Комментарии 24
где вы видели, чтобы человек нажал «не соглашаюсь с условиями пользования», и с ним кто-то на персональном уровне заключил личный контракт
Я видел лучше: ФАС стандартно признает подобные формулировки ненадлежащим согласием на получение рекламы со всеми административными вытекающими для их авторов.
приходя в «оффлайновый» магазин, вы столкнетесь с тем, что вам будут настойчиво предлагать оформить скидочную карту взамен на ваш email и/или номер телефона
Уже больше года, как это незаконно, хотя и не работает на практике. Но дальше - см. п.1: первый же пожаловавшийся - и 1 e-mail и/или номер телефона начинает стоить спамеру 100-500 килорублей.
Ну иначе, никто не вкладывал бы огромные средства в создания ux рассылок, в верстку писем, и всего подобного.
Это до первого штрафа, дальше спам остается выгодным только при сохранении эффекта масштаба, когда какой-нибудь Совкомбанк нанимает ИП Кикенова для рассылки своего спама миллионными тиражами, а тот платит штрафы по "льготной" ставке для ИП, а не юрлица.
Вторая причина — продажи баз данных с данными
И тут уже маячит дело за незаконный оборот ПД...
В общем, все это работает до первой жалобы. Но идиотов, которые поверили, что спам - это дешево, выгодно и совсем безопасно - сколько говна за баней записей в ЕГРЮЛ, а жалобщиков - маловато для того, чтобы при слове "спам" бизнесюк подпрыгивал, крестился и доставал осиновый кол.
Это конечно полностью не обезопасит вас от вездесущих спаммеров, но вы будете всегда знать
Просьба дописать концовку статьи.
где вы видели, чтобы человек нажал «не соглашаюсь с условиями пользования», и с ним кто-то на персональном уровне заключил личный контракт
Я видел лучше: ФАС стандартно признает подобные формулировки ненадлежащим согласием на получение рекламы со всеми административными вытекающими для их авторов.
приходя в «оффлайновый» магазин, вы столкнетесь с тем, что вам будут настойчиво предлагать оформить скидочную карту взамен на ваш email и/или номер телефона
Уже больше года, как это незаконно, хотя и не работает на практике. Но дальше - см. п.1: первый же пожаловавшийся - и 1 e-mail и/или номер телефона начинает стоить спамеру 100-500 килорублей.
Ну иначе, никто не вкладывал бы огромные средства в создания ux рассылок, в верстку писем, и всего подобного.
Это до первого штрафа, дальше спам остается выгодным только при сохранении эффекта масштаба, когда какой-нибудь Совкомбанк нанимает ИП Кикенова для рассылки своего спама миллионными тиражами, а тот платит штрафы по "льготной" ставке для ИП, а не юрлица.
Вторая причина — продажи баз данных с данными
И тут уже маячит дело за незаконный оборот ПД...
В общем, все это работает до первой жалобы. Но идиотов, которые поверили, что спам - это дешево, выгодно и совсем безопасно - сколько говна за баней записей в ЕГРЮЛ, а жалобщиков - маловато для того, чтобы при слове "спам" бизнесюк подпрыгивал, крестился и доставал осиновый кол.
Вы безусловно правы, я чуть дальше упоминал о том как делают многие, что используют прокладку в качестве партнерской системы.
Плюс, очень много людей из арбитража этим страдают. И если за получение спама на телефон, я в своей практике видел, чтобы кто-то, как-то шевелился, то полученный спам на Электронную почту, зачастую принимают как само собой разумеющееся, и не пытаются идти с жалобой на какой-либо бизнес.
предлагать оформить скидочную карту взамен на ваш email и/или номер телефона
Уже больше года, как это незаконно
Незаконна регистрация скидочной карты с потдверждением регистрации по номеру? Или последующие СМС-сообщения? Первое практикуется всеми крупные сетями страны. На второе у них галочка в "личном кабинете".
Если подробно, то здесь, если вкратце - незаконно требовать ПД для целей, не связанных с предметом договора. Так что буквально - да, требовать номер телефона для активации скидочной карточки незаконно. Но критерием истины является лишь практика, а она на данный момент заключается в том, что РКН просто в глаза долбится, но не видит нарушений там, где в них де-факто признается даже сам нарушитель.
Так участие в скидочной программе не является предметом договора (покупки яиц). Хочешь - заполняй анкету и участвуй, не хочешь - покупай на обычных основаниях, без скидки.
РКН понятно, почему в глаза долбится. Это государственная идея-фикс - сделать всех идентифицированными, даже при покупке буханки хлеба. Так зачем им противодействовать в этом торговым сетям.
Причем тут яйца? Скидочную карту Вы можете получить вообще ничего не покупая.
Это то самое государство, которое только что по собственной инициативе разработало и приняло закон, запрещающий бизнесу вымогать персданные, или мы говорим о каком-то другом государстве?
Скидочную карту Вы можете получить вообще ничего не покупая
Именно, что предоставление основной услуги не блокируется при отказе оформить карту. Добровольно предоставить перс. данные человек может, если хочет. А не хочет - не предоставляет.
Что ж Вы сразу не сказали, что работаете в РКН? Основная услуга, дополнительная услуга, предоставляет, если хочет - это же их риторика демагогия! А в законе написано другое.
т.е. Если я правильно понял ваш диалог. Я могу зайти в любой оффлайновый магазин, и затребовать там неименную скидочную карту? даже не покупая товар. Всё верно?
Затребовать можете лишь в том случае, если магазином объявлено: дарим скидочную карту любому желающему. Кто-то просто раздает, кто-то продает, кто-то дарит после первой покупки на любую сумму.
Кто сказал дарим? Объявляется программа лояльности, или "клуб заинтересованных покупателей". Для вступления в клуб необходимо заполнить анкету. Не вижу тут криминала (и я не РКН).
Основная услуга, дополнительная услуга, предоставляет, если хочет - это же их риторика демагогия
Термины, которые ввёл законодатель. Что поделать, их необходимо использовать для ответа по существу.
Ну вот видите, мы уже с самого начала не можем определиться, про какую форму выдачи скидочных карт говорим, а это ключевое, т.к. из этого вытекает, что является предметом договора. Копнем глубже. Договор у нас неимущественный, надеюсь, тут спора не возникнет. На работы или услуги? Возмездный или без? Какие обязательства берут на себя стороны? И, наконец, что является предметом договора? Членство в клубе? Предоставление скидки? Что-то иное?
А договор обязательно нужен? Например, я постоянно покупаю чай у одной ИП-шницы, и она дала мне скидочную карту, типа визитку, по которой я получаю скидку 10%. Просто ни за что. А кому-то не дала. Это дискриминация, нарушение прав потребителей, или как?
Если говорить про крупные сети, то там такие формулировки:
В сети магазинов «Лента» и «Лента-Онлайн» действует карта программы лояльности – Карта №1
Пластиковая «Карта №1» (далее – пластиковая Карта) – Карта, которую можно приобрести в любом ТК «Лента» при условии регистрации в Программе, в соответствии с настоящими Правилами
А вот и спам легализовали:
1.27 Электронная анкета – форма для внесения персональных данных Держателя карты, заполнение которой является выражением в том числе согласия участия в Программе и получения коммуникационных сообщений (в том числе рекламного характера) от Компании
Полный текст оферты
https://lenta.com/info/loyalty-program-rules/
Не вижу тут никакого вымогательства. Хочешь - регайся, не хочешь - проходи мимо (и плати на 15-25% больше за все покупки).
Ну вот РКН тоже не видит: хочешь - покупай/потребляй/заказывай на условиях продавца, не хочешь - вольному воля. И я тоже спросил РКН: а как тогда вымогательство выглядит - ствол у виска, семья в заложниках? И целый Вагнер в ответ нес ахинею про свободу договора и прочие благоглупости, которые он помнил с курса "юрист за полтора часа".
Мне это вымогательство тоже не нравится.
Но вы к этому подойдите с холодной головой.
Примените ЗоЗПП к этой ситуации, разложите по полочкам - что есть услуга, что есть навязывание, что принуждение. И может тогда придёте к выводу, что законодательство дырявое и не работает, и что не нужно натягивать сову на глобус, пытаясь найти нарушение там, где его формально нет.
В самом начале ветки я давал ссылку на доклад, где моя позиция изложена ажно на десятке страниц.
Если у вас есть желание подискутировать, можете привести конкретные пункты нормативных документов, запрещающих текущую практику выдачи скидочных карт. Иначе, отсыл на 100-страничный доклад выглядит как "ну вы там сами поищите место, где написано, что я прав".
Простите, но я так и не понял, что делать то по итогу? Ходить в каждый магазин, и требовать у каждого отдельно взятого магазина оферту? Жаловаться на них всех в РКН? Или просто смириться и ворчать? ^_^
Для начала, понять - разрешено ли законодательством привязывать скидочные карты к номеру телефона. Если нет - жаловаться. Но пока я не увидел убедительных аргументов.
Понял, спасибо за информацию. А что по поводу того, что подобная практика не только в РФ. В каждой отдельной стране, индивидуально смотреть законодательство, общей практики здесь никакой нет?
В каждой стране свои порядки, "общая практика" не имеет силы.
Если смотреть конкретные примеры, другие страны давно прошли путь регулирования и выписывают космические штрафы
https://targetsms.ru/blog/932-shtrafy-za-sms-spam-v-ssha-i-drugikh-stranakh-mira
Спам в маркетинге — всемирная боль, или чрезмерно эффективный инструмент?