Comments 64
Эйчары учат тимлида, как собесы проводить? Что еще интересного они у вас делают?
Они сейчас начальников департаментов учат, кого и как правильно нанимать нужно. В тех корпорациях, где раздут штат эйчарни, уже просто невозможно работать. Все их "рекомендации", анкеты и прочие мероприятия, идут в виде ультимативных требований.
Хоть я и не симпатизирую этой профессии, отмечу, что в данном случае все четыре требования более чем логичны.
Не могли бы вы аргументировать?
На мой взгляд сейчас собеседуемые сервер используют ChatGPT и консультантов для помощи в ответах на элементарные вопросы (у меня мидлы срезались на вопросах что такое рекурсия). Поэтому требование камеры на собеседовании обосновано. Как и многое другое.
Да, эти люди не пройдут испытательный срок в неотложку компании. Но сожрут куча ресурсов м демотивируют команду. А в крупных компаниях такой читер может остаться надолго...
Честно говоря, в текущих условиях я все больше склоняюсь к очным собеседованиям. Чтобы случайно "волка" не нанять...
Требование камеры логично, поскольку уровень доверия к незнакомому человеку существенно ниже, чем к членам команды. Поэтому можно отключать ее на созвонах, но на собеседовании она позволяет немного уменьшить читерство.
Чередование тем имеет ту же задачу, что и рандомное расположение кода функций в памяти: усложняет жизнь хакеру.
То, что "лайвкодинг не имеет ничего общего с реальной работой", не означает, что он вреден. Следуя вашей логике, отжимания и подтягивания вредны футболисту.
Расчитывать только на испытательный для избавление от читеров -- это дорогой метод нарываться на неприятности, причем возникнут они уже у HR и руководства компании. И тут HR как раз занимается именно что своим делом, а не "лезет к тимлиду учить его проводить собеседования".
Еще момент: требование включать камеру относится и к собеседующему. Это хотя бы проявление вежливости к незнакомому человеку.
Про лайвкодинг возражу: как оценивать результаты? Допустим, накодил кандидат неверно, но направление решения ок, подход тоже, но в стрессе делает ошибку. Кто оценивать результат будет? С высокой вероятностью оценивать будут результат, а не подход. Думающий кандидат пролетает, нам нужен кто не ошибается?
Такое ощущение, что вы никогда не проходили лайвкодинг...
Лайвкодинг -- это не про "правильно/неправильно", а про валидность рассуждений. На то он и "лайв", что интервьюер может подсказать, чтобы не стопориться на мелочах. Кроме того, в процессе решения хорошей задачки можно поднять много смежных тем и дать кандидату развить "тему про блошек".
С камерами - нормальная тема, если прием на работу удаленного работника.
С лайкодингом - тут больше смотришь на то как человек размышляет, какие и как вопросы задаёт, спорит, вникает, предлагает решения, честно говорит, что не знает чего-то и пр.
Камеру включаю по запросу (ну или если вижу, что остальные не ХР тоже включили, в качестве вежливости), но комфорта мне это не добавляет, и какая разница удаленщик или нет?
В теории да, лайвкодинг про размышления, а на практике часто, не умеет писать цикл фор и вообще после собеса его код не скомпилировался )))
С камерами при найме удаленщика - да, это разумно. Как-то раз нанял одного. Вроде ничего так парень, вроде работал первую неделю. Ну какая там работа - знакомился с проектом, командой и т.д. Потом получил первый таск, очень простой (для разминки, так сказать). Работы там было на пару часов (ну ладно, если сильно постараться, то на день). Делал неделю, стендапы пропускал. Что-то плел насчет поликлиники. Дальше хуже: пропадал на весь день. Причины стандартные: нет интернета, нет электричества. Причем в крупном городе с ГЭС неподалеку.
Все-таки, удалось взглянуть на него на видеоконференции. Все стало понятно: чувак бухает, причем конкретно. Лицо типичного алконавта. Пока как-то держится - более менее. Но максимум пару дней. А потом опять пропадает. Пришлось попрощаться. Жалко парня - явно не глупый, когда-то был хорошим разрабом, но в прошлом.
Так что смотрите сами - требовать видео или нет. Всякое бывает
На практике лайв-кодинг - это реализация какого-нибудь абсурдного алгоритма без возможности дебага. И никто твои рассуждения слушать не станет, ибо данная практика относится к откровенной яндексовщине.
Так ведь наоборот же, не самая бесполезная часть собеса это именно лайвкодинг, но если его проводит чсвшный челик, который постоянно кичится своим опытом и знаниями, то это печально
Ну как сказать. Я уже три месяца по собесам хожу, и пока только один человек был готов вести нормальный диалог при лайв-кодинге. Всё остальное - это какое-то лютое ЧСВ в сочетании с некомпетентностью (некоторые всерьёз предлагали обходить дерево с помощью рекурсии).
Если приём работает только в теории, а на практике стабильно скатывается в говно, лучше к нему не прибегать.
Э-э... Я не знаю что у вас происходит в компании, если все пытаются сидеть с выключенными камерами. Сколько мы работали еще со времен ковида - камеру приходится выключать если у кого-то плохой интернет, или он сидит в силу обстоятельств с мобильного в конференции. А так - включенные камеры это просто норма общения... Фон, понятное дело народ меняет или блюрит - не у кадждого есть отдельный кабинет в доме под работу. Но созвоны без камеры... Я бы сказал что руководству стоит сделать профессиональный замер корпоративной культуры через независимое агентство. Не исключено - народ бессознательно goes defensive по какой-то причине...
На моей прошлой работе мы камерами пользовались только на ретро. В остальные дни, вообще никто не горел желанием посветить лицом. Запрета не было, их просто никто не включал. Года два не знал как мои коллеги выглядят.
Может быть так, что камеры нет.
Тут возникает вопрос, зачем нужны камеры? Какая цель преследуется? Какую проблему решают камеры? Эта проблема действительно важна для непосредственной работы разработчиков?
По моим личным наблюдениям - наиболее эффективная коммуникация "все в одной комнате": здесь и вербальная коммуникация, и невербальная (жесты, выражения лиц), и асинхронная (можно быстро перекинуться парой слов с соседями не запрашивая официально выступления). Дальше идет онлайн с камерами - асинхронность коммуникации - ой всё (только в чаты писать - но это сильно дольше чем сказать, и отвлекает сильнее) - но хотя бы невербалка еще живая. А если камеры выключить - то что-то обсуждать становится сильно менее эффективно. Я не говорю что невозможно - но на одну и ту же проблему сил и времени уйдет больше.
Разумеется, зависит от рабочего сетапа. Если основная коммуникация выполняется кем-то над вами (а-ля стратеги-архитекты), а вы только таски из джиры таскаете - может быть действительно и нет смысла разговаривать (хоть с камерами, хоть без). Но если предполагается что мы активно обсуждаем и вырабатываем решение - мне кажется что без камер это делать странно...
А зачем включать камеры? (Я понимаю зачем шарить экран, показывать на нем что делаешь). Зачем оно реально нужно при встрече 1 на 1, или при встрече на 50 человек? То есть вот разбудили меня в 3 ночи решать проблему на продуктовом сервере. Какую дополнительную полезную информацию поток с камеры приносит на такую встречу по сравнению с шареным экраном?
Ну я в ответ только могу выразить удивление - ИМХО встреча 1-1 без камер очень похожа на религиозный обряд кабинки-исповедальни в католической церкви... Опять же ИМХО - но коммуникация с камерой несколько более эффективна. Даже если мы пошарили экран, и что-то решаем - я вижу если человеку пришла идея, и он что-то печатает или читает на втором экране (могу в этот момент его не беспокоить). Или наоборот, чтобы он видел что я его слушаю...
А вот в митингах на 50 человек - у нас выработалась норма, что докладчик шарит экран и включает камеру, а все остальные - выключают и камеры и микрофон, чтобы не отвлекать собравшихся...
ну то есть просто у вас заведено.
Когда собираются один на один что-то обсудить важнее информация на экране. Получатель информации, если записывает, если ему надо что-то повторить или более глубоко объяснить может сказать это словами. Не полагаясь на догадки. Конференции это просто средство для совместной работы. И кот, пришедший подладиться на ручки к одному из участников не должен иметь не малейшего шанса застопорить всю работу команду только потому, что его великолепие показало свою харизму на камеру и выбило этим всех из потока.
А у меня и камеры нет. И что на встречках, что на демо она тоже не нужна. Просто у всех разные стандарты т подходы. Хотите увидеть мое лицо - приходите в бар или всё же в офис, организуйте командировку. И до ковида не пользовались и после. Но это если мы говорим про работу.
Приду к вам работать, можно и с камерой, не принципиально.
А если человек на собесе или на испытательном, то почему бы и нет, можно и с камерой.
На прошлой работе вообще никто ни разу камеру не включал, кроме единственного первого собеса. Я большинство тех коллег, с кем работал 3 года и через день созванивался, не видел ни разу, кроме как на фото на корп портале.
Сейчас на работе редко включают, я вообще забил на это, никто и не просит.
Вот мне абсолютно ничего не добавляет картинка с камеры коллеги, гораздо важнее что скажет (а не с какими эмоциями и т.п.). Но и слушать болтовню тоже такое себе, гораздо эффективнее почта/мессенджеры (чат). Тут и ссылки, и цитаты, и поиск нормальный потом. Единственное, что оправдывает созвоны вообще - возможность быстро прорешать какие-то вопросы, когда надо в режиме диалога и ход диалога зависит от ответов. В иных случаях лучше чат или почта.
А так - включенные камеры это просто норма общения...
Далеко не везде. Есть люди, которым некомфортно постоянно светить своё лицо.
Да и зачем? Если созвон короткий, то нет смысла врубать камеры. Если что-то серьёзное, то кто-то постоянно будет шарить экран, и включённая камера будет только отвлекать. Так что да, камеры - блажь.
Я бы сказал что руководству стоит сделать профессиональный замер корпоративной культуры через независимое агентство. Не исключено - народ бессознательно goes defensive по какой-то причине...
>люди не любят светить лицо на камеру
>вы заставляете людей светить лицо на камеру
>люди воспринимают инициативу в штыки
Сложно понять причинно-следственную связь. Без ста грамм расследования с аудитом не разобраться.
"Есть люди, которым некомфортно постоянно светить своё лицо" - слушайте, а как мы до ковида (а кто-то и после) в офисах работали ? Как-то я не помню чтобы на работу чадру надевали - не было в наше время такой моды, чтобы лицо не светить...
Возможно, вы не работали в распределённых командах никогда? Традиционно собирались на телефонном бридже. И по заранее подготовленной агенде. Потом появились средства шаринга экрана. Стало чуть удобнее. Это не обязательно для разных стран. При нескольких офисах в одном городе тоже через телефоны и шаринг. Для регулярной работы камеры не нужны.
Для тогдашних собеседований тоже из разных офисов в центральный собеседующие не ездили. Через телефон вполне работало.
Вот удивительное дело - знаю из вторых рук (знакомые родителей) следующий бизнес-кейс. Работает (еще далеко до ковида) техническая команда в сибири с большим аэрокосмическим холдингом в США. Уже есть мессенджеры и IP-телефония... Но как-то тяжело работа идет - становится понятно что так можно и контракт прогадить... К успеху, как ни странно - ведут две вещи:
Ротация людей из команды (понятно, что с определенным уровнем сеньорности - не падаванов) онсайт к заказчику. Оказывается что пообщавшись месяц-полтора вживую, люди потом и заочно лучше друг-друга понимают
Вбухиваются дикие по тем временам деньги, и делается 'live meeting room' - комната с приглушенным светом и экраны от пола до пололка по одной стене. Плюс камеры. А у заказчика - такая уже есть. В результате - на совещаниях полная иллюзия что вы с инженерами из США - стоите в 30 сантиметрах друг от друга с разных сторон одной стекляной доски (на которую можно выводить приложения, и тут же чертить/делать заметки).
В общем, кактусы на вкус - у всех, как я смотрю, разные...
так совпало что информацией из первых рук владею. Я был неоднократно онсайт представителем для российской части большой команды :). Там менеджер нужен, который бегает и договаривается. Или обсуждатель состава фичи на следующий релиз. и мы делали IP телефонию. и сами на ней сидели. И онсайтник с хорошим языком и культурным бэкграундом нужен был для устранения культурных барьеров и тайм зон. Работали так с работниками в разных городах северной америки. Видео не нужно.
Про телепрезенс.
Я для него спеки к сетевым требованиям писал. С выделенной камерой на стене и проектором. Знаю, почему для такого не подходит большой телефизор. При применении которого казалось, что у обоих команд продленный виртуальный стол. Для боссов на переговорах оно ОК, для технарей - шаринг экрана на родном рабочем компьютере роднее и комфортней.
Рутинные рабочие встречи не требуют наличия камер.
Это не российская специфика. Инжинеры для телепрезенса были в США и канаде в 3 часах разницы по времени.
Да, вместо этого люди сидели с выражением "когда уже этот балаган закончится". Слава Богу, ковид отучил проводить подобные сборища. К сожалению, не всех.
всё же с телефона лагает не когда сам с видео, а когда больше 3 чел.в конференции с видео! и не только когда с мобильного интернета, но и если телефон до 20к тоже ..
так что да, видео только на ретро и то к середине уже все кроме мастера выключают.
Камеры на собеседовании совершенно точно надо обязательно включать. Не стоит проводить параллелей между рабочими встречами со знакомыми людьми и оценочным собеседованием впервые между будущими коллегами. Вы бы ещё женились на коте в мешке. Чтоб никого не напрягать, ага.
Кажется большинство таких статей просто самореклама, часто неумелая
В текущих реалиях когда кандидаты зачастую не совсем искренни в плане опыта работы и навыков - камера / шара экрана и лайвкодинг это полумеры даже. Я считаю для удаленного формата собеседований нужен софт который обеспечит изоливанное, чистое окружение, чтобы сделать процессы честными и прозрачными.. А то взяли за привычку во второй вкладке гпт держать. А статья мусорная, чистый самопиар, при чем абсолютно глупый серый и бестолковый. Автору минус.
Дык я и на работе во второй вкладке держу аишку открытой (чтоб вопросы задавать, которые нагуглить не так просто), а ещё документацию и кучу вкладок с примерами.
Лайвкодинг кстати не порицаю.
Точно. А то еще вдруг некрасивого программиста наймут. А вдруг он не ходячая оффлайн-энциклопедия и у него, о боги, есть интернет
Насчет желания видеть собеседника.
Каким образом вы приравняли знакомство и последующие рутинные созвоны?
А зачем вам видеть собеседника?
Боже, у меня каждый раз от этого включите камеру нервный тик
У меня две руки, две ноги и голова. Не знаете, как люди выглядят? Наберите в Гугле "люди" в режиме поиска картинок и смотрите, сколько влезет.
Я бы хотел, если возможно, понять - а в чем причина ? Вы же ходите на улицу и в магазин, и наверное не заматываетесь как бедуин в полотенца чтобы только глаза торчали ? В транспорте ездите... То есть не социофоб и с людьми - нормально взаимодействуете. Чем ситуация собеседования и/или рабочего совещания принципиально другая ? Или, если у вас это на всех такая реакция - тогда вопрос снимается, но надо понимать что ваша ситуация не является нормальной (в смысле "норма - определяется большинством").
Или, если у вас это на всех такая реакция - тогда вопрос снимается, но надо понимать что ваша ситуация не является нормальной (в смысле "норма - определяется большинством").
Вообще-то, это как раз норма. Просто ты не склонен замечать, что люди могут от тебя отличаться. Как бы помягче сказать...в общем, интроверты существуют не только в аниме, но и в реальности. И человеку не хочется в лишний раз тратить силы на общение с людьми, с которыми связывают чисто рабочие отношения. Хочется попиздеть, да с камерой - пожалуйста. Только дёргайте для этого тех, кто согласен.
Ну я как бы тоже себя отношу к интровертам: устаю от шумных сборищ, нуждаюсь в побыть-погулять наедине чтобы восстановиться, и вот это вот всё. Но какого-то неудобства от того что народ видит мое лицо на работе/в транспорте/магазине - не помню... Я вырос в те времена, когда телефон-то был роскошью в квартирах, и пойти куда-то ногами считалось естественной нормой... :-)
Камера на собеседовании на мой взгляд обязательна нужна просто для того, того, чтобы составить визуальное представление о человеке, а не общаться с абстрактным голосом. Кроме того, невербальная информация может многое сказать о человеке
В дальнейшем камера совершенно не обязательна
При лайвкодинге на собеседовании человеку нужно в течении 15 минут решить задачу, которую он первый раз видит, при этом попутно уточняя постановку у экзаменатора. Вариантов тут ровно два – либо человек специально готовился именно в такой ситуации решать задачи, либо он собеседование не пройдет.
Хоть кто-то это понимает. Тестируют навыки код-макак, а потом жалуются, что взяли на работу какую-то код-макаку.
Был у меня забавный случай. Дали на собесе код, сказали отрефакторить до рабочего состояния. Ну ок, сделал, ошибки исправил, потенциальные уязвимости закрыл, после чего услышал "ващет это надо было рефакторить под микросервисы". Стоит ли говорить, что слово "микросервис" именно в этот момент впервые прозвучало. То есть даже задачу нормально поставить могут, но продолжают выносить мозг. Лайв-кодинг как он есть.
Тема очень смешная и достойна отдельной статьи, тут скажу коротко – ни один читер не пройдет испытательный срок, так что тратить на них ресурсы нанимающих менеджеров (которые чрезвычайно дорогие сотрудники), при этом получая еще и некий процент ложноположительных результатов – такое себе.
Тут вопрос не эффективности, а ответственности. За найм читера прилетит нанимающему - вот и параноят как могут. Не, я согласен, что в этом плане меры предосторожности - рак. Но рациональные советы не помогут в откровенно абсурдной ситуации.
Не защищая работодателя - ибо на собеседовании стресс, и нельзя ИМХО дополнительно устраивать подляны чтобы человеков подлавливать... Но скажите - а вы действительно верите что где-то существует идеальный мир, в котором уже заранее известны все требования, и можно их оттуда выудить (см. "Миф о пещере" Платона) чтобы вам осталось только из джиры тасочку вытащить, и MR запульнуть ? По многих годах в разработке, я с огорчением себе записал: "То что людям нужно, то - что они хотят, и то - что они говорят что хотят" - это вообще-то три коррелированные (но не обязательно совпадающие) сущности. ИМХО когда вас просят отрефакторить - то спросить чем побуждается это неумеренное переписывание кода - вполне уместно. То-ли от вас хотят скорости, то-ли отказоустойчивости, то-ли микросервиса, то-ли просто замазать наиболее очевидные дыры и "фигак-фигак в продакшн!"...
Понятно, что если речь идет о поиске виновных - то аргументация "в требованиях не было" - это обнадеживающее начало (гораздо лучше чем если в требованиях было - а вы все-равно не сделали :-). Однако, если вопрос в том чтобы сделать нечто полезное человечеству (за что на свободном рынке покупатели заплатят денег) - то виноваты все: одни не сказали, другие не спросили...
ИМХО когда вас просят отрефакторить - то спросить чем побуждается это неумеренное переписывание кода - вполне уместно. То-ли от вас хотят скорости, то-ли отказоустойчивости, то-ли микросервиса, то-ли просто замазать наиболее очевидные дыры и "фигак-фигак в продакшн!"...
Я за годы не только разработки, но и взрослой жизни, смог осознать понятие ответственности. Не смог нормально сформулировать задачу, хоть и обязан - сам виноват. Нечего перекладывать с больной головы на здоровую. Подобное поведение в принципе выглядит нелепо, а для лида - особенно.
Однако, если вопрос в том чтобы сделать нечто полезное человечеству (за что на свободном рынке покупатели заплатят денег) - то виноваты все: одни не сказали, другие не спросили...
Оп, типичная корпоративная культурка. Надо не выполнять поставленные задачи, а проебаться и быстро найти виновного. Такая вот она - польза для человечества.
Хорошо жить, когда есть кто-то (менеджер, тимлид, бесконечно справедливые и мудрые марсиане) которым по штатному расписанию полагается знать ответы на все вопросы. Хочу предупредить - если вы будете расти в профессии - то с удивлением обнаружите что в какой-то момент ВЫ окажетесь в глазах следующего поколения бесконечно мудрым марсианином. А бесконечно умные и никогда не ошибающиеся мозги - вам со склада не выдадут (я проверял!) - крутитесь как хотите... :-)
В общем еще раз - я считаю что так проверять умение понимать смысл задачи на собесе нельзя - человек в стрессе, он не знает чего от него хотят, и пытается справиться. Но отдельным вопросом я бы такое поставил. И по ответу для себя поставил галочку - насколько взрослые суждения у человека. В принципе в ответе: "А что тут думать - трясти надо!" (С) Анекдот - ничего страшного нет - люди разные нужны, люди разные важны. Но это однозначно устанавливает потолок - какого уровня самостоятельности задачи человеку можно доверить, а какие - пока нет... Анекдот, если что, про прапорщика... :-)
Хочу предупредить - если вы будете расти в профессии - то с удивлением обнаружите что в какой-то момент ВЫ окажетесь в глазах следующего поколения бесконечно мудрым марсианином.
Или упрусь в ЧСВ-гейткипера, что ошибку не признает. Удивительно, но на практике мой сценарий встречается куда как чаще.
Но это однозначно устанавливает потолок - какого уровня самостоятельности задачи человеку можно доверить, а какие - пока нет..
Эвона как! Я думал, что в команде важно выстраивать процессы, разделять ответственность и не допускать разночтений. А оказалось, что лучше всё пустить на самотёк, и будет волшебство! Маразм Корпоративность крепчала.
Ну и да. Будь ты настолько крутым спецом, мог бы и знать элементарныее вещи. Самостоятельная работа в коммерческой разработке всегда подразумевает ТЗ и конвенцию кода проекта со всем сопутствующим.
Коммерческая разработка - она разная.. Не всегда есть ТЗ... Не всегда оно полное. Иногда оно меняется в процессе работы (и не то чтобы начальники были плохие, а например, госдума или минпромторг меняет правила игры по ходу дела). Иногда нет времени устраивать корпоративный футбол и нагнать архитектов/аналитиков/дизайнеров бизнес-процессов/и далее по тексту - а делать надо...
А выстраивать процессы, разделять ответственность - это важно (без шуток). Но вот видел я близко армию - там всё прямо максимально как вы говорите, но результат достигается "положительный - не от слова хорошо, а от слова положить...".
В общем, я полагаю что должен быть баланс между ответственностью с одной стороны, и желанием не только видеть задачу, но и понимать контекст - с другой...
Мне кажется тут ещё имеет место быть, кто ты больше - интроверт или экстраверт, у интровертов отсутствует желание демонтировать себя или привлекать внимание, поэтому логично, что им больше комфортно без камер. Когда лид экстраверт, ещё и без критического мышления, то эмпатии к интроверту от него не ждите в этом вопросе. На днях проходил собес на позицию продуктового аналитика и попался странный hr. Я начал собес с камерой, но т.к. был на даче с плохим интернетом, то без предупреждения просто выключил - нормальная практика на созвонах, когда плохая связь, то видео выключается. На мое выключение последовала очень бурная реакция hr женского пола, ей оказывается очень важно видеть собеседника, и если это невозможно, то собес переносится, она у меня так же зависла на видео и звук был очень плохой, каким бы я ни был интровертом, включил видео обратно и предложил ей выключить свое, меня это ни сколько не парило в тот момент и мне не обязательно видеть собеседника.
По лайвкодингу: по опыту действительно сдаешь больше экзамен и это очень слабо коррелирует с твоими истинными возможностями в рабочей, но спокойной обстановке, где под рукой для решения задачи всегда есть комфортная обстановка, гугл, аи, коллеги. По себе замечал, что во время лайвкодинга часто присутствует волнение, как на экзамене и я зачастую не выдаю свой максимум, где-то могу затупить, где-то просто не хватает времени или решаешь задачу не оптимальным путем, а просто первым, что прилет в голову потому что ситуация для меня стрессовая, я ограничен во времени и меня оценивают.
Считаю, что включать камеру нормальное требование со стороны интервьюера. Как минимум ни раз сталкавился с ситуацией, когда кандидат подключался с телефона из машины, лавочки в тц и даже раздевалки горнолыжного комплекса. При этом собеседование ни за день назначалось. Значит кандидат не очень заинтересован в данной работе и тратить на него время не будет рациональным решением.
А он должен был снять средневековый замок или отель 5 звёзд, чтобы провести 20-минутный разговор с кадровицей, которую он впервые видит?
машина стояла или ехала?)) я подключался из машины, когда собеседовался, имея работу, переговорок никаких не было, единственное адекватное решение было пойти вв свою машину и начать интервью в тихой спокойной обстановке
Проведение собеседований обязательно с включенной камерой
В комментариях много споров на эту тему. Имхо, всегда включаю камеру на собесе или первых знакомствах. Потом, обычно без камеры. Я это воспринимаю, как правило этикета, не более. Однако, приказывать или требовать включения камеры, что-то не нормальное. Попросить да, но приказывать... нет.
Избегание типичных вопросов, чередование тем.
Согласен с автором. Некомпетентные эчары обожают заниматься подобной фигнёй, наслушавшись всяких тренингов. "Вы senior backend developer? Видите клавиатуру? Продайте мне её." От айтишников требуется результат, для этого нужны определенные знания. Поэтому, нужен пул вопросов, который сразу поможет понять уровень знаний собеседуемого.
Секция лайв-кодинга при проведении технических собеседований;
Смотря как проводить. Чаще всего, лайв кодинг это решение задачки с лид кода в какой-нибудь web ide, где есть подсветка синтаксиса, компилятор и возможность совестной работы. В таком случае, 15 минут собеседуемый кодит в тишине, а потом получает стандартную "телегу" про bigO, важность использования стэков, hashmap и т.д. Если человек решил задачу в лоб или не решил вовсе (затупил, с кем не бывает), то о работе может забыть. Что это проверяет? Да ничего. Встречал на собесах "сеньоров", что с умным видом несли бред на тему алгоритмов, правда такого в последнее время вроде стало меньше. Однако, лайв кодинг можно проводить и с умом. Например, придумать реальную небольшую задачку, встретить которую на работе вполне возможно. Кодить не в web ide, что незнакома собеседуемому, а попросить его ide, чтобы посмотреть, как он программирует и решает задачи в комфортной для него обстановке. Использует ли он сочетания клавишь, снипеты, плавает ли в интерфейсе и т.д. В общем, лайв кодинг, имхо не вреден, но его нужно уметь грамотно проводить.
Проведение мероприятий по выявлению читеров как апофеоз.
Честно, звучит так, будто эчары собрались специальную античитерскую операцию проводить с явками на дом и проведением дознавательных бесед с пристрастием.))
Последний пункт - это бред. Грамотно составленные и проведенные 2, 3 пункты полностью исключают 4-ый. Ну серьезно, какие ещё мероприятия? В офисе любые мухлевания бесполезны. Удаленно, уже народ придумал, как выводить лжецов на чистую воду. Банальный пример, задать очень сложный вопрос и если человек на него сходу отвечает, то он либо очень сильный специалист, либо зачитал ответ из gtp чата. Так же есть вопросы уловки, на которые gpt без доп. контекста выдаёт не совсем верные ответы. Да и как сказал автор, импостер не сможет продержаться на испытательном сроке.
Банальный пример, задать очень сложный вопрос и если человек на него сходу отвечает, то он либо очень сильный специалист, либо зачитал ответ из gtp чата. Так же есть вопросы уловки, на которые gpt без доп. контекста выдаёт не совсем верные ответы.
Всё даже проще. Можно подискутировать на профессиональную тему. У опытного спеца обычно есть своя позиция по многим вопросам. В то время как у бота в принципе нет понятия о мнении.
Тема очень смешная и достойна отдельной статьи, тут скажу коротко – ни один читер не пройдет испытательный срок, так что тратить на них ресурсы нанимающих менеджеров (которые чрезвычайно дорогие сотрудники), при этом получая еще и некий процент ложноположительных результатов – такое себе.
Найми читера, ведь нанимающий менеджер очень дорогой. А читера потом уволь с испытательного срока. И нанимающий менеджер сможет снова потратить свое дорогое время на найм читера!
Л - Логика.
Согласен с вами по пункту 3.
Не согласен по пункту 1.
Камера позволяет видеть эмоции человека при разговоре, что важно. Эмоции позволяют понять насколько человек заинтересован в данной вакансии, насколько его слова сочетаются с его мыслями. Да и просто неприятно беседовать с черным квадратом. Вживую ведь вы не общаетесь через стенку ?
Камера на собеседовании обязательно нужна. На собеседовании люди гуглят и это видно, ты видишь заинтересованность человека в данном мероприятии, я видел как один чел сидел и курил, поливал кофе при этом. Видел бухого чувака. Ты видишь насколько человек подготовился и привёл себя в порядок или по фигу и он просто с утра проснулся и давай собеситься.
Или просто люди не могут место найти и сидят тупо на этаже на работе, а потом куда-то сваливают на улицу, так как их руководство шугнуло. Сидят в машине рядом с детской площадкой, где дети орут. Один в серверной собесился и шум сильно мешал. Это уже о многом говорит. Ты не смог спланировать время и место собеседования. Тебе нужна эта работа?
Да и в чём проблема на часок засветить своё лицо? Камеры есть в самых простых смартфонах и этого достаточно.
Камера на собеседовании обязательно нужна. На собеседовании люди гуглят и это видно
Умопомрачительная логика. То есть вы задаете человеку вопросы, ответ на которые гуглится за 5 секунд? Что таким способом проверяется в собеседуемом? Для чего эта вся клоунада? Если человек не спалился на камеру, ну скажем у него в ухе наушник и там диктуют ответы, то все норм?
Ты видишь насколько человек подготовился и привёл себя в порядок или по фигу и он просто с утра проснулся и давай собеситься.
Давайте скажем то, что иносказательным языком пытались все, кто за камеры (в том числе боты-консервы), вам нужно оценить мордашку собеседуемого, достаточно ли она вам нравится. И это видимо даже приоритетнее всех вместе взятых скиллов.
Один в серверной собесился и шум сильно мешал. Это уже о многом говорит.
Например о том, что человек хочет другую работу? Или он в ваших иллюзиях должен был уволиться, взять в аренду пинджак и снять специальную комнату для собеса с достаточно подходящим для вас интерьером? Ребята, вы не оборзели со своими барскими замашками? Все это к вам ведь потом бумерангом вернется, когда вы свое кресло под жопой потеряете и пойдете искать работу, а вас будут чморить и отсеивать за недостаточно красивое личико.
При том, что я тоже считаю, что камера нужна, вашу точку зрения не разделяю.
Бухим собеседоваться, конечно, не комильфо. А простуженным? Я однажды так не стал переносить собес, сидел в халате чуть ли не ноги в тазике с горячей водой (благо без камеры), и что? Если человек сидит дома, пусть курит и пьет кофе, пока его не видят. С камерой, конечно, лучше этого не делать, но тут вопрос не про "привел себя в порядок". Мы не на должность секретарши претендуем, можем позволить свободу в дресс-коде. Я уж молчу о том, что в Яндексе он самый правильный, описан одной строчкой: "Одежда должна быть". И тут они -- пример для подражания.
С собеседованиями из серверной -- вы, батенька, ханжа. Собесы принято проводить в рабочее время (так удобно интервьюеру), так мне что, отгул на весь день брать? Ну ладно если это Гугл и очное собеседование с оплатой перелета и проживания... А если нет? Сейчас уже почти все, кроме FAANG превратились в "Рога и копыта" (да и FAANG туда же катится). Так что серверная -- плюс за находчивость.
В пандемию, когда очные собеседования заменили онлайном, а я жил с двумя малыми детьми не вылезая из небольшой квартиры, жизнь моя превратилась в кошмар. Я на полном серьезе рекрутерше из Фейсбука послал картинку, где животным устроили "справедливый" конкурс: залезть на дерево. Из всех кандидатов мне больше всего импонировала рыбка в аквариуме. С Adobe я собеседовался из холла перед лифтом. И это не "неуважение", это фора другим кандидатам, ибо (как я написал той же рекрутерше) собеседование в пандемию напоминает соревнование по прыжкам с шестом не выходя из дома: побеждает тот, у кого потолки выше.
Если не хотите, чтобы кандидат собеседовался с детской площадки, либо оплачивайте коворкинг, либо будьте готовы к интервью ранним утром или поздним вечером.
И снова к теме собеседований