Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 50
Убийца Raspberry Pi
можно заказать за $99А теперь вспоминаем сколько стоит Raspberry Pi и недоумеваем, где здесь убийца. Конечно, где-то ниша этого девайса и пересекается с нишой Raspberry Pi, но «убийца»…
Wi-Fi, процессор, память?
Ну я же не говорил, что Raspberry Pi ничем не хуже, и при этом дешевле. Просто у девайсов разные ниши: не всем нужен тот же Wi-Fi и четырёхядерный процессор, ну а если так, то зачем переплачивать $65?
r-pi — закрытая платформа, без поддержки от производителя и возможности купить процессор или другое устройство на этом же процессоре, это писалось уже сто раз. почитайте хотя бы whitequark.org/blog/2012/09/25/why-raspberry-pi-is-unsuitable-for-education/ от хабраюзера whitequark
freescale, чей процессор использует эта плата, придерживается политики открытого производителя, исходники: ядра, загрузчика, VPU библиотек доступны, документация тоже (как вам референс мануал в 5200(!) страниц? это только один из мануалов, их там еще штук 5). Я думаю, то, что freescale предоставляет уже настроенную rootfs с ускорением в X11 и всем-чем-можно, даже воспроизведением 1080P вместе с 3D графикой одновременно (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_ghud2WABw8), упоминать уже не нужно?
у freescale остается три проблемы: 1. GPU библиотеки для oGL ES распространяются в блобе и доступны только для armel; 2. некоторые распространяемые и рекомендуемые ими вещи сильно устарели (например официальная rootfs работает на ubuntu oneric); 3. freescale еле-еле справляется с поставками процессоров, например девкиты от Seco можно купить только в конце мая, их банально не могут поставить из за огромного спроса на i.MX6.
freescale, чей процессор использует эта плата, придерживается политики открытого производителя, исходники: ядра, загрузчика, VPU библиотек доступны, документация тоже (как вам референс мануал в 5200(!) страниц? это только один из мануалов, их там еще штук 5). Я думаю, то, что freescale предоставляет уже настроенную rootfs с ускорением в X11 и всем-чем-можно, даже воспроизведением 1080P вместе с 3D графикой одновременно (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_ghud2WABw8), упоминать уже не нужно?
у freescale остается три проблемы: 1. GPU библиотеки для oGL ES распространяются в блобе и доступны только для armel; 2. некоторые распространяемые и рекомендуемые ими вещи сильно устарели (например официальная rootfs работает на ubuntu oneric); 3. freescale еле-еле справляется с поставками процессоров, например девкиты от Seco можно купить только в конце мая, их банально не могут поставить из за огромного спроса на i.MX6.
Вы не поняли, что пытается сказать mhspace. Убийцей какого-то товара можно называть только: а) товар с более привлекательными характеристиками при аналогичной стоимости; б) товар с более привлекательной стоимостью при аналогичных характеристиках. Здесь же нет ни того, ни другого. Все равно что называть Lexus LX-570 убийцей Chery Tiggo. Это просто два разных товара из разных ценовых категорий.
Спасибо. Я, правда, не знаю, что такое Chery Tiggo, но всё равно спасибо.
как я люблю нашу отличную ментальность — неспособность понять, что если доплатить и не вестись на поводке у рекламных компаний желтых заголовков, то можно получить сильно больше.
я готов платить дороже и получить исходники, поддержку, документацию и возможность создать свое устройство — для меня это как раз таки киллер-фича, и для многих других — тоже, как этого можно не понимать, я не знаю, но рано или поздно, когда с очередной задачей, вы воткнетесь головой в непробиваемую стену с названием «NDA available only for major customers» — вы вспомните, что можно выбрать другое решение чуть дороже и не иметь проблем.
я готов платить дороже и получить исходники, поддержку, документацию и возможность создать свое устройство — для меня это как раз таки киллер-фича, и для многих других — тоже, как этого можно не понимать, я не знаю, но рано или поздно, когда с очередной задачей, вы воткнетесь головой в непробиваемую стену с названием «NDA available only for major customers» — вы вспомните, что можно выбрать другое решение чуть дороже и не иметь проблем.
Товар с более привлекательными характеристиками и не сильно большей ценой тоже вполне может оказаться убийцей другого товара. Как минимум сократит ему рынок за счет тех, кто смотрит на стоимость не абсолютную, а относительную. Если бы Lexus стоил раза в полтора дороже Калины, то продажи Калины упали бы на порядки.
Уверен, ваша информация окажется для меня полезной, кое-чего я таки не знал. Однако, тут за меня уже сказал Lisio выше.
Я думаю, то, что freescale предоставляет уже настроенную rootfs с ускорением в X11 и всем-чем-можно, даже воспроизведением 1080P вместе с 3D графикой одновременноУ Raspberry Pi есть то же самое.
Вы сами себе противоречите. Проц r-pi (ARM1176JZF-S от Broadcom) купить нельзя, ок. А freescale что-ли можно? Именно процессор, а не dev kit. Я думаю для того чтобы получить себе freescale нужно будет пройти не меньше кругов ада, чем чтобы купить броадкомовский камень. Насчет того есть или нет другие девайсы на процессоре из r-pi сказать, увы, не могу.
А в чем проблема с покупкой iMX6?
тут
тут
Как видите свободно и прямо сейчас можно купить от одной штуки до тысячной партии.
Да, не весь ассортимент есть в наличии у продавцов, но все таки это совсем не та ситуация, что с Broadcom BCM2835.
Freescale — один из не многих производителей, кто процессоры такого уровня свободно продает в розницу.
тут
тут
Как видите свободно и прямо сейчас можно купить от одной штуки до тысячной партии.
Да, не весь ассортимент есть в наличии у продавцов, но все таки это совсем не та ситуация, что с Broadcom BCM2835.
Freescale — один из не многих производителей, кто процессоры такого уровня свободно продает в розницу.
они доступны в штучной продаже в farnell, digikey и у многих других поставщиков.
материалы, необходимые для реализации своего устройства (референс дизайны, hw гайды и прочее) свободно доступны на сайте freescale.
материалы, необходимые для реализации своего устройства (референс дизайны, hw гайды и прочее) свободно доступны на сайте freescale.
Ура, гигабитный Ethernet! Неужели теперь домашняя файлопомойка больше не будет тормозить =)
могу вас огорчить тем, что gigabit ethernet на imx6 ограничен 480mbit в обе стороны из за ограничений используемой им шины (подробнее в errata IMX6DQCE.pdf).
И тем не менее, разница со 100 мегабитами существенна, поскольку теперь не надо будет бояться что «ой, это HD-рип будет тормозить при просмотре по сети»
к слову о hd-рипах, есть небольшая табличка, сравнивающая возможности VPU при различных разрешениях: community.freescale.com/servlet/JiveServlet/downloadImage/105-3634-3672/1146-728/max-multi-streams.png
Интересно, как общаются старший и младший чипы? На ум ничего, кроме банального usb/uart не приходит, и если это так, то точно такую же штуку можно сделать из двух плат (той же raspberiPi + arduino), ещё и дешевле выйдет. Но народ на западе любит, когда другие думают за их деньги.
Забавная плата, с новостью вы, конечно, слегка опоздали и заголовок желтоват.
Кстати, производитель этой платы — итальянцы Seco, они много отличных решений сделали, в духе shop.seco.com/gpudevkit.html?___store=eu_en&___from_store=eu_en или www.seco.com/en/item/secocq7-pitx/
Кстати, производитель этой платы — итальянцы Seco, они много отличных решений сделали, в духе shop.seco.com/gpudevkit.html?___store=eu_en&___from_store=eu_en или www.seco.com/en/item/secocq7-pitx/
да ну, блин. Оно ведь сильно дороже Raspberry PI. Например, двуядерная балалайка стоит 109 долларов, это 3 пая.
Четырехядерная — 130, это вовсе много паев (3 rpi)
Но да, это ведь продукты совершенно разных ниш. В моих проектах запросто можно использовать пай за 35$, зачем мне платить в 3-5 раз больше, что бы все работало так же?
Четырехядерная — 130, это вовсе много паев (3 rpi)
Но да, это ведь продукты совершенно разных ниш. В моих проектах запросто можно использовать пай за 35$, зачем мне платить в 3-5 раз больше, что бы все работало так же?
мда, что-то я промахнулся с ценой. Сначала прочитал цену на квад-кит. Вообще не плохо, но 130 это уже вовсе другой мир чем тот в котором живут raspberry pi
извините, не удержусь… Я живу в Америке, у нас тут любят машины. Я себе собирался купить новую. Сравнение этого продукта прямо таки как у меня недвно было.
Наверное куплю Mini Cooper за 35к, но да, несомненно Porsche 911 Cabriolet сильно круче и клевее, но за 120к.
Они даже друг другу не конкуренты, несмотря на то что обе машинки компактные :)
(просто цены очень похожие)
Наверное куплю Mini Cooper за 35к, но да, несомненно Porsche 911 Cabriolet сильно круче и клевее, но за 120к.
Они даже друг другу не конкуренты, несмотря на то что обе машинки компактные :)
(просто цены очень похожие)
У меня есть raspberry pi и я купил себе Odroid U2, который в 6 раз мощнее и быстрее, котором больше памяти и так далее.
И вот что я вам скажу — бросайте мыслить категорями PC — больше ядер, больше мегагерц, круче названия — убийца. Главное в этих устройствах — поддержка разработчиков софта и драйвера.
Потому что вот с одной стороны у меня медленный и слабенький Raspberry Pi, на котором все работает, все ускорения, все устройства, все-все-все и мощнейший ODROID-U2 на котором есть только 16 битный цвет, потому что драйвера еще в разработке, а значит не идет XBMC, на котором зачастую софт просто вылетает, потому что его надо патчить и так далее. В итоге на который можно только любоваться.
И вот что я вам скажу — бросайте мыслить категорями PC — больше ядер, больше мегагерц, круче названия — убийца. Главное в этих устройствах — поддержка разработчиков софта и драйвера.
Потому что вот с одной стороны у меня медленный и слабенький Raspberry Pi, на котором все работает, все ускорения, все устройства, все-все-все и мощнейший ODROID-U2 на котором есть только 16 битный цвет, потому что драйвера еще в разработке, а значит не идет XBMC, на котором зачастую софт просто вылетает, потому что его надо патчить и так далее. В итоге на который можно только любоваться.
по вопросам odroid-* можно писать напрямую в Samsung, спрашивая у них, почему они решили сделать такой адский финт ушами, как применение запрета на распространение u-boot для exynos 4412 Prime в исходниках. в данный момент, причина по которой у вас 16-битный цвет — это банально старое ядро 3.0.y с старым костыльным драйвером hdmi вывода, работающим аж через v4l2.
почему это ядро используется? потому что samsung не дает нам u-boot способный загружать ядра без поддержки ARM TrustZone, в upstream ядре и других ветках эта поддержка вырезана. Как вам, например, то, что на exynos4412 по-умолчанию при использовании u-boot от Samsung, без TrustZone в ядре linux можно работать только с одним ядром CPU? А что бы поднять остальные, нужно исполнить SMC инструкцию, которую конечно же обычное ядро делать не умеет в принципе. Тоже самое касается L2 кэшей и т.д.
В данный момент уже началось портирование 3.8 на U2 можете посмотреть сюда github.com/hardkernel/linux/commits/odroid-3.8.y и за одно, пока будете смотреть, запомните, что такие компании как Samsung никогда не будут помогать обычным юзерам их продуктов.
И отличие UDOO от ODROID как раз состоит в использовании нормального процессора с поддержкой для всех и доками (см. мои комментарии выше). И rootfs с всем-всем-всем есть тоже.
почему это ядро используется? потому что samsung не дает нам u-boot способный загружать ядра без поддержки ARM TrustZone, в upstream ядре и других ветках эта поддержка вырезана. Как вам, например, то, что на exynos4412 по-умолчанию при использовании u-boot от Samsung, без TrustZone в ядре linux можно работать только с одним ядром CPU? А что бы поднять остальные, нужно исполнить SMC инструкцию, которую конечно же обычное ядро делать не умеет в принципе. Тоже самое касается L2 кэшей и т.д.
В данный момент уже началось портирование 3.8 на U2 можете посмотреть сюда github.com/hardkernel/linux/commits/odroid-3.8.y и за одно, пока будете смотреть, запомните, что такие компании как Samsung никогда не будут помогать обычным юзерам их продуктов.
И отличие UDOO от ODROID как раз состоит в использовании нормального процессора с поддержкой для всех и доками (см. мои комментарии выше). И rootfs с всем-всем-всем есть тоже.
Я смотрю за этой темой и слежу.
Не настолько низко конечно чтобы разбираться в том какие интсрукции где используются, но за 3.8 я слежу. И на нем насколько я знаю по вообще не работают драйвера видео-адаптера.
Не настолько низко конечно чтобы разбираться в том какие интсрукции где используются, но за 3.8 я слежу. И на нем насколько я знаю по вообще не работают драйвера видео-адаптера.
в данный момент уже должны подавать признаки жизни, иначе зачем были прикручены mali-400/ump и звук через hdmi.
точно подтвердить не могу в данный момент, мой U2 сейчас не у меня. как только получу его обратно — проверю 3.8.
если интересно — у odroid есть IRC канал в freenode с соответствующим названием, там бывают парни из hardkernel и можно найти помощь по любой теме, 3.8 был собран по частям именно там.
точно подтвердить не могу в данный момент, мой U2 сейчас не у меня. как только получу его обратно — проверю 3.8.
если интересно — у odroid есть IRC канал в freenode с соответствующим названием, там бывают парни из hardkernel и можно найти помощь по любой теме, 3.8 был собран по частям именно там.
Правильно! За исключением того что ОС — Android. Т.е. тоже самое что стоит в телефонах.
И например подключить к нему хард с фильмами еще можно, а скачать что-то на само устройство торрентом — уже неплохой такой квест.
И например подключить к нему хард с фильмами еще можно, а скачать что-то на само устройство торрентом — уже неплохой такой квест.
Качается куда? На само устройство? Для этого придется выключать XBMC и с клавиатуры и мыши управлять торрент клиентом, потому что под андроидом нет связки XBMC-торрент клиент
которые не факт что все показывают — могут быть проблемы с кодеками. опять же для ютуба можно использовать браузер, тоже ясное дело решаемо…
Только для всего этого нужно сидеть с клавиатурой и мышью перет телвизором, переключаться между приложениями и вообще тогда смысл всей этой покупки не ясен — точно так же можно торчать перед компом.
С другой стороны есть распберри пи, на котором стоит XBMC управляемый с пульта от телевизора, из которого можно и ютуб посмотреть и фильмы с торрентов скачать. Не вставая с дивана, что и подразумевается домашним кинотеатром.
Для меня лично удобство превысило скорость работы. Я остался с распберри пи в качестве домашнего кинотеатра.
Появятся драйвера чтобы XBMC 12 шел на линуксе — все будет шикарно с одроидом. пока только так.
Только для всего этого нужно сидеть с клавиатурой и мышью перет телвизором, переключаться между приложениями и вообще тогда смысл всей этой покупки не ясен — точно так же можно торчать перед компом.
С другой стороны есть распберри пи, на котором стоит XBMC управляемый с пульта от телевизора, из которого можно и ютуб посмотреть и фильмы с торрентов скачать. Не вставая с дивана, что и подразумевается домашним кинотеатром.
Для меня лично удобство превысило скорость работы. Я остался с распберри пи в качестве домашнего кинотеатра.
Появятся драйвера чтобы XBMC 12 шел на линуксе — все будет шикарно с одроидом. пока только так.
это Android, не Linux.
с ним почти все хорошо в плане XBMC, кроме того что это Андроид, а значит куча софта протестирована на других устройствах, а на этом не работает. Например тот же самый драйвер клавиатуры, он постоянно вылетает. Плюс к этому, потому что это андроид не получиться поставить на него торрент клиент и качать фильмы прямо из XBMC — нет таких клиентов.
Не получиться управлять системой удаленно — это же андроид! куцый ssh, тормозной vnc, все в комплекте глючного софта.
Не работает CEC, т.е. с пульта не получиться управлять XBMC. Хотя это решается удаленным клиентом для телефона или планшета.
драйвера под х11 не поддерживают цветность больше 16 бит. На Линуксе работает XBMC 11, но так как его не поддерживают он все показывает косо — и ютуб и фильмы.
Ну и до кучи последнее ядро под эту плату 3.0.63, тоже не самое новье. Хотя разработки ведуться.
Короче я тоже брал эту плату под медиа-цетр с таким же энтузиазмом, в итоге оказалось что почти все что мне нужно «почти» готово и нужно немного подождать пока разработки выйдут из стадии сырой беты и будут хоть как-то приемлимо работать.
Вернулся на raspberry pi. Вернее не смог с нее слезть из-за этого.
с ним почти все хорошо в плане XBMC, кроме того что это Андроид, а значит куча софта протестирована на других устройствах, а на этом не работает. Например тот же самый драйвер клавиатуры, он постоянно вылетает. Плюс к этому, потому что это андроид не получиться поставить на него торрент клиент и качать фильмы прямо из XBMC — нет таких клиентов.
Не получиться управлять системой удаленно — это же андроид! куцый ssh, тормозной vnc, все в комплекте глючного софта.
Не работает CEC, т.е. с пульта не получиться управлять XBMC. Хотя это решается удаленным клиентом для телефона или планшета.
драйвера под х11 не поддерживают цветность больше 16 бит. На Линуксе работает XBMC 11, но так как его не поддерживают он все показывает косо — и ютуб и фильмы.
Ну и до кучи последнее ядро под эту плату 3.0.63, тоже не самое новье. Хотя разработки ведуться.
Короче я тоже брал эту плату под медиа-цетр с таким же энтузиазмом, в итоге оказалось что почти все что мне нужно «почти» готово и нужно немного подождать пока разработки выйдут из стадии сырой беты и будут хоть как-то приемлимо работать.
Вернулся на raspberry pi. Вернее не смог с нее слезть из-за этого.
если интересен xbmc на exynos — уговорите вот этого парня продолжить работать — github.com/huceke/xbmc/commits/exynos
ОС — Android
Я ставил Андроид на него, в принципе это конечно нормально, из того что я получил:
Нерабочий Google Play, решается установкой gapps через adb. После этого начинает валиться драйвер клавиатуры. Как-то это тоже решается, у меня руки не дошли.
Вечно присутсвующий док-бар внизу, его тоже можно как-то убрать поставив какие-то твики.
Странно размеченная SD карта на которой из 16 гигабайт после установки осталось свободно почему-то 5. Тоже вероятно не проблема, но я не стал париться.
Вобщем на андроиде работает XBMC 12 и все показывает. Это я проверял. Но любое движение вправо-влево начинает требовать каких-то твиков, чтения доков и так далее. Дальше XBMC я ничего не делал.
Нерабочий Google Play, решается установкой gapps через adb. После этого начинает валиться драйвер клавиатуры. Как-то это тоже решается, у меня руки не дошли.
Вечно присутсвующий док-бар внизу, его тоже можно как-то убрать поставив какие-то твики.
Странно размеченная SD карта на которой из 16 гигабайт после установки осталось свободно почему-то 5. Тоже вероятно не проблема, но я не стал париться.
Вобщем на андроиде работает XBMC 12 и все показывает. Это я проверял. Но любое движение вправо-влево начинает требовать каких-то твиков, чтения доков и так далее. Дальше XBMC я ничего не делал.
Это все конечно очень мило, но Arduino DUE в данный момент слабо совместима с существующими шилдами, ее рабочее напряжение и пинаут отличаются от остальных, более распространенных, ардуин.
Стоит еще вспомнить что если спалить ардуино часть — ее отдельно не поменять, а такое вполне может случится. На мой взгляд лучше иметь пирог из двух плат, чем вот такой вот монолит.
Стоит еще вспомнить что если спалить ардуино часть — ее отдельно не поменять, а такое вполне может случится. На мой взгляд лучше иметь пирог из двух плат, чем вот такой вот монолит.
Боже мой, а почему ссылка на Кикстартер через контактик??
Дочего же они огромны и избыточны, эти платы… Что малина, что эта.
Я все жду, когда наконец возьмут аппаратную платформу типа вот этой
и просто выведут по краям GPIO. Тут вот, например, тоже четыре ядра, вайфай, USB, выход на HDMI. Но только по размерам она как треть малины, если не меньше. Были бы там GPIO/внутрисхемные интерфейсы типа SPI, UART (уарт, правда, там есть) и в сторону малины даже смотреть бы не хотелось.
Я все жду, когда наконец возьмут аппаратную платформу типа вот этой
и просто выведут по краям GPIO. Тут вот, например, тоже четыре ядра, вайфай, USB, выход на HDMI. Но только по размерам она как треть малины, если не меньше. Были бы там GPIO/внутрисхемные интерфейсы типа SPI, UART (уарт, правда, там есть) и в сторону малины даже смотреть бы не хотелось.
А не проще mk802 + arduino (мой выбор был бы mega), можно и по usb цепануть а можно и по uart
Интересно, WinCE на нее можно накатить?
Интересно, а как у неё с энергопотреблением? Их «low power consumption» смотрело бы гораздо лучше в амперах.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Компания UDOO запустила кампанию на Kickstarter.com.Убийца Raspberry Pi