Pull to refresh

Comments 40

Мог бы еще пятнадцать плюсиков поставить — обязательно бы поставил.


Спасибо.

напомнило картинку из xkdc про стандарты

В отличие от той картинки, большинство движков упомянутых в статье общаются друг с другом по общему протоколу.
И то, что их много — это даже хорошо. Так каждый пользователь может выбрать то, что ему больше подходит.
В итоге можно вести блог на одной платформе и иметь подписчиков с другой. Представить в централизованной экосистеме, что вы ведёте инстаграм, а на вас подписаны пользователи твиттера сложно, а здесь это работает.
Федиверс — сборник людей с вполне определёнными взглядами и поведением. И, скажем так, если ваши взгляды отличаются от их, вам (и вашему инстансу) будет нехорошо.

А ещё местный аккаунт-хаб, позиционировавшийся как место для общения русскоязычных пользователей, модерируется его автором как его личный бложик — без формальных правил и без гарантий.

В общем, такое себе место для свободы и самовыражения.
Тут, пожалуй, имеет место упоминание частной дискриминации.

Это явление несёт и плюсы, и минусы. Но разница с большими соцсетями только в том, что в федивёрсе это сильнее выражено и набор правил у каждого инстанса свой.
Поэтому я когда заводил аккаунт в Mastodon, выбирал инстанс, который наиболее подходит лично мне. Например, было важно отсутствие на инстансе SJW-движухи (не той, которая что-то реально делает, а той, которая оскорбляется на всё, что угодно и пытается сама устраивать травлю).

Поэтому надо серьёзно подходить к выбору инстанса.
У меня был свой собственный инстанс, и даже это не дало мне возможности нормально вписаться в тусовочку. Потому что надо быть или полностью согласным со всей тусовочкой, или носить один из разнообразных ярлыков, которые они любят навешивать на тех, кто с ними не согласен.

В итоге я решил, что моё серверное время пусть лучше займут более полезные и приятные мне софтины.

Ну так цимес в том, что, в отличие от цензуры того же Facebook, вы можете открыть свой сервер "с блекджеком и шлюхами" (в том числе и буквально) и прекрасно жить и общаться с остальной частью сети.
Но, отчасти, вы правы. Ситуация, когда большая часть аудитории Fediverse декларирует её как место свободного выражения мнений, нередко по факту получается нечто совершенно противоположное. Яркий пример забаненный на многих серверах Gab.
Однако, заметьте, что такое поведение, как раз, есть следствие свободы и контроля над размещаемыми (получаемыми) данными.

С Gab абсолютно фееричная история не в том, что ему банят пиринг (чёрт бы с ним, не хотят они видеть альтрайтов в глобальной ленте, имеют право). Gab-у и его зеркалам почти все мейнстримовые клиенты запретили подключение.

То есть свобода вроде как есть, но если ты не те-кого-нельзя-называть-потому-что-правила-хабра-запрещают, тебе быстро перекроют все возможные доступы.
почти все мейнстримовые клиенты запретили подключение

Именно об этом я и написал. Но Fediverse тем и хороша, что, повторюсь, вы можете поднять свой собственный сервер и устанавливать те политики, которые хочется именно вам. Ну либо пользоваться тем, правила которого вас устраивают.

А может дело не в сети, а в обществе? Ведь регистрируясь на Fediverse человек не оставляет все свои привычки предрассудки и т.д. в реале.
UFO just landed and posted this here
Обсуждение конкретики нарушает правила Хабра по пункту «политота».
UFO just landed and posted this here
тупо факты: или ты за политика на букву Н, или тебя назовут нациком и ватником.

И почему кого-то должно волновать, что кучка долбоклюев назовет его нациком и ватником? Им же хуже, я называю это «развиртуализацией» и регулярно провожу такие эффективные демарши по выявлению идиотов.

UFO just landed and posted this here
Свобода даёт вам возможности, а не гарантии. Возможность сменить инстанс, не уходя из сети. Возможность завести свой инстанс со своими правилами. И так далее.

Свобода не означает, что вас все обязаны принимать или терпеть — тогда бы это не было свободой для них. Точно так же и вы не обязаны терпеть и принимать всех подряд.
Всё меняется по мере развития. Мы с вами не знаем, какие «сборники людей» будут в федеративных сетях в будущем. Может быть, там появятся целые сети исключительно для брендов, нативной рекламы, пропаганды и прочего. У взрослой аудитории Федиверс, в том числе разработчиков и администраторов, далеко не однообразные взгляды на одни и те же события («драмы»), происходящие в этом веб-поле.

Будет здорово, если вы заведёте ещё один хаб для русскоязычных пользователей (и будете его развивать и пиарить, и банить кого хотите:). Я лично только рада разнообразию мнений, как и возможности выбора, какие мнения в своей ленте читать.
Я не заведу ещё один хаб по одной простой причине: тем, кто сейчас живёт в федивёрсе, достаточно и того, что есть. Тусовочка выжала неугодных, и теперь просто сидит и наслаждается своим покоем.

Речь именно про русскоязычную тусовку: в англоязычном сегменте полно других точек зрения на события (Евген — лютый SJW, а автора Плеромы фанаты Евгена считают нациком, etc).
Евген — лютый SJW, а автора Плеромы фанаты Евгена считают нациком, etc

А вам не всё равно? Вам дадена технология, которая, несмотря на склоки, худо-бедно (это я относительно ActivityPub; с Zot и Diaspora всё сильно лучше) но работает. Плюйте на разборки и пользуйтесь.

Как верно было сказано, было бы совсем всё равно если бы, например, в популярных клиентах не вносили инстансы в стоп-листы.
Какого вообще чёрта разработчики считают, что у них есть право решать где и с кем будет общаться пользователь?
Мне, например, заблокированные инстансы абсолютно неинтересны. Но я выбрал значительно менее популярный и менее красивый клиент, который не занимается такой самодеятельностью.

на самом деле, разработчики как минимум некоторых клиентов и рады бы не решать, но их шантажируют (по крайней мере, шантажировали) платформы распространения (плеймаркет, эпплмаркет и даже f-droid (!!!)), что если они не забанят, например, тот же gab, то их приложение удалят и запретят распространять.
Hate speech, вот это вот всё...


Увы, но, к сожалению, прошли те времена, когда в интернете можно было послать человека и он бы всё понял и не обиделся.
Сейчас балом правят обиженки, любящие обижаться на каждый чих, а корпорации им потакают.

Фильтры инстансов в клиентах типа Tusky появились задолго до того прецедента с Google. Это было политическим решением разработчиков.

С Google ситуация была ещё глупее, т.к. физически выполнить требования было практически невозможно, да и непонятно почему этим должен заниматься клиент.
Да, печальная статья, тема важная и нужная, но судя по описанному зоопарку нормального решения пока нет.

Не понял суть претензии.
Вам нужна одна "правильная" система? А вы уверены что ваша "правильная" система будет такой же для все остальных? Даже в мире мейнстримовых сервисов есть далеко не только Facebook который, казалось бы, умеет почти всё. Тысячи их.
Наоборот, множество различных вариантов означает выбор именно того, что будет удобнее и ближе именно вам под ваших потребности и задачи.
А если вы не нашли подходящего, то никто вам не мешает написать свою.

Мне нужна одна зрелая, наличие которой делает остальные нужными только тем, кому надо подбирать под себя.

Да будь эта мифическая система хоть трижды зрелой (чтобы это не означало), всех она не устроит.


Мне нужна

"Спасение утопающих дело рук самих утопающих". Вам надо — вы это и пишите (или платите тому, кто напишет). FOSS работает примерно так.

Я в курсе, кэп, поэтому и говорю что печально, похоже никому не нужно.

Люблю когда "не нужно мне" автоматически подразумевает "не нужно никому".

Twitter, Facebook и Instagram тоже одновременно существуют.
Напомню, что упомянутые выше варианты решают разные задачи.

Не знаю какие там разные задачи, но и их всего три

Решил посмотреть что там на Pixelfed.


На первой портянке внизу "Run your own server, or join one". Выбрал второй вариант. Таак ещё две кнопки. Первая не работает значит уходим на вторую.


Там меня встретил огромный список сайтов. Но это я уже видел на PeerTube так что тыкаю первую и… не попадаю на сайт. Открылась страница с информацией. Есть пункт domain но он опять же его не открывает.


Ок нахожу таки прямую ссылку на сайт и он вместо того чтобы показать контент встречает меня формой регистрации. И я закрываю этот сайт.

У меня сайт проекта вообще сейчас не работает. Стоило написать статью на хабр...

Что касается «сложно сходу посмотреть ленту», скажу противоречивую вещь: для кого-то сложность полного обзора всех публичных постов Федиверс — зло. Я считаю это благом. Всё-таки это соц. сети, не википедия, не хранилище ценных знаний.

Не знаю, какой именно список серверов вы смотрели (есть такой и такой).
На любом узле можно, например, тыкнуть на раздел About внизу (например вот), и с большой вероятностью вы найдёте ссылку на аккаунт администратора (например такой). Если followers у этого аккаунта не открываются, возможно, владелец сделал эту инфу непубличной (или она в принципе не видна не зарегистрированным, не помню).

Pixelfed внешне — копия Instagram, сейчас туда всякие плюшки прикручивают постепенно.
Ок нахожу таки прямую ссылку на сайт и он вместо того чтобы показать контент встречает меня формой регистрации. И я закрываю этот сайт.

Согласен. С моей стороны это тоже недочёт. У Mastodon он частично решён тем, что с «главной» (где регистрация и вход) обычно можно попасть ещё и в каталог пользователей (пример, пример) или публичную ленту (пример, пример).
ivan386 Специально для Вас, в следующем выпуске Pixelfed появится предпросмотр ленты того или иного сервера с публикациями пользователей.
Меня вообще не беспокоит сбор персональных данных.
В будущем я вижу прозрачный мир, где кто угодно может получить кучу данных о ком угодно. Нас ждут новые законы и новые нормы морали.
Хочешь что то скрыть — ну так скрывай это сам. Не надо раскидывать повсюду свои данные и требовать чтоб их скрывали твои контрагенты, все равно это не работает.

Вот что меня беспокоит — так это цензура. Что то уж сильно со всех сторон тут закручивают гайки. Про то не пиши, это не рекламируй итп.
С этой стороны федеративные сети весьма интересны.
Хочешь что то скрыть — ну так скрывай это сам.

А почему в будущем времени? Этот закон уже и так лет 15 вовсю работает, данные собираются (пока не особо обрабатываются, но с обработкой рано или поздно справятся, а данные-то вон они).

Не понял, ни для чего это нужно, ни в чем отличие.
"Там что-то сделано, оно похоже, но ещё допиливается. А ещё можно открыть свой хаб".
<Школа изучения французского.жпег>

Вопрос «для чего это нужно» в 99% случаев пораждает флейм, троллинг и неконструктивные комментарии. Видео с выступлением Арала Балкана в некоторой степени отвечает на этот вопрос. Если вы, например, с его доводами не согласны — дело хозяйское.

Статья обзорная, цель — познакомить читателей с Fediverse как явлением. С удовольствием напишу отдельную статью на тему «в чём отличия». В один текст всё сразу бы не влезло. Будут вопросы по сабжу — задавайте.
да, отдельная статья «почему лучше» — было бы здорово.
Sign up to leave a comment.

Articles