• Взлет и крах компании LeEco
    0

    И банках (см. рекламу банка Trust).

  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Всё ещё не засчитано.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > у меня

    > моим

    Не засчитано.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Многоуважаемый, это вы отстаёте на годы. Я полгода назад раскатывал (копированием) систему на несколько новейших машин, в частности по два HP EliteBook Folio G1 и Dell 7285, а так же Lenovo ThinkPad Carbon X1 5th Gen (шестое поколение вышло уже в 2018). Про Dell 9365 и Dell 5475, можно сказать, нет смысла писать, так как у Dell 9365 железо почти совпадает с Dell 9360, а Dell 9360 и 5475 выпускаются с предустановленной Ubuntu. Отдельно отмечу системник с Ryzen 1800X и Radeon Vega 64.

    Вам повезло, что уж там.

    Докажите, что повезло, а не норма.

    Докажите аналогичный факт про windows.


    Перечитали? Замечательно. А теперь, ещё раз: вы сказали «Вам повезло» — вам и доказывать, что повезло. Что-то там про windows — это потом.

    линукс гораздо чаще такие траблы с железом дает


    Доказывайте «гораздо чаще».

    Сначала доказываете оба утверждения, потом продолжаем разговор.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > Погодите, но ведь вы именно свой личный опыт с виндой на остальных и распространяете. Почему я не могу так же поступить с моим опытом на линуксе?

    Распространяйте, сколько вам угодно, но кому этот ваш опыт по итогу интересен? Мне — нет. Вы видите тут кого-нибудь ещё, кого он волновал бы?

    > Вам повезло, что уж там.

    Докажите, что повезло, а не норма.

    > Представьте себе, 99% пользователей windows поступает точно так же и не встречается ни с какими проблемами.

    Особенно с индикатором раскладки и запятой в системе раскатываемой на ноутбуки бизнес-серии за три тысячи долларов. Видите сообщения об этом на форумах? А их нет, потому что для пользователей Windows такого рода проблемы — норма.

    > Именно так — не повезло. В то время как на линуксе — это вообще нормальная ситуация, настроить работающее аудио — целый квест, с множеством развилок и «плохих» концовок. Если на винде такие проблемы являются исключением и подавляющее большинство пользователей не сталкивается ни с одной за годы эксплуатации системы, то постоянный траблшутинг в линуксе — это норма.

    Вы даже не сможете нагуглить проблему с этими Dell 3542 — людям просто лень писать об этом. Как обычно, для пользователей проблема в духе «винда опять глючит» это нормальное состояние, которое не стоит того, чтобы хотя бы написать пост на форуме.

    > Слушайте, ну прекратите чушь нести. Винда как была кривой и нестабильной ОС, так таковой и осталась

    Ну вот, совершенно правильно пишите же.

    > Описанная вами ситуация с аудио именно потому и вообще заметна, потмоу тчо произошла в windows.

    Нет, потому что железо не было протестировано перед отправкой. В случае полноценного тестирования проблемы бы не было вне зависимости от ОС.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    По тому, где требуются существенные доработки, для достижения приемлемых результатов, очевидно. Но какой смысл пытаться что-то доказывать человеку, с архаичными предоставления о системе, о которой он пытается спорить?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    +1
    > проблема только на линуксе

    Под указанное далее подпадает и непрочитанный Readme, и кривой EDID (к примеру, в драйвере для Windows вендор костыль под такой случай подставил, потому что команду разработчиков с большей вероятностью пнула техподдержка) и ещё куча других вариантов, всё ещё не являющиеся проблемами Linux.

    > Речь идет про вполне обычное железо 99% пользователей. Да, я хочу, чтобы домашняя ОС just works на стандартном железе.

    Она на нём и работает. Как говорится, «почему конкретно у вас что-то не сложилось — это вопрос отдельный. Но распространять ваш личный опыт на всех или даже на большинство — не надо.»

    > Это просто ложь. Поддержка железа в линуксе отстает на годы.

    > Такое практически не случается, что линукс встает и просто работает, без упорно траблшутинга на пару-тройку недель.

    Многоуважаемый, это вы отстаёте на годы. Я полгода назад раскатывал (копированием) систему на несколько новейших машин, в частности по два HP EliteBook Folio G1 и Dell 7285, а так же Lenovo ThinkPad Carbon X1 5th Gen (шестое поколение вышло уже в 2018). Про Dell 9365 и Dell 5475, можно сказать, нет смысла писать, так как у Dell 9365 железо почти совпадает с Dell 9360, а Dell 9360 и 5475 выпускаются с предустановленной Ubuntu. Отдельно отмечу системник с Ryzen 1800X и Radeon Vega 64.

    Причём я даже не задавался вопросом о том, совместимо ли это железо с Linux, а просто заказывал то что было нужно. Хотя, признаю, в пару случаев склонялся в сторону Dell, так как для них обновления BIOS прилетают с LVFS вместе с обновлениями системы. Но на этом, собственно, всё.

    Продолжая настаивать на той чуши, которую вы пишите, вы лишь в очередной раз подтверждаете, что вы пытаетесь дискутировать на тему, в которой вы просто некомпетентны, потому что ваши представления о Linux архаичны и не соответствуют современным реалиям.

    > Только вот на винде такие проблемы случаются, когда сильно не повезло.

    Ага, и то что недавно в школу, где работает знакомый преподаватель информатики, прислали партию Dell 3542 (для проведения ЕГЭ) у которых время от времени рандомно происходило переключение из режима гарнитуры в режим наушников, это тоже не повезло? Драйвера ALC3223 перебирали (включая последний с сайта Dell и последний с сайта Realtek) в поддержку обращались, решить не удалось, время поджимало, в результате пришлось проводить с имеющимися у школы ноутбуками, потому что, цитирую его сообщение «А если это произойдет на экзамене? Тогда для ребенка только пересдача в резервный день, хоть и его вины нет. Там принцип такой, если ребенок видел задание и произошел сбой, то все, только пересдача.»

    Вишенка на торте: «На других пунктах приема экзаменов получили те же результаты с записью звука на этих ноутах, что и мы, хотя большинство просто не смогли даже дойти до режима гарнитуры, т.к. не понимали, что драйвер драйверу рознь и где их брать.»

    Такой вот just works, многоуважаемый Druu, виндовый такой just works. Но вы продолжайте делать вид, что этого не происходит, и что «на винде такие проблемы случаются, когда сильно не повезло».
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Станет ясно где апдейтер был изначально кривой, а где нормальный, причём уже много лет.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Решение в том, чтобы сообщить о баге разработчикам. Чтобы это сделать, сначала нужно узнать, разработчикам чего нужно сообщать о баге.

    В версии Ubuntu случайно нет опечатки? Именно 17.04, а не 18.04?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Нет, как таковая, она была у очень широкого круга пользователей.

    Так что, извините, если есть куча народу с подобной проблемой

    Тем более что спустя несколько лет я наблюдал ту же самую проблему уже на совершенно другом железе от другого производителя

    Вы понимаете, что невозможность сменить разрешение, это может быть и кривой EDID, и проприетарный драйвер, поставленный без прочтения Readme (nouveau уже в blacklist, а модуль nvidia может не собрался) и у некоторых — подыхающая видеокарта? Вы понимаете, что может быть несколько разных проблем с одним и тем же симптомом, и без информации о каждой конкретной ситуации, их — не отличить? (При этом, ничего из перечисленного не является проблемой Linux или того конкретного релиза, который вы ставили.)

    И, быть может, теперь вы понимаете, что у вас была не та же проблема, что у «очень широкого круга пользователей»?

    Конечно, они неидеальны. Разве кто-то утверждал обратное?

    Расписывайте ваше «Я хочу, чтобы просто работало» с исключениями и пояснениями, что речь идёт про ваше железо, и что вам не нужен софт Siemens, и что четыре раскладки вам не нужно. Давайте, вперёд.

    Но если оценивать близость к just works, то windows ближе к нему на порядок.


    Нет, хотя бы потому что:

    • В любом отдельно взятом релизе дистрибутива Linux поддержка железа шире, чем в любой отдельной взятой Windows, включая Windows 10. К примеру, видеокарты поддерживаются от Rage 128 до Vega 64, от 845G до интеграшек Cannon Lake. В Windows для leagacy железа нужно либо ставить неподдерживаемый и возможно несовместимый драйвер от производителя, либо использовать драйвер из Windows Update, порезанный по функционалу (выкинут OpenGL, переключение с RGB 16-235 на 0-255 для HDMI-выхода нужно делать через ключ в реестре, порою глючит DXVA; о ноутах с гибридной графикой я вообще молчу, о них сказано достаточно и без меня).
    • Из коробки набор базового ПО для домашнего и офисного пользователя, включая офисный пакет, и нормальный файловый менеджер, от которого не тянет бежать ставить какой-нибудь там Total Commander.


    Знаете, что у меня из коробки было на Dell 7285, с которого написано это сообщение? Отсутствие индикатора раскладки и нерабочая запятая в экранной клавиатуре. Такой вот just works за три тысячи.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > Вопрос — в какой мере, чтобы на этот вопрос ответить, следует уже не просто смотреть на посты, а проводить полноценное статистическое исследование.

    Или просто оценить, разработчикам каким из перечисленных ОС приходиться работать над улучшением апдейтера для снижения количества неудачных обновлений.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > Буквально пару комментов ниже был дан хороший ответ.

    Запустил xev, проверил скан-коды — жму м отдельно, приложению уходит один скан-код, жму Ctrl+м, в xev уходит Ctrl+v. С другими комбинациями, например с Ctrl+Alt+l, ситуация обстоит так же. Перепроверил и Gnome Shell, и в KDE, на Ubuntu и Kubuntu 18.04.

    > Даже не знаю что вы еще хотите услышать.

    Вы сослались на старый багрепорт, времён Xenial, в котором неактуальные данные (например статус New у Okular и MonoDevelop) сочетаются с Fix Released для части проектов (например у LibreOffice и Mutter). Из актуального я там вижу, что проблему недавно решили в Inkscape. Видимо это был пример приложения, в котором Ctrl+v действительно не работал (но глядя на вывод xev, я не понимаю, как так могло быть). В вашем-то случае о каких тулкитах или приложениях речь?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Есть другая, менее глобальная, чем предполагается, проблема. По-видимому с каким-то отдельным приложением или может тулкитом. Проблема, проявляющаяся в условиях, о которых нужно сообщить разработчикам приложения или тулкита. Вы можете выяснить, что за это условия, потому что если вы сообщите о проблеме так же, как написали мне — разработчики не смогут исправить то, что не смогут воспроизвести, и эмоции тут не помогут.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    По-видимому я тогда годами пользуюсь исключительным софтом. Ну в Kubuntu, ни в Gnome-сессии Ubuntu я такой проблемы просто не помню.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    С того, что вы написали — звучит так, как будто они не работают в Ubuntu 17.10 с русской раскладкой совсем, нет? Так где не работают-то?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    А ваше «логическое» рассуждение не соответствует критерию Поппера, так как посты на форуме можно приплести к любой ОС, вне зависимости от степени надёжности её механизмов обновления. Например известно, что механизм обновления Windows 10 надёжнее, механизма обновления Windows 8, но если судить по форумам, то такой вывод сделать не получится. Следовательно, форумы не могут являться аргументом в данном случае.

    Далее, вы придираетесь к моему УМВР, но магическим образом не придираетесь к сообщению без аргументов. Почему это?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > А при чем тут производитель видеокарты, если сбрасывает разрешение и падает линукс?

    При том, что у остальных, кто установил систему из того же самого iso, что и вы, этой проблемы либо не было, либо она была у очень узкого круга пользователей, с тем же оборудованием, что и у вас (или, быть может, проблема вообще в некорректном EDID монитора, информации же нет никакой — остаётся только гадать).

    > И откуда мне вообще знать, что проблема именно в драйверах видеокарты, а не в особенностях влияния лунного цикла?

    Оттуда же, откуда вам пришла мысль об установке другой ОС.

    > И, еще раз, я не хочу пользоваться домашней системой, в которой для решения проблем надо сперва устраивать недельный траблшутинг, а потом писать письма производителю оборудования, в надежде, что что-то будет.

    Ой, а давайте теперь сделаем вид, что драйвера для Windows идеальны, а Входящие у служб техподдержки вендоров железа — пусты. Ведь Windows «просто работает», как нам рассказал Druu в комментариях на Хабре.

    > Я хочу, чтобы просто работало. Понятное желание, не правда ли?

    Вы статью-то читали, под которой комментарии оставляете?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > УМВР это не аргумент, а просто ошибка выжившего

    Данная конкретная машина приведена как пример наиболее продолжительного апгрейда и наибольшего числа миграций. Этот пример не единственный, но все остальные не настолько показательны.Так что, нет — это не ошибка выжившего.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    А дальше вам вот сюда, выяснять к чему это было.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Ну хоть первый и третий абзацы до вас дошли?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Перепроверил, специально обратив внимание на то, что тестируемое приложение запускается с русской раскладкой — всё ещё работает. Пишу из gnome-session Ubuntu 18.04.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Вы написали, что у вас Ubuntu 17.10. Вы же можете запустить установленный Nautilus и проверить?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Когда я обнаружил баг в драйвере nvidia и в fglrx я сообщал о нём разработчикам. Вам техподдержка производителя видеокарты что ответила на ваше письмо?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Уже отработал.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Заблуждайтесь сколько вам угодно.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    В комментариях человек пишет, что у него проблема в Nautilus. Проверил в Nautilus — работает Ctrl+V. А у вас есть проблема в Nautilus, или нет?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    –1
    Опять демагогия.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > Некоторые системы испытали, ну и что?

    То что «механизм обновления дистрибутива в Windows 10 отличается от предыдущих релизов — общеизвестный факт. И то, что в предыдущих версиях Windows он был менее стабилен» и то что «в это время механизм обновления в Kubuntu 18.04 всё тот же, что в Kubuntu 10.04, и работает одинаково стабильно всё это время», писал же.

    > Мне P2V и V2V миграцией тоже приходилось заниматься, но только систем было больше чем две.

    Ну давайте сейчас оба будем меряться, и тащить в комментарии к сообщению об обновлении рабочей станции с 2010 по 2018 года примеры про виртуалки с работы.

    > Это он у вас отрицательный. Почему конкретно у вас что-то не сложилось — это вопрос отдельный.

    Именно для того, чтобы не было вот этой всей мути про то что это какие-то проблемы лично у меня, условия эксперимента были приближены к идеальным настолько, насколько возможно. И если даже в таких идеальных условиях (0 левого ПО, 0 legacy-драйверов, обе системы лицензионные) обновление не отрабатывает — это уже вполне достаточные основания, чтобы делать выводы о стабильности механизма обновления и новых сборок.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Для указанных в первой строке вот здесь.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Проверил в браузере, в почтовом клиенте, в офисном пакете, в мессенджере, в менеджере виртуальных машин, в графическом редакторе, в видеоредакторе — везде работает при любой раскладке. Может вы забыли какую-то деталь?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > Я разве писал про Windows 10? Ответ относится и к более ранним версиям тоже.

    Нет, не писали, но то что механизм обновления дистрибутива в Windows 10 отличается от предыдущих релизов — общеизвестный факт. И то, что в предыдущих версиях Windows он был менее стабилен — тоже, мы все это на себе испытали при обновлении на Windows 8 и Update 1. А в это время механизм обновления в Kubuntu 18.04 всё тот же, что в Kubuntu 10.04, и работает одинаково стабильно всё это время.

    > Тем не менее, вы приводите свой пример, что у вас всё хорошо. Ну а у меня (и не только) вот всё хорошо с виндой, и? :)

    В моём примере есть период, когда мне приходилось пользоваться системой в виртуальных машинах (один раз в VirtualBox на чужом ноутбуке, и вот сейчас система работает в QEMU на сервере, а я работаю с ней удалённо).

    У меня есть две лицензионных Windows 10 Pro в VirtualBox и QEMU, в которых не установлено ничего, кроме драйверов. Последний раз я обновлял их с 1703 на 1709 (до 1803 пока не успел добраться) и в результате обновилась только система в QEMU и только в режиме переустановки (при обновлении с сохранением данных пользователя после обновления появлялись какие-то проблемы с меню Пуск — то ли не открывалось, то ли открывалось пустое) а в VirtualBox систему так и не удалось обновить (стандартная ситуация — ошибка при обновлении и последующий откат, что бы я ни делал) так что там до сих пор 1703.

    И это чистые системы, в которых не установлено никакого ПО, которое могло бы помешать обновлению (как вы понимаете, проблемы с Пуском не из-за драйверов, иначе бы в режиме переустановки они остались). Закономерно, ответ на вопрос, заданный в конце моего сообщения — отрицательный. Я же это прежде чем задавать этот риторический вопрос проверял с чистыми установками Windows, с последними версиями гипервизоров и драйверов.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Ну а о том, как обстоит ситуация с видеодрайверами в Windows (в которой, как известно, фсёработает) не лично у меня, вы можете почитать прямо тут, на этой странице.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Не ответили по существу на первый абзац.

    > Я привык
    > кривая
    > далеко

    Именно, потому что привыкли — то есть вы просто подтвердили то, что я сказал.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    –1
    > Да ранние версии бубунты в принципе ни с какими драйверами не работали нормально

    Не рассказывайте сказки. Например лично у меня на ноутбуке Acer Aspire 7560G на момент покупки рабочий Windows-драйвер (которая до выхода Steam для Linux стояла в дуалбуте) для гибридной графики был только с сайта Acer, в то время как fglrx в Linux уже поддерживал этот ноут и позволял переключаться между видеокартами. И только через полгода, к началу 2011, Windows-драйвер с сайта AMD обрел поддержку этого ноутбука.

    > сейчас-то работают кое-как

    Необоснованная демагогия.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > RC или Insider Preview версии вполне себе апгрейдятся

    Это прекрасно, что Windows 10 RC и Windows 10 Insider Preview апгрейдятся, но давайте не делать вид, что пять с половиной лет между началом 2010 года и серединой 2015 ситуация обстояла так же. (Это даже если закрыть глаза на то, что у кучи народу проблемы с обновлением не то что RC и Insider Preview, а вполне себе релизных сборок Windows 10.)
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > Второй вариант — отключи в браузере аппаратное ускорение

    И получить отрисовку контента на CPU и как следствие меньшую продолжительность работы от аккума.

    Может таких проблем изначально не должно было быть? Microsoft ведь имеют возможность тестировать совместимость, и скорее всего делали это в данном случае и знали о проблеме, но видимо в итоге не посчитали баги с поддержкой этого поколения видеокарт достаточным основанием для откладывания релиза.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    С альфами/бетами Windows, включая старт с беты восемь лет назад?
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    > Я 10 лет ждал пока там флеш на полный экран тормозить перестанет.

    А виноваты в этом, конечно же, разработчики Linux, а не Adobe. Причём не тормозить Флеш вполне мог, при включенном аппаратном рендеринге, который был в первых 64-разрядных бетах плагина.

    > Не умеют они в десктопы, что поделаешь.

    В Linux на сегодня меньше проблем, чем в Windows. Вам кажется иначе, потому что вы привыкли к проблемам Windows и не считаете их проблемами.
  • Как я начал бояться и разлюбил Windows 10
    0
    Обновляю Kubuntu последовательно с 10.04 beta 2 до 18.04, не пропуская релизы между LTS, причём часть обновлений были на альфа/бета-сборки. Система сменила под собой пять компьютеров, на двух из которых работала в виртуальной машине (в одном случае VirtualBox, в другом случае QEMU) а на трех других были различные комбинации видеокарт и драйверов к ним (GeForce с проприетарным, Radeon с проприетарным, Radeon со свободным).

    Как считаете, удалось бы то же самое с Windows?
  • Импортозамещение при доступе в личный кабинет на портале Госуслуг
    0
    В конце статьи предлагается получение сертификата в тестовом УЦ — разве он будет принят госуслугами? И если нет, то где тогда получать пригодный для того сертификат?