Pull to refresh

Comments 45

Вот и у меня такое впечатление сложилось. В статье нигде не упоминается, что прекращение работы иностранного менеджмента в РФ подразумевало передачу управления российскому менеджменту. И продолжение работы предприятия. Посему выглядит это как рейдерский захват. Я так это понял.

И если моё понимание верно, то если и когда данное предприятие захочет выйти вернутся на международный рынок, то ждать его руководство там будут полицейские. А команду "забравшую управление" будут рассматривать как хакеров, взломавших чужую собственность. Со всеми вытекающими последствиями.

Так, а что вы предлагаете? Выключить завод, всем спасибо, все свободны, все уволены, проходная вон там?

Возникает впечатление, будто владелец завода хотел именно этого. Уволить, закрыть, остановить.

Вообще говоря, владелец завода решает - работать заводу или нет. И да, "все уволены" тоже запросто бывает. Владелец никому ничего не гарантировал, если иное не записано в контракте.

Ну, так-то да конечно. Но вы в общем случае в любой развитой стране не сможете, имея чит-код на бесконечные деньги, начать скупать и закрывать заводы, хотя с точки зрения вашей логики — все ок, купил? Значит владелец. Захотел после этого закрыть? Значит, закрываю.

начать скупать и закрывать заводы

Вы не поверите, именно этим занимается Китай где только может. В Европе позакрывались заводы по производству солнечных батарей. После того, как сменился собственник.

А вообще говоря, если государство заинтересованно в работе данного завода то оно само его приобретёт. В том или ином виде. И не даст приобрести его кому-либо. А чтобы частному предприятию запретили закрыться - о таком в нормальных странах не слышал.

UFO landed and left these words here

Вообще говоря, владелец завода решает - работать заводу или нет. И да, "все уволены" тоже запросто бывает

Да-да капитализм счастье зае...

Вообще-то для этого и существует государство чтобы капитализм и капиталист не слишком охреневал.

т.е. по вашему владельцы заводов/параходов не несут никаких убытков и думают в стиле: захотели закрыли, захотели открыли ? Или иногда существуют обстоятельства, внешнее давление, конъюнктура которая вынуждает принимать те или иные непопулярные/сложные решения и терять свои деньги активы?

Рад за вас, и заказчик молодец, вовремя осознал проблему. Недавно на хабре описывалась такая же ситуация на химическом производстве, где спохватились только на этапе отключения серверов и хотя успели отработать, но потеряли тридцать процентов производительности.

На мой сторонний взгляд, в целях безопасности в первую очередь нужно проектировать автономную работу, а удалёнку настраивать сверху.

А компания случаем не на букву "Р" начинается?

Компанию назвать не можем, к сожалению. Но нет, не на Р)

Завод по цене миграции, дайте 2!

Сначала от "маски-шоу" прятали в зарубежной юрисдикции, теперь то же самое, но в обратную сторону, ждем третий акт пьесы "Некуда бежать":-)

Великий опыт! А команда из скольки человек реализовывала данный проект и что поделывали тамошние админы, которые, надеюсь, присутствовали?

С нашей стороны было три человека. Западные специалисты не допускали местных до администрирования. Они хорошо знали только физическую инфраструктуру - размещение оборудования, СКС, поэтому их задачей было обеспечить нам доступ к оборудованию.

Мы работали напрямую с российским заказчиком. Отношения с западной стороной это юрисдикция заказчика. Между ними были договоренности, в частности иностранная сторона предоставила доступы к системам. Во всех проектах локализации оборудование принадлежит юр лицу, в РФ юр лицо российское, с кем и был договор. Так что все разговоры про нелегальность не имеют под собой оснований.

Статья больше похожа на явку с повинной. Вы же понимаете, что когда пыль уляжется и вернутся настоящие хозяева, вам моментально повесят срок, как соучастникам ? К тому же вы так подробно все задокументировали. Кто взламывал, когда, в составе какой группы, при участии и содействии, по договоренности. Может сегодняшний прокурор вам и поверит, но я бы не рассчитывал, что так будет всегда. И не важно, сейчас это произойдет или через 10 лет. Чем позже, тем страшнее будут последствия. Обидно будет на старости лет доживать свой век на зоне.

Статья больше похожа на явку с повинной. Вы же понимаете, что когда пыль уляжется и вернутся настоящие хозяева, вам моментально повесят срок, как соучастникам ?

Настоящие хозяева - это кто?

Рептилоиды?

Даже при самом негативном раскладе в данном случае есть спор хозяйствующих субъектов. И да, всё документировано.

ChatGPT говорит следующее:

1. Россия

Статья 272 УК РФ (“Неправомерный доступ к компьютерной информации”):

лишение свободы на срок до 2 лет (до 5 лет, если деяние совершено группой лиц по предварительному сговору).

Статья 273 УК РФ (“Создание, использование и распространение вредоносных программ”):

лишение свободы на срок до 4 лет (до 7 лет для групповых действий).

Статья 274 УК РФ (“Нарушение правил эксплуатации средств хранения и обработки данных”):

лишение свободы на срок до 3 лет (до 6 лет, если повлекло тяжкие последствия).

Статья 158 УК РФ (“Кража”), если украденные данные имеют экономическую ценность:

лишение свободы на срок до 6 лет (до 10 лет при отягчающих обстоятельствах, включая групповой сговор).

Если ущерб компании велик, преступление может быть квалифицировано как особо крупный размер, что ужесточает наказание.

2. Европейский Союз

Директива ЕС 2013/40/EU о борьбе с киберпреступностью

лишение свободы на срок от 2 до 10 лет

3. США

Computer Fraud and Abuse Act (CFAA):

лишением свободы до 10 лет (до 20 лет при повторных нарушениях или при наличии ущерба в крупном размере).

Electronic Communications Privacy Act (ECPA):

• до 5 лет лишения свободы.

• При краже данных у коммерческой компании (особенно при наличии группового сговора) могут применяться положения о преступном заговоре (Conspiracy) и наказания варьируются от 10 до 20 лет лишения свободы.

Дополнительные аспекты

Международное преследование: Взлом программного обеспечения и кража данных часто имеют трансграничный характер. Это может привести к взаимодействию международных органов, таких как Интерпол, и выдаче преступников в другую страну.

Гражданская ответственность: Помимо уголовных наказаний, коммерческая компания может подать гражданский иск о возмещении ущерба.

Фарш назад не провернется. Все как было раньше не будет. И пыль не уляжется, текущая ситуация надолго.

Ну, говорили же говорящие головы, что старые отношения раньше чем через 20 лет не восстановятся

Технично. Всё правильно сделали.

Любопытно, а если бы... европейцы не поделились никакими доступами - получилось бы добиться такого же результата?

И ещё, почему сразу не отрубили все внешние доступы? - я подозреваю, что подвох в любой момент был ожидаем, как решились дожидаться шагов с той стороны?

...не понимаю праведного возмущения по поводу отжима. Как-бы вторая сторона сама сделала для этого всё возможное.

...не понимаю праведного возмущения по поводу отжима. Как-бы вторая сторона сама сделала для этого всё возможное.

Хозяева решили закрыть принадлежащее им предприятие. В чём проблема? В том, что трудовой коллектив против? Так это проблемы трудового коллектива. Ему никто не гарантировал вечной занятости. Его, коллектив, скорее всего, предупредили за положенное по закону время об увольнении в связи с закрытием предприятия . А если нет - тогда в суд, за компенсацией.

Тут у нас недавно неподалёку автомобильный завод закрывали - так коллектив даже на забастовку выходил. Правда, бастовали не долго - пока до них не дошло, что они выглядят по идиотски. Прекратить работу в знак протеста против того, что придётся прекратить работу - это выглядит сильно!

Хозяева они или нет решают исполнительные органы РФ в соответствии с законодательством РФ, очевидно, что тут ситуация прозрачная, за бли своей духотой.

Хозяева они или нет решают исполнительные органы РФ в соответствии с законодательством РФ...

...которое рисуется в нужном виде по желанию левой пятки царя, как и конституция, ага.

Вы заблуждаетесь, и вам об этом уже намекнули в карме. Чтобы намёк стал более понятен, чтобы вы нашли в себе силы понять, в чем именно ошибка, я добавил ещё немного обратной связи.

Хозяева решили закрыть принадлежащее им предприятие.

Ну, вчера хозяева, завтра - никто.
Доля в собственности не отменяет необходимости порядочно себя вести.

У нас был рабочий план для любого сценарий развития событий, вплоть до самого негативного с отсутвием каких-либо доступов с иностранной стороны. Доступы мы в любом случае восстановили бы, но это заняло бы больше времени. Сразу внешние доступы не отрубили, так как заказчик рассчитывал на определённую лояльность со стороны иностранных партнёров. В целом, так и вышло.

В 2022 году на фоне всем известных событий иностранный менеджмент решил отключить очень крупный российский завод от ИТ-инфраструктуры. Они предупредили сотрудников о прекращении работы в РФ, но почему то забыли рассказать, как будет происходить передача управления.

Не закрыть завод, не продали, не еще что-то. Именно отключить от ит-инфры. Но либералы тут как тут со своей повесточкой, причем не зная ничего кроме написанного... Душные тюбики... Или может это Асия Несоевая пишет за вас комменты?

Ну, как-бы кидок, не?
После попытки кидка любая реакция считается в пределах нормы.

Вы знаете, я никогда не сидел в тюрьме, уголовным лексиконом владею не вполне хорошо, поэтому не могли бы Вы разъяснить, что такое "кидок" в терминах корпоративного права?

Они отключили ИТ-инфраструктуру, которая связана не только с получением/переводом ден.знаков, но и с безопасностью тех.процессов... Такое не рассматриваете? И таки если бы все было идеально чисто то разве они предоставили бы данные по инфраструктуре?

Мой хрустальный шар в ремонте, поэтому я не знаю, что, как и почему кто сделал, за исключением описаннаго в статье получения доступа к чужому имуществу.

Я не наблюдаю в статье свидетельств того, что инфраструктуру проектировали буратины из ПТУ макароностроения, которые специально проигнорировали все нормы, правила и обычаи строительства АСУТП, ведь АСУТП строят так (всегда), чтобы безопасность процессов не зависила от наличия или отсутствия доступа к ИТ инфраструктуре предприятия.

А мне показалось что как раз хрустальный шар у Вас есть и вы уже все четко решили кто, что и у кого отжал. Хотя таки да ничего кроме того что те кто владел информацией о инфре на стороне зарубежных владельцев поделились (по крайней мере частью) этой информацией сами...

Sign up to leave a comment.