Comments 117
Наш украинский разработчик. Молодец конечно но как по мне — махлёвщик. Очень неоправданно дорогие датчики, с ними были проблемы по времени работы и не всегда срабатывает оповещение о севшей батарее. Кароче все гут если денег куры не клюют и надо красивый фантик… а внутри всеравно полумакетки с недопиленным софтом
Здравствуйте, clawham! Я представляю Ajax и должен разобраться в ситуации. У вас есть такая система безопасности и это ваш личный пользовательский опыт?
Датчики «неоправданно дорогие» в сравнении с какими продуктами? Ведь есть большая разница между SmartHome / DIY решениями и профессиональными системами.
4-7 лет работы устройства от комплектных батарей — одно из конкурентных преимуществ продукта, и это не просто маркетинг. Автономность можно сократить, используя меньший пинг соединения хаб-датчик (12 секунд вместо стандартных 36 секунд) или установив некачественные элементы питания. Заблаговременные предупреждения о необходимости замены батарей зашиты в логике системы, они проверяются в том числе лабораториями в процессе сертификаций. Уведомления точно работают. А индикация в приложении может сбоить при использовании устройства за пределами допустимого температурного режима, но это едва ли можно назвать недоработкой Ajax.
Софт и хард разрабатывает наш R&D отдел, где работают более 50 специалистов. На создание и тестирование каждого девайса уходит от полугода до года, затем он проходит внешнюю экспертизу. Софт централи (хаба) и мобильных приложений обновляем регулярно, до релиза тестируя на пуле из ~1000 бета-тестеров.
Если вы из Киева или бываете в столице, загляните в гости. Покажем, как создаются наши «полумакетики» и на каком уровне их производство ;)
Датчики «неоправданно дорогие» в сравнении с какими продуктами? Ведь есть большая разница между SmartHome / DIY решениями и профессиональными системами.
4-7 лет работы устройства от комплектных батарей — одно из конкурентных преимуществ продукта, и это не просто маркетинг. Автономность можно сократить, используя меньший пинг соединения хаб-датчик (12 секунд вместо стандартных 36 секунд) или установив некачественные элементы питания. Заблаговременные предупреждения о необходимости замены батарей зашиты в логике системы, они проверяются в том числе лабораториями в процессе сертификаций. Уведомления точно работают. А индикация в приложении может сбоить при использовании устройства за пределами допустимого температурного режима, но это едва ли можно назвать недоработкой Ajax.
Софт и хард разрабатывает наш R&D отдел, где работают более 50 специалистов. На создание и тестирование каждого девайса уходит от полугода до года, затем он проходит внешнюю экспертизу. Софт централи (хаба) и мобильных приложений обновляем регулярно, до релиза тестируя на пуле из ~1000 бета-тестеров.
Если вы из Киева или бываете в столице, загляните в гости. Покажем, как создаются наши «полумакетики» и на каком уровне их производство ;)
Я знал вашего бывшего программиста низкого уровня. Говорить кто не буду. И я общался с людьми которые пользовались вашей системой. Севшая батарейка за два месяца это круто!
В сравнении с чем? Да хотя бы с ценой деталей, из которых собрана система :) Или с сырым софтом… ну да вы допиливаете потихоньку но это больше касается приложений на фон. А за хаб я вообще молчу — я вообще не хочу знать об автообновлении в системах безопасности. слышать об этом не хочу даже! Вы же понимаете как это опасно?
Простой вопрос сразу расставит точки над и — На какой частоте работают ваши трансиверы и какое шифрование вы применяете во всех ваших устройствах… даже не так… сколько лет тому единственному сертификату которым вы все шифруете начиная с первых версий? :) ну ребят. продукт сырой дорогой и непонятна ниша. Вы пытаетесь сигналкой охватить и умный дом в результате или миллион ложных срабатываний или пропуск важного. получилось реально ни то ни сё хотя уже заявляетесь как лучшая современнейшая безопастнейшая и т.д. От сниффинга как защищен канал данных? какая мощность передатчика что он две стены жб не пробивает?
П.С. Я не злой. я просто не люблю за дачик двери размером с табуретку платить 100 уе и менять в нем 20 уе батарейку каждые три месяца. Ну несерьёзно. корпуса маладцы красивые, апликуха под андроид вообще пример многим — интуитивный интерфейс и ресурсов не жрет(по меркам ондроедов конечно) но железо откровенно недопилено очень сильно.
В сравнении с чем? Да хотя бы с ценой деталей, из которых собрана система :) Или с сырым софтом… ну да вы допиливаете потихоньку но это больше касается приложений на фон. А за хаб я вообще молчу — я вообще не хочу знать об автообновлении в системах безопасности. слышать об этом не хочу даже! Вы же понимаете как это опасно?
Простой вопрос сразу расставит точки над и — На какой частоте работают ваши трансиверы и какое шифрование вы применяете во всех ваших устройствах… даже не так… сколько лет тому единственному сертификату которым вы все шифруете начиная с первых версий? :) ну ребят. продукт сырой дорогой и непонятна ниша. Вы пытаетесь сигналкой охватить и умный дом в результате или миллион ложных срабатываний или пропуск важного. получилось реально ни то ни сё хотя уже заявляетесь как лучшая современнейшая безопастнейшая и т.д. От сниффинга как защищен канал данных? какая мощность передатчика что он две стены жб не пробивает?
П.С. Я не злой. я просто не люблю за дачик двери размером с табуретку платить 100 уе и менять в нем 20 уе батарейку каждые три месяца. Ну несерьёзно. корпуса маладцы красивые, апликуха под андроид вообще пример многим — интуитивный интерфейс и ресурсов не жрет(по меркам ондроедов конечно) но железо откровенно недопилено очень сильно.
UFO just landed and posted this here
Ну давайте разбираться:
– Батарейки у наших устройств не садятся за два месяца. По Ajax предостаточно отзывов в сети (все же в более чем 50 странах продаемся), такую проблему при всем желании утаить бы не получилось.
– Автообновления хаба совсем не бесполезны — они добавляют системе новые возможности. А недавно мы полностью переписали операционную систему хаба, и очень гордимся релизом Hub OS Malevich (тут подробнее про этот софт). Процесс обновления запускается когда Ajax снята с охраны и длится примерно минуту. До выпуска новая версия операционки хаба всесторонне тестируется, устройства обновляются не все разом, а группами, естественно собирается обратная связь. При таком подходе риски минимальны. Но если пользователя все устраивает и обновляться он не хочет — достаточно отключить автообновления в настройках.
– Продукт уже более трех лет на рынке. Если мнениям пользователей не доверяете, посмотрите на охранные компании — с кем попало они не работают (для них каждый ложный выезд по вине системы — убыток). Да и сертификацию на соответствие стандарту EN 50131 «сырой» продукт точно не пройдет. За 4 месяца испытаний проявится каждое слабое место, а стоит не пройти один тест из полусотни, сертификата не видать. Нам же присвоили Grade 2.
– О каком «умном доме» речь? Ajax выявляет вторжение, пожар и затопление, но кроме того есть возможность управлять питанием электроприборов с помощью реле WallSwitch. Мы не позиционируем систему как SmartHome решение, это профессиональная охранная система.
– От сниффинга система защищена. Передаваемые между хабом и сервером и хабом и датчиками данные шифруются. Прецедентов получения доступа к данным пользователей или удаленного контроля над системой нет.
– Мощность у каждого передатчика своя, до 25 мВт. При определенных условиях две железобетонные стены действительно могут полностью заглушить сигнал, но это скорее исключение из правил. Вот тут ребята из KEDDR рассказывают про свой офис и работу в нем Ajax. У них хаб пробивает через два железобетонных перекрытия и всего покрывает 4 этажа.
– Размеры датчика открытия двери — 20х20х90 мм. Едва ли вы усидите на такой маленькой табуретке ;)
Это очень хорошо, что вы не злой!
– Батарейки у наших устройств не садятся за два месяца. По Ajax предостаточно отзывов в сети (все же в более чем 50 странах продаемся), такую проблему при всем желании утаить бы не получилось.
– Автообновления хаба совсем не бесполезны — они добавляют системе новые возможности. А недавно мы полностью переписали операционную систему хаба, и очень гордимся релизом Hub OS Malevich (тут подробнее про этот софт). Процесс обновления запускается когда Ajax снята с охраны и длится примерно минуту. До выпуска новая версия операционки хаба всесторонне тестируется, устройства обновляются не все разом, а группами, естественно собирается обратная связь. При таком подходе риски минимальны. Но если пользователя все устраивает и обновляться он не хочет — достаточно отключить автообновления в настройках.
– Продукт уже более трех лет на рынке. Если мнениям пользователей не доверяете, посмотрите на охранные компании — с кем попало они не работают (для них каждый ложный выезд по вине системы — убыток). Да и сертификацию на соответствие стандарту EN 50131 «сырой» продукт точно не пройдет. За 4 месяца испытаний проявится каждое слабое место, а стоит не пройти один тест из полусотни, сертификата не видать. Нам же присвоили Grade 2.
– О каком «умном доме» речь? Ajax выявляет вторжение, пожар и затопление, но кроме того есть возможность управлять питанием электроприборов с помощью реле WallSwitch. Мы не позиционируем систему как SmartHome решение, это профессиональная охранная система.
– От сниффинга система защищена. Передаваемые между хабом и сервером и хабом и датчиками данные шифруются. Прецедентов получения доступа к данным пользователей или удаленного контроля над системой нет.
– Мощность у каждого передатчика своя, до 25 мВт. При определенных условиях две железобетонные стены действительно могут полностью заглушить сигнал, но это скорее исключение из правил. Вот тут ребята из KEDDR рассказывают про свой офис и работу в нем Ajax. У них хаб пробивает через два железобетонных перекрытия и всего покрывает 4 этажа.
– Размеры датчика открытия двери — 20х20х90 мм. Едва ли вы усидите на такой маленькой табуретке ;)
Это очень хорошо, что вы не злой!
ложь, полная домыслов. не думаю что вы со зла. просто скорей всего не держали в руках продукт. что-то где-то слышали. не совсем про аякс.
1)прийдите в гости, поговорите с нашими программистами. покажите уровень) или не покажите) могу сделать онлайн трансляцию нашего батла) а то что кто-то когда что-то программировал и это было низкого уровня — какое отношение имеет к текущему продукту?
2)у меня лично и у всех моих друзей стоит аякс. батарейки после 2 лет эсплуатации — 100%. про 3 мес — чушь. если есть такой кейс — меняем датчик и даем еще один в подарок.
3)миллион ложных срабатываний — это неправда. мы основное беспроводное решение для всех крупнейших охранных компаний украины(включая гос охрану). они его выбрали по причине большего количества ложных срабатываний и быстро разряжающихся батарей?) нет, потому что это самое надежное из всех отечественных и западных решений. у нас 60% — ЕС в проф канал. где основной критерий — надежность.
4)мы не пытаемся охватить. мы охватываем. и проходим все тесты по стабильности конектов. поетря пакетов — еще одна ложь. слышали что-то про EN50131 испытания? знаете как они проходят?
6)датчик размером с табуретку? у анс самый маленький датчик открытия двери который питается от CR123A в мире. вы сранвиали с аналогами? он в 1,5 раза меньше ближайшего.
7)от сниффинга — поснифьте, проверьте. шифрование если коротко.
8)2 стены жб ен пробивает — он пробивает 4 этажа в производсвтенном здании. 3 жб перекрытия. он покрывает 3х этажные котеджи. 13 дБм мощность трансивера.
9)автообновление можно отключить, если что. хоть какой вы в нем риск видите — это уже к вам вопрос. автообновления можно по разнмоу делать. если руки из жопы — то можно в кирпич все что угодно првератить.
1)прийдите в гости, поговорите с нашими программистами. покажите уровень) или не покажите) могу сделать онлайн трансляцию нашего батла) а то что кто-то когда что-то программировал и это было низкого уровня — какое отношение имеет к текущему продукту?
2)у меня лично и у всех моих друзей стоит аякс. батарейки после 2 лет эсплуатации — 100%. про 3 мес — чушь. если есть такой кейс — меняем датчик и даем еще один в подарок.
3)миллион ложных срабатываний — это неправда. мы основное беспроводное решение для всех крупнейших охранных компаний украины(включая гос охрану). они его выбрали по причине большего количества ложных срабатываний и быстро разряжающихся батарей?) нет, потому что это самое надежное из всех отечественных и западных решений. у нас 60% — ЕС в проф канал. где основной критерий — надежность.
4)мы не пытаемся охватить. мы охватываем. и проходим все тесты по стабильности конектов. поетря пакетов — еще одна ложь. слышали что-то про EN50131 испытания? знаете как они проходят?
6)датчик размером с табуретку? у анс самый маленький датчик открытия двери который питается от CR123A в мире. вы сранвиали с аналогами? он в 1,5 раза меньше ближайшего.
7)от сниффинга — поснифьте, проверьте. шифрование если коротко.
8)2 стены жб ен пробивает — он пробивает 4 этажа в производсвтенном здании. 3 жб перекрытия. он покрывает 3х этажные котеджи. 13 дБм мощность трансивера.
9)автообновление можно отключить, если что. хоть какой вы в нем риск видите — это уже к вам вопрос. автообновления можно по разнмоу делать. если руки из жопы — то можно в кирпич все что угодно првератить.
сколько релизов прошивки датчиков у вас уже зарелизены? скиньте чеклист на фиксы того что вы доделывали за более чем 18 релизов!
1)не такого понятия как чеклист фиксов. подозреваю что вы говорите об errata — перечне исправленых багов. тут отвечу просто — по линейке джевелер у нас не было ни одного блокера в релизном софте. наш средний уровень возврата из поля = 0,3%. брак компонентов, человеческий фактор, действия пользователей. если человек встречает брак — мы меяем устройство. если брак по нашей вине — дарим новое, за найденный баг в системе качества.
2)количество релизов говорит о том что продукт развивается, а не о том что он сырой. мы много тратим на разработку, у нас хорошо поставлен процесс. мы можем себе позволить быстро разивать продукты. добавляем новые функции, реализовываем новые идеи, апгрейдим протоколы. это процесс безконечный. и это номральная практика развития софта. в любых устройствах. включая ракеты и автомобили. пользователли всегда хотят больше. наша задача — работать на вас и давать вам продукт максимального качества в минмиальные сроки.
3)про OTA(прошивку по воздуху) — это мирвоая практика. даже в изделиях с высоким урвонем ответственности — это обязательно сегодня. почитайте как в spacex ракеты пускают. почитайте как работают лидеры в сфере охранных систем — 2gig, qolsys. это американские компании которые ставят миллионы устройств. OTA сегодня это маст. без него производители выходят из игры.
4)чтобы закончить тему по качеству просто несколько фактов: мы сертифицированы по RED, у нас все ROHS. у нас есть EN50131(у единственных в украине). последне — это проф сертфикация еврпоейская для охранки. делается полгода. мы сертфицированы в норвегии по FG. мы сертифицирвоаны EN14604 на пожарку — это проф европейский сертификат который включает в себя регулярное обследование производства европейскими аудиторами. Про украиснкие и рос стандарыт говорить не буду, это само собой разумеется. мы рекомендованы к применению полицией охраны.
Вышеописанные стандарты включают в себ, в частности — ЭМС. электромагнитную совместимость. можете почитать EN50131 раздел по эмсу довольно жесткий. и мы по нему проходим. выдерживаем разряды шокерами и т д. по этмоу любые рассуждения на тему — компоненты мол не те, молния ударила датчики умерли — это все радиолюбительство и сказки. соответствия жестким стандартам — факты.
2)количество релизов говорит о том что продукт развивается, а не о том что он сырой. мы много тратим на разработку, у нас хорошо поставлен процесс. мы можем себе позволить быстро разивать продукты. добавляем новые функции, реализовываем новые идеи, апгрейдим протоколы. это процесс безконечный. и это номральная практика развития софта. в любых устройствах. включая ракеты и автомобили. пользователли всегда хотят больше. наша задача — работать на вас и давать вам продукт максимального качества в минмиальные сроки.
3)про OTA(прошивку по воздуху) — это мирвоая практика. даже в изделиях с высоким урвонем ответственности — это обязательно сегодня. почитайте как в spacex ракеты пускают. почитайте как работают лидеры в сфере охранных систем — 2gig, qolsys. это американские компании которые ставят миллионы устройств. OTA сегодня это маст. без него производители выходят из игры.
4)чтобы закончить тему по качеству просто несколько фактов: мы сертифицированы по RED, у нас все ROHS. у нас есть EN50131(у единственных в украине). последне — это проф сертфикация еврпоейская для охранки. делается полгода. мы сертфицированы в норвегии по FG. мы сертифицирвоаны EN14604 на пожарку — это проф европейский сертификат который включает в себя регулярное обследование производства европейскими аудиторами. Про украиснкие и рос стандарыт говорить не буду, это само собой разумеется. мы рекомендованы к применению полицией охраны.
Вышеописанные стандарты включают в себ, в частности — ЭМС. электромагнитную совместимость. можете почитать EN50131 раздел по эмсу довольно жесткий. и мы по нему проходим. выдерживаем разряды шокерами и т д. по этмоу любые рассуждения на тему — компоненты мол не те, молния ударила датчики умерли — это все радиолюбительство и сказки. соответствия жестким стандартам — факты.
основной вопрос — на сколько все эти девайсы устойчивы к подобным самоделкам за 50$ (https://www.youtube.com/watch?v=0XbLz0L6UdI)
А то ведь какой смысл в охранке за 1000$ которая ломается менее чем за секунду…
А то ведь какой смысл в охранке за 1000$ которая ломается менее чем за секунду…
Откуда 1000 баксов? Она стоит 200 баксов. От подделок kreosan сгорит в принципе вся электроника. Если будете на охране приедет группа быстрого реагирования.
Не, не должна сгореть. Хотя ребята башковитые, черт его знает что они способны собрать если зададутся целью ;)
Схемы хаба экранированы, он выдерживает удар электрошокера на расстоянии в 1 см до процессора (мы тестировали с десяток моделей разной мощности). На статику также проверяли в лаборатории при сертификации EN 50131.
Схемы хаба экранированы, он выдерживает удар электрошокера на расстоянии в 1 см до процессора (мы тестировали с десяток моделей разной мощности). На статику также проверяли в лаборатории при сертификации EN 50131.
знакомые рассказывали об организации взломов коттеджей с целями — нанести ущерб (владелец перед кем то провинился и его кто то решил наказать), в которых есть что взять (банальный разбой).
Первый случай обычно решается с помощью какой либо горючей смеси — к моменту когда приедет охрана/пожарники все что нужно все выгорает, концов как правило никто не находит, даже при наличии соседских камер.
Второй случай (кратко процесс выглядит так):
1. группа покупает охранку установленную в доме с целью поиска уязвимостей, как правило находят узкие места — как в самом железе, так и внешнее наблюдение за хозяином дома дает кучу дыр в системе безопасности (большинство людей — ротозеи, а жизнь многих можно описать с помощью математики, после чего к полученной модели применяется различные оптимизации и получается модель идеального взлома).
2. подготавливают аппаратную часть которая будет подделывать сигнал (если речь об очень большом куше, доходит вплоть до того что добывают сертификаты с устройств установленных в доме владельца)
3. вырубают передающее устройство, запускают свою апаратку. (в этом месте как правило устанавливают наблюдение за охранным предприятием)
4. выносят все что представляет интерес и прибирают за собой.
В целом подобные системы — норм, но только как защита от дурака.
Граждане запомните — если вас хотят ограбить, вас ограбят и вы ничего с этим сделать не сможете ;)
Первый случай обычно решается с помощью какой либо горючей смеси — к моменту когда приедет охрана/пожарники все что нужно все выгорает, концов как правило никто не находит, даже при наличии соседских камер.
Второй случай (кратко процесс выглядит так):
1. группа покупает охранку установленную в доме с целью поиска уязвимостей, как правило находят узкие места — как в самом железе, так и внешнее наблюдение за хозяином дома дает кучу дыр в системе безопасности (большинство людей — ротозеи, а жизнь многих можно описать с помощью математики, после чего к полученной модели применяется различные оптимизации и получается модель идеального взлома).
2. подготавливают аппаратную часть которая будет подделывать сигнал (если речь об очень большом куше, доходит вплоть до того что добывают сертификаты с устройств установленных в доме владельца)
3. вырубают передающее устройство, запускают свою апаратку. (в этом месте как правило устанавливают наблюдение за охранным предприятием)
4. выносят все что представляет интерес и прибирают за собой.
В целом подобные системы — норм, но только как защита от дурака.
Граждане запомните — если вас хотят ограбить, вас ограбят и вы ничего с этим сделать не сможете ;)
Подкину еще одну задачку общего вида для размышлений. Применима абсолютно для всех охранных систем, за исключением случаев когда к объекту приставлен человек с оружием и правом стрелять на поражение.
Каким образом защищен дом если сотрудники охранки заняты чем угодно только не выполнением прямых обязательств в результате форс мажора, более того они не знают куда ехать на вызов — пока такие атаки бандитами не применялись, но в скором времени до этого местами может дойти. С учетом того что необходимый комплекс действий дешев в реализации, требуют некоторого минимального уровня знаний школьной математики (алгебры и геометрии) и определенной бесшабашности.
Аналог DDOS атаки только в реальной жизни и с гарантированным результатом :)
Каким образом защищен дом если сотрудники охранки заняты чем угодно только не выполнением прямых обязательств в результате форс мажора, более того они не знают куда ехать на вызов — пока такие атаки бандитами не применялись, но в скором времени до этого местами может дойти. С учетом того что необходимый комплекс действий дешев в реализации, требуют некоторого минимального уровня знаний школьной математики (алгебры и геометрии) и определенной бесшабашности.
Аналог DDOS атаки только в реальной жизни и с гарантированным результатом :)
знакомый говорил что 4 датчика на окнах умерло когда в соседнем доме молния ухнула. при этом у других соседей даже китайское Г типа GSM100 — прекрасно работает и не дохнет. А все потому что в каждом устройстве и приемник и передатчик.
Так что резюме — к этой пушке вся эта хрень не устойчива от слова вообще. Конкретно Ajax (ач как бы я потирал руки будучи в цивилизованной стране с патентным правом рабочим) сделаны на stm32f100 и прочих. но не пром и не автоисполнения… обычная серия -10+60. Пиар это конечно хорошо но они же должны понимать что хабрахабр и гиктаймс это немного не та аудитория которой можно накидать лапши маркетинговой на уши и надеяться на проглотят.
Ясно вспоминается опыт маркетинга с наушниками блютузными.
И мне всеравно нравятся пиарщики утверждающие что система охраны за овер килобакс САМА АВТОМАТИЧЕСКИ обновляет SIC! прошивку!!!
Это всеравно что мерсы бы говорили в рекламе что нашу машину даже бомж отверткой может угнать — так хорошо наши машины заводятся и ездят!
Так что резюме — к этой пушке вся эта хрень не устойчива от слова вообще. Конкретно Ajax (ач как бы я потирал руки будучи в цивилизованной стране с патентным правом рабочим) сделаны на stm32f100 и прочих. но не пром и не автоисполнения… обычная серия -10+60. Пиар это конечно хорошо но они же должны понимать что хабрахабр и гиктаймс это немного не та аудитория которой можно накидать лапши маркетинговой на уши и надеяться на проглотят.
Ясно вспоминается опыт маркетинга с наушниками блютузными.
И мне всеравно нравятся пиарщики утверждающие что система охраны за овер килобакс САМА АВТОМАТИЧЕСКИ обновляет SIC! прошивку!!!
Это всеравно что мерсы бы говорили в рекламе что нашу машину даже бомж отверткой может угнать — так хорошо наши машины заводятся и ездят!
А что плохого в автообновлении прошивки, есть это позволит латать свеженайденные уязвимости? Идеальный код очень сложно написать, а если обновление будет с ЭЦП и подтверждению владельца, то риска минимум.
Уважаемый clawham, как же не везет с Ajax вашим друзьям и знакомым! Один у нас работал и знает все грешки конторы (вплоть до «миллиона ложных срабатываний»), у другого датчики горят от удара молнии в соседний дом. Я ради интереса обратился в поддержку — было ли такое обращение от пользователя. Но нет. Видимо, ваш друг посчитал это нормальным делом и тихо заменил сгоревшие датчики. В предвкушении, с какими бедами по вине Ajax пришлось столкнуться вашей родне! ;)
Раз вы знаете, какие компоненты используются в устройствах, то вам определенно известно, какие меры нами предприняты, чтобы техника была предельно надежной. И вы наверняка в курсе, каков процесс разработки и тестирования устройств Ajax. Мы не случайно прошли сертификацию и получили самый высокий для беспроводной системы Grade 2 в соответствии со стандартом EN 50131. Работу нашей системы можно нарушить, но это сделать ничуть не проще, чем в случае с другой профессиональной и сертифицированной сигнализацией. И сравнивать с системой профи-уровня китайские поделки — это вообще смешно.
Обновления — это возможность уже после покупки расширить функциональность системы. Процедура не угрожает сохранности объекта, так как обновление устанавливается только когда Ajax снята с охраны. И каждое новое ПО до загрузки на хабы проходит длинный путь тестирования. Но если все в Ajax устраивает и менять ничего не хочется — отключить автообновление в настройках.
PS Спасибо, что дали возможность рассказать больше про Ajax — так статья куда полнее :)
Раз вы знаете, какие компоненты используются в устройствах, то вам определенно известно, какие меры нами предприняты, чтобы техника была предельно надежной. И вы наверняка в курсе, каков процесс разработки и тестирования устройств Ajax. Мы не случайно прошли сертификацию и получили самый высокий для беспроводной системы Grade 2 в соответствии со стандартом EN 50131. Работу нашей системы можно нарушить, но это сделать ничуть не проще, чем в случае с другой профессиональной и сертифицированной сигнализацией. И сравнивать с системой профи-уровня китайские поделки — это вообще смешно.
Обновления — это возможность уже после покупки расширить функциональность системы. Процедура не угрожает сохранности объекта, так как обновление устанавливается только когда Ajax снята с охраны. И каждое новое ПО до загрузки на хабы проходит длинный путь тестирования. Но если все в Ajax устраивает и менять ничего не хочется — отключить автообновление в настройках.
PS Спасибо, что дали возможность рассказать больше про Ajax — так статья куда полнее :)
продублирую тут:
1)про OTA(прошивку по воздуху) — это мирвоая практика. даже в изделиях с высоким урвонем ответственности — это обязательно сегодня. почитайте как в spacex ракеты пускают. поюзайте tesla, посмотрите как там это работает. почитайте как работают лидеры в сфере охранных систем — 2gig, qolsys. это американские компании которые ставят миллионы устройств. OTA сегодня это маст. без него производители выходят из игры.
2)чтобы закончить тему по качеству просто несколько фактов: мы сертифицированы по RED, у нас все ROHS. у нас есть EN50131(у единственных в украине). последне — это проф сертфикация еврпоейская для охранки. делается полгода. мы сертфицированы в норвегии по FG. мы сертифицирвоаны EN14604 на пожарку — это проф европейский сертификат который включает в себя регулярное обследование производства европейскими аудиторами. Про украиснкие и рос стандарыт говорить не буду, это само собой разумеется. мы рекомендованы к применению полицией охраны.
Вышеописанные стандарты включают в себ, в частности — ЭМС. электромагнитную совместимость. можете почитать EN50131 раздел по эмсу довольно жесткий. и мы по нему проходим. выдерживаем разряды шокерами и т д. по этмоу любые рассуждения на тему — компоненты мол не те, молния ударила датчики умерли — это все радиолюбительство и сказки. соответствия жестким стандартам — факты.
диапазон там не -10 +60. посмотрите даташиты на компоненты. у анс есть уличная сирена которая проходит от — 30, например. а там такие же компоненты как и в других изделиях. stm — один из лидеров мировых по решениям для интернета вещей. с ним проблемы никакой нет. глобально.
3)про бомжа и мерс не понял.
1)про OTA(прошивку по воздуху) — это мирвоая практика. даже в изделиях с высоким урвонем ответственности — это обязательно сегодня. почитайте как в spacex ракеты пускают. поюзайте tesla, посмотрите как там это работает. почитайте как работают лидеры в сфере охранных систем — 2gig, qolsys. это американские компании которые ставят миллионы устройств. OTA сегодня это маст. без него производители выходят из игры.
2)чтобы закончить тему по качеству просто несколько фактов: мы сертифицированы по RED, у нас все ROHS. у нас есть EN50131(у единственных в украине). последне — это проф сертфикация еврпоейская для охранки. делается полгода. мы сертфицированы в норвегии по FG. мы сертифицирвоаны EN14604 на пожарку — это проф европейский сертификат который включает в себя регулярное обследование производства европейскими аудиторами. Про украиснкие и рос стандарыт говорить не буду, это само собой разумеется. мы рекомендованы к применению полицией охраны.
Вышеописанные стандарты включают в себ, в частности — ЭМС. электромагнитную совместимость. можете почитать EN50131 раздел по эмсу довольно жесткий. и мы по нему проходим. выдерживаем разряды шокерами и т д. по этмоу любые рассуждения на тему — компоненты мол не те, молния ударила датчики умерли — это все радиолюбительство и сказки. соответствия жестким стандартам — факты.
диапазон там не -10 +60. посмотрите даташиты на компоненты. у анс есть уличная сирена которая проходит от — 30, например. а там такие же компоненты как и в других изделиях. stm — один из лидеров мировых по решениям для интернета вещей. с ним проблемы никакой нет. глобально.
3)про бомжа и мерс не понял.
полумакетики с недопиленным софтом признали лучшей охранной системой сначала на MIPS(топовое событие в СНГ в индустри безопасности) а сегодня по версии ifsec(топовое европейское событие в индустрии безопасности). обращаю внимание, это награды от профи. не умный ом или установи сам. это проф рынок.
Для меня например проблема что сдав сигнализацию на мониторинг в охранную компанию я теряю права администратора к ней. Я после того не могу добавить датчики, брелки, камеры, пользователей…
Уже нет! В октябре мы сделали приложение для инсталяторов и работников охранных компаний Ajax PRO, и заодно изменили систему ролей. Теперь есть администратор с полными правами, администратор с ограниченными (добавляет пользователей, меняет настройки нотификаций, но не вмешивается в работу датчиков), а также пользователь. В пределах лимита на 50 юзеров может быть сколько угодно админов. Подробнее про роли рассказано в статье у нас в блоге.
По факту у меня этих прав нет охранная фирма Явир-2000, насчет до 15 часов (хотя до понятие растяжимое )автономной работы тоже неправда у меня работала 8 часов от отключения питания (Случайно вынул с розетки) и утром разбудили сотрудники охранной фирмы приехав утром в гости из-за того что объект пропал с мониторинга)
В статье рассматривается «универсальная система безопасности». В контексте данного сайта, куда интереснее было бы услышать о реализации и защищенности единой точки отказа — веб-интерфейсе управления. Можно на примере независимого аудита защищенности. Приведенная ссылка также не слишком проясняет ситуацию.
UFO just landed and posted this here
Хм, а по идее охранным компаниям без разницы, что подключать, если им за это платят абонентку + за ложные вызовы, то смысл отказываться от клиентов.
Если бы. Возможно, есть исключения, но в основном охранные компании очень избирательно подходят к оборудованию, которое заводится к ним на пульт. Прежде чем одобрить систему, несколько месяцев техника испытывается на тестовых объектах — достаточна ли скорость оповещения, есть ли (и сколько их) ложные срабатывания, нет ли сбоев в работе устройств. Каждый ложный выезд по вине системы — убыток охранной компании.
UFO just landed and posted this here
Подскажите ну вот для кого с такой ценой направлена данная сигнализация, если на более менее «обеспеченных», то я предпочту охранный комплекс с вызовом группы реагирования + страховка, возможно какие-то камеры, если «средний» класс и гиков, то они скорее купят xiaomi, которая гораздо дешевле и ее уже даже можно доработать и прикрутить к другим системам или другой китай или вообще соберут все «на коленке»! Да и вообще, ну вот что Вы предлагаете делать если сигнализация все-таки сработает:)? Поэтому не понятен посыл таких вот комплексов… Вы бы такие системы лучше ориентировали именно на умный дом, чем на охрану, соответственно развивали эту тему с датчиками, при этом не забывая про адекватную цену, относительно уже представленных систем!
В статье есть про это: или подключить на пульт охранной компании или сирена и уведомление.
Система спроектирована для использования в квартирах, домах, офисах. Ее можно использовать для самостоятельного наблюдения за объектом. Случись что, вы об этом сразу же узнаете (push-нотификация, SMS, звонок) и принимаете меры по ситуации. В таком случае очень желательно установить сирену. Или подключаете Ajax к пульту охраны и рассчитываете на группу реагирования. Потоки камер тоже можно завести.
В направлении «умного дома» мы постепенно движемся, но это дополнение к базовой охранной функциональности. Как и автоматизация и сценарии реле WallSwitch.
В направлении «умного дома» мы постепенно движемся, но это дополнение к базовой охранной функциональности. Как и автоматизация и сценарии реле WallSwitch.
Искренне жаль тех, кто прочитав ваш комментарий решит купить Xiaomi. Попробовал это китайское чудо и хорошего сказать нечего.
Пачками шлет тревоги от обычного сквозняка. Очень удобно сидеть на работе и догадываться, грабят тебя или опять окно забыл закрыть. Когда отваливается датчик, вы даже не знаете об этом. Точно так же, как не знаете, включился режим охраны или нет, потому что сяоми не умеет подтверждать получение команды.
И на пульт ее не берут, так что на группу реагирования не расчитывайте. А внутри устройств там вообще кошмар на копейку, потому и стоит соответственно.
Пачками шлет тревоги от обычного сквозняка. Очень удобно сидеть на работе и догадываться, грабят тебя или опять окно забыл закрыть. Когда отваливается датчик, вы даже не знаете об этом. Точно так же, как не знаете, включился режим охраны или нет, потому что сяоми не умеет подтверждать получение команды.
И на пульт ее не берут, так что на группу реагирования не расчитывайте. А внутри устройств там вообще кошмар на копейку, потому и стоит соответственно.
«принимаете меры по ситуации» Например какие, особенно если Вы в отпуске или просто далеко от квартиры или ночью (скорее всего даже и не увидите оповещение) и далеко от коттеджа? Если вы не подключены вашим комплексом к охранной фирме, которые кстати не любят «поделки» непонятных вендоров, которые не понятно как будут работать и давать ложные вызовы… Всё это просто детские, бессмысленные игрушки, при этом у вас еще не с лучшим функционалом, со спорным дизайном и достаточно большой ценой…
Хотелось бы понять какая такая безопасность если все датчики работают через радиоканал?
У меня дома при включении роутера на полную мощность перестали работать все беспроводные клавиатуры и мышки, а что будет если аналогичное произойдёт в помещении с такой «сигнализацией»?
У меня дома при включении роутера на полную мощность перестали работать все беспроводные клавиатуры и мышки, а что будет если аналогичное произойдёт в помещении с такой «сигнализацией»?
Да поверьте воры даже заморачиваться не будут какими-то глушилками, время ограбления 10-15 минут, а то и меньше… Они как раз банально укладываются в это время, чтобы даже охранная фирма не успевала приехать, им на то что у вас охрана с оповещением или ее нет вообще наплевать! В свое время меня «грабанули» и что мне дало оповещение, просто узнать что воруют и видео про это посмотреть :)) кстати камеру тоже забрали :). Так что если уж охраняться, то с группой реагирования, есть шанс что близко будут и успеют перехватить и со страховкой, которая в случае если не успеют, покроет какие-то расходы…
Ну а так что xiaomi, что Ajax просто игрушки для развлечения, хотя что-то как умный дом и для внутренних оповещений типа утечек чего-либо вполне даже правильно использовать!
Ну а так что xiaomi, что Ajax просто игрушки для развлечения, хотя что-то как умный дом и для внутренних оповещений типа утечек чего-либо вполне даже правильно использовать!
Я то понимаю что это игрушка, притом на дешёвых комплектующих. Я не могу понять о какой такой безопасности говорит производитель. Даже как набор датчиков для умного дома она практически бесполезна, по крайней мере у нас. После первой грозы половина просто вымрет :)
Комплектующие в устройствах Ajax надежные — это ключевой фактор при их подборе ;) А что касается грозы, почитайте про тестирование этой системы (и других профессиональных).
Вы предлагаете прочитать статью про тестирование устройств Ajax на сайте Ajax.
Я к сожалению в таких тестах доверяю только сторонним людям, не имеющим никакого отношения к производителю.
Я к сожалению в таких тестах доверяю только сторонним людям, не имеющим никакого отношения к производителю.
Я бы с радостью дал ссылку на сторонний ресурс, но про тестирование охранной техники статей не встречал. Тут о грейдах пишут, крупицы информации есть на сайтах лабораторий (они упомянуты у нас). Еще могу дать ссылки на сертификаты, если интересно.
Хорошая охранная система совсем не игрушка. Когда она грамотно организована — покрыты все пути доступа в помещение, установлены сирены — злоумышленники обнаружены с момента проникновения и они знают об этом. Действительно, наряд охраны может ехать 10 минут, но может ведь явиться и через 3. А еще сознательный сосед вдруг заблокирует входную дверь, или пару плечистых ребят-каратистов будут проходить мимо и решат размяться. Когда есть охранная система, в жилье / офис или не лезут совсем (к чему рисковать), или действуют очень быстро и хватают то, что плохо лежит. Бывают исключения, но они очень редки.
Еще раз, без подключение охранной системы к ЧОПу это просто игрушка для самоуспокоения! Вот скажите с каким-то охранными агентствами вы сотрудничаете, кто без проблем возьмет ваше оборудование на вызов?
«Бывают исключения, но они очень редки.» Слушайте вы в каком мире то живете, все как раз ровно наоборот, все то что вы написали про соседей и случайных прохожих, это и есть исключения, во всех остальных случаях Вы просто узнаете про то что вас ограбили через оповещение и всё :) думаю с самой сигнализацией и сиреной так же попрощаетесь, а если камеры стоят то и с камерами тоже :)!
«Бывают исключения, но они очень редки.» Слушайте вы в каком мире то живете, все как раз ровно наоборот, все то что вы написали про соседей и случайных прохожих, это и есть исключения, во всех остальных случаях Вы просто узнаете про то что вас ограбили через оповещение и всё :) думаю с самой сигнализацией и сиреной так же попрощаетесь, а если камеры стоят то и с камерами тоже :)!
Подключающие Ajax в России ЧОПы: docs.google.com/document/d/1iZcMn4j5A0qRMcl6TupzZir9aKkgumfCmHKPiy_y8IU/edit?usp=sharing
Устройства Ajax коммуницируют с помощью радиопротокола Jeweller (наша разработка, сейчас патентуется в США). Он работает в частотном диапазоне 868.0-868.6 мГц, умеет искать свободный канал при зашумленности эфира, предупреждает пользователя (и охранку, если подключена) про глушение. При этом передаваемые данные шифруются, а связь хаба с устройствами двусторонняя. При комплексе мер такая беспроводная система даже надежнее, чем проводная.
UFO just landed and posted this here
Любую охранную систему можно «замордовать» ;) Проводные обычно подключаются к пульту мониторинга через GSM, который тоже глушится. Еще можно отключать электричество. Или даже вызывать ложные срабатывания проводных датчиков. Для объектов, где требуется максимально высокий уровень защиты, предназначены охранные системы с уровнем надежности Grade 4 (готовы противостоять профессиональным группам, планирующим вторжение заранее и оснащенным всем необходимым оборудованием).
Какой протокол используется между компонентами системы?
Можно ли интегрировать систему с Open Source решениями типа Domoticz, Home Assistant, etc?
Чем это решение выгодно отличается, к примеру, от экосистемы Xiaomi?
Можно ли интегрировать систему с Open Source решениями типа Domoticz, Home Assistant, etc?
Чем это решение выгодно отличается, к примеру, от экосистемы Xiaomi?
Устройства коммуницируют с помощью протокола Jeweller. Это наша разработка, тут рассказано про основные ее фичи. Интеграции с Open Source решениями сейчас нет, возможно, появится в будущем.
От Xiaomi и ей подобных любительских систем Ajax отличается значительно более высокой надежностью, устойчивостью к механическим и программным воздействиям, двусторонней связью между датчиками и хабом (и это далеко не полный список). Но главное для пользователя — наша система сочетает самостоятельный мониторинг с уведомлениями трех типов: push, SMS, звонок, с возможностью подключить охранную систему к пульту мониторинга охранной компании.
От Xiaomi и ей подобных любительских систем Ajax отличается значительно более высокой надежностью, устойчивостью к механическим и программным воздействиям, двусторонней связью между датчиками и хабом (и это далеко не полный список). Но главное для пользователя — наша система сочетает самостоятельный мониторинг с уведомлениями трех типов: push, SMS, звонок, с возможностью подключить охранную систему к пульту мониторинга охранной компании.
Просто оставлю фотку одной из плат :) так сказать на растерзание
еспшечка чтоли?
ну здрасьте. эт не еспшка… эт 433 мегагерца трансивер RFM69HCV lowpowerlab.com/shop/product/96
Суть в том что если ты уже взялся делать премиум сегмент то возьми автокомплектующие и признанные во всем мире микропотребляющие процессоры со встроенным трансивером от техасцев типа сс1110 или если надо арм (ток зачем батарейному устройству арм) — тогда сс1310 с 0.7 микроамперами в спячке :) и питаемый сразу от батареи а не через AMS-1117 :) который и сам жрет пол милиампера просто атк ни за что :)
Суть в том что если ты уже взялся делать премиум сегмент то возьми автокомплектующие и признанные во всем мире микропотребляющие процессоры со встроенным трансивером от техасцев типа сс1110 или если надо арм (ток зачем батарейному устройству арм) — тогда сс1310 с 0.7 микроамперами в спячке :) и питаемый сразу от батареи а не через AMS-1117 :) который и сам жрет пол милиампера просто атк ни за что :)
Э… бридж питается не от батарей, а от централи. Для которой +- миллиампер совершенно не важен.
Мы для каждого устройства подобрали оптимальную конфигурацию комплектующих — по спецификациям, надежности, доступности, цене. Чтобы на выходе получить качественное оборудование, соответствующее требованиям к охранной технике, и с адекватным прайсом.
Для справки: сс1110 расходует заряд батареи на внеполосное излучение. Из этих серий крутые cc1120, но они существенно дороже, а по критичным для нас ТТХ ничем не лучше RFM66 (у нас такие).
И к чему вообще эти комменты? Ладно бы разобрались и по делу писали, а так стыдное профанство с циферками.
Мы для каждого устройства подобрали оптимальную конфигурацию комплектующих — по спецификациям, надежности, доступности, цене. Чтобы на выходе получить качественное оборудование, соответствующее требованиям к охранной технике, и с адекватным прайсом.
Для справки: сс1110 расходует заряд батареи на внеполосное излучение. Из этих серий крутые cc1120, но они существенно дороже, а по критичным для нас ТТХ ничем не лучше RFM66 (у нас такие).
И к чему вообще эти комменты? Ладно бы разобрались и по делу писали, а так стыдное профанство с циферками.
а ну так давай те платку в студию ;) тэкскать на всеобщее обозрение… ну а разница в 2 уе в цене проца явно не особо контрастируют со 100 баксами за датчик ;) Не переживайте вы так. Вы своего покупателя найдете но не среди гиков или технически грамотных людей… увы ;)
Такое действительно было: покупаешь охранную систему, разбираешь датчики, перемыкаешь клеммы, укладываешь продводки… Но даже спецам не очень нравится по полдня тратить на установку/настройку, что уж говорить про обычных пользователей. Ведь куда удобнее включить девайс и настроить из приложения в три клика.
Вас беспокоит цена продукта, его комплектующие или качество? Или вы очень боитесь, что мы кота в мешке уважаемой аудитории проекта подсовываем?
Предложение не только два вас, любой может воспользоваться — приходите в гости, покажем что и как в Ajax. Любые каверзные вопросы зададите, знаниями с нашими ребятами померяетесь. Если найдете более элегантные решения технических задач — вообще здорово. Мы ведь только за!
Вас беспокоит цена продукта, его комплектующие или качество? Или вы очень боитесь, что мы кота в мешке уважаемой аудитории проекта подсовываем?
Предложение не только два вас, любой может воспользоваться — приходите в гости, покажем что и как в Ajax. Любые каверзные вопросы зададите, знаниями с нашими ребятами померяетесь. Если найдете более элегантные решения технических задач — вообще здорово. Мы ведь только за!
1)я вел разработку на техасе, силабсе, семтеке. техас не лучше силабса. это маркетинг и масс маркет для обывателя. практически в каждой нише есть решения лучше чем техас. и в плане интернета вещей и радио в частности техас сосет. 1110 — паршивая вещь. 1310 — неплохая. но оан ничем не лучше силабса на котормо строим мы. SoC почти всегда проиграет по цене и перформансу связке радио + проц. 1310 — для тех кто не хочет трахаться. к слову, железо — это всего лишь физ урвоень. мы джевелер запускаем на разных таргетах. включая тот же 1310.
2)устройство которое вы выложили — не батарейное. оно конектистя через уарт централе.
3)там не частота 433. если бы вы хоть немного изучили вопрос то увидели что мы на ней не работаем. для ЕС — 868, для РФ — 869.
2)устройство которое вы выложили — не батарейное. оно конектистя через уарт централе.
3)там не частота 433. если бы вы хоть немного изучили вопрос то увидели что мы на ней не работаем. для ЕС — 868, для РФ — 869.
Развею интригу — это модуль интеграции датчиков Ajax с беспроводными охранными и smart home системами других производителей uartBridge. Подробнее о возможностях и плата со всех сторон вот тут.
Как решается проблема глушения сигнала на удаленном объекте? Условно дача. Пусть до хаба у нас идет витая пара, пусть он автономный, но дальше все равно будет проброс через радиоканал. Воришки ходят на дело с глушилками собранными на коленке которые забивают вообще все, и wifi и gsm, не важно какая у вас там частота или шифрование, все равно это будет заглушено. Все эти сигнализации срабатывают через 15 миинут после ухода воров, статистика. Как вы решаете эту проблему?
При подключении хаба к сети по двум каналам (проводной Ethernet и беспроводной GSM), вы сразу же узнаете про глушение. Если просто создадут помехи, хаб переключится на незашумленную частоту для коммуникации с датчиком. И заодно предупредит пользователя (и охранку). Если связь с одним или несколькими датчиками полностью оборвется — получите соответствующие уведомления. Аналогично с полной изоляцией хаба.
Что мешает обрезать/отключить ethernet и заглушить GSM, особенно если речь про «удаленный объект»?
Если датчики работают «в пределах 868.0-868.6 мГц» — что мешает широкополосно глушить 865-870 MHz? Злоумышленники, в отличие от вас, не связаны регуляциями ни по мощности, ни по полосе. А если сделать это несколько раз, чтобы охранной фирме (и владельцу) надоели эти «уведомления»?
Глушилка может быть, кстати, удаленно управляемой и весьма хорошо замаскированной рядом с объектом — тут ничего кроме проводов не помогает, а потеря контакта с датчиком по проводу явный признак того что что-то не так, в отличие от беспроводного контакта.
Если датчики работают «в пределах 868.0-868.6 мГц» — что мешает широкополосно глушить 865-870 MHz? Злоумышленники, в отличие от вас, не связаны регуляциями ни по мощности, ни по полосе. А если сделать это несколько раз, чтобы охранной фирме (и владельцу) надоели эти «уведомления»?
Глушилка может быть, кстати, удаленно управляемой и весьма хорошо замаскированной рядом с объектом — тут ничего кроме проводов не помогает, а потеря контакта с датчиком по проводу явный признак того что что-то не так, в отличие от беспроводного контакта.
Два канала связи исключают изоляцию хаба по причине сбоя оборудования оператора, отключения электричества или еще каких не связанных с вторжением событий. Если вы получаете уведомление про отключение сперва одного канала, а затем и другого — это явно не случайность.
Проводные датчики — это сухой контакт, подмена которого совершается за минуту, надо только однажды побывать на объекте. Централь не будет знать о подмене шлейфа. Провода, которые передают инфо сухим контактам — это иллюзия контроля. Другое дело шина связи, но это уже другая история.
Проводные датчики — это сухой контакт, подмена которого совершается за минуту, надо только однажды побывать на объекте. Централь не будет знать о подмене шлейфа. Провода, которые передают инфо сухим контактам — это иллюзия контроля. Другое дело шина связи, но это уже другая история.
1)обычная логика охраны предуматрвиает выезд группы при потери связи с датчиками.
2)при глушении генерится сигнал глушения
3)проводные датчики — это не датчики. это реле. датчик может не работатьв принципе. а ппк будет думать что он ок. монтажник приедет шлейф выкоротит — ппк будет думать что датчик ок. у нас есть кейс когда национальная сеть магазинов лектроник снимала проводную систему и ставила аджакс.
4)в сша, скандинаских странах, германии, швейцарии, австрии и т д проводные систем для домохозяйств и мелкого среднего бизнса практически не используется. беспроводка — это уже стандарт. поянтно, что бспроводка опредленного уровня. не ниже grade 2.
2)при глушении генерится сигнал глушения
3)проводные датчики — это не датчики. это реле. датчик может не работатьв принципе. а ппк будет думать что он ок. монтажник приедет шлейф выкоротит — ппк будет думать что датчик ок. у нас есть кейс когда национальная сеть магазинов лектроник снимала проводную систему и ставила аджакс.
4)в сша, скандинаских странах, германии, швейцарии, австрии и т д проводные систем для домохозяйств и мелкого среднего бизнса практически не используется. беспроводка — это уже стандарт. поянтно, что бспроводка опредленного уровня. не ниже grade 2.
Вы имеете ввиду, что при помехах он ищет незашумленную частоту в диапазоне 600кГц? Уж очень узкополосный шум тут нужен чтоб то сработало. Если хаб отрывается от сервера то сразу тревога? Идеальных операторов интернета нету, а GSM и подавно, поэтому как он борется с ложными срабатываниями?
В пределах диапазона 600 кГц хаб ищет более чистый канал. Если хаб теряет связь с сервером, вы и охранная компания получаете соответствующие уведомления. Именно потому, что идеальных (как по стабильности, так и устойчивости к намеренному прерыванию) каналов связи нет, Ajax использует проводной Ethernet и беспроводной GSM. Временной фильтр уведомлений о пропаже хаба — 30 секунд.
все это конечно хорошо, динамически меняемый диапазон, куча шифрования и т.п., но подводя итог — уязвимые места AJAX, как и любой другой охранки:
1. время от срабатывания сигнализации до прибытия силовиков в ряде случаев может быть не приемлемым, особенно если преступники «подрежут» машину охраны на пути следования — любое препятствие от упавшего дерева до растянутого скорпиона
2. нет защиты от гарантированного причинения материального ущерба, с целью нанести ущерб (умышленный поджег) — не каждый дом оборудован системой автоматического пожаротушения
3. если вывести из строя пульт оператора — все дома подписавшие договор с охранным агенством остаются без охраны, дальше спокойно можно выжечь электронику дома сильным ЭМ импульсом и гуляй ветер.
4. GSM/ethernet/оптика неважно, но пульт охранки недоступен для уничтожения — можно вывести из строя вышку связи, маршрутизатор, перебить кабель…
5. рядовой ДДОС — посчитать количество автомобилей охраны, установить наблюдение за гаражами ЧОП, организовать ложные вызовы на нескольких объектах которые значительно превышают число автомобилей охраны (карта местности, линейка, карандаш...), убедиться что автомобили уехали по нужным адресам и спокойно взломать то, что нужно, предварительно произведя выжигание электроники в целевом доме, что бы сирена не выла…
Как альтернатива всему этому — ЧОП должен иметь плотный контакт с бандитами которые занимаются промыслом, но, в этом случае никакая электроника не нужна в принципе, т.к. те кто произведут ограбление будут гастролерами не знающими местного расклада сил, а бывший-бандит которого поставили «на счетчик» по договору найдет и три шкуры спустит с того по чьей вине его поставили «на счетчик».
1. время от срабатывания сигнализации до прибытия силовиков в ряде случаев может быть не приемлемым, особенно если преступники «подрежут» машину охраны на пути следования — любое препятствие от упавшего дерева до растянутого скорпиона
2. нет защиты от гарантированного причинения материального ущерба, с целью нанести ущерб (умышленный поджег) — не каждый дом оборудован системой автоматического пожаротушения
3. если вывести из строя пульт оператора — все дома подписавшие договор с охранным агенством остаются без охраны, дальше спокойно можно выжечь электронику дома сильным ЭМ импульсом и гуляй ветер.
4. GSM/ethernet/оптика неважно, но пульт охранки недоступен для уничтожения — можно вывести из строя вышку связи, маршрутизатор, перебить кабель…
5. рядовой ДДОС — посчитать количество автомобилей охраны, установить наблюдение за гаражами ЧОП, организовать ложные вызовы на нескольких объектах которые значительно превышают число автомобилей охраны (карта местности, линейка, карандаш...), убедиться что автомобили уехали по нужным адресам и спокойно взломать то, что нужно, предварительно произведя выжигание электроники в целевом доме, что бы сирена не выла…
Как альтернатива всему этому — ЧОП должен иметь плотный контакт с бандитами которые занимаются промыслом, но, в этом случае никакая электроника не нужна в принципе, т.к. те кто произведут ограбление будут гастролерами не знающими местного расклада сил, а бывший-бандит которого поставили «на счетчик» по договору найдет и три шкуры спустит с того по чьей вине его поставили «на счетчик».
Все правильно пишете. Подключенная к пульту охраны система — это фактор существенного снижения риска ограбления. Выбирая между охраняемым и не охраняемым объектом, злоумышленники скорее всего выберут второй. Аналогично при выборе между простейшей китайской сигнализацией, на отключение (изоляцию) которой потребуется пару минут, и надежной профи-системой. Когда возгорание выявляется на самой ранней стадии, выше вероятность тушения до причинения значительного ущерба. А если пожар случается ночью, когда люди спят в соседней комнате, сирена датчика спасает жизни. И с затоплением так же — раньше узнал, больше шансов вовремя принять меры.
нужен api… для тех, кто хочет интегрировать с тем, что уже есть.
причем imho api должен быть локально на хабе, а не на сервере. если появится, я бы потестировал, и это гораздо лучший способ подхода к «умному дому», чем потихоньку расширять линейку (это, конечно, вычеркивать тоже не надо).
ну а в остальном, успехов!
причем imho api должен быть локально на хабе, а не на сервере. если появится, я бы потестировал, и это гораздо лучший способ подхода к «умному дому», чем потихоньку расширять линейку (это, конечно, вычеркивать тоже не надо).
ну а в остальном, успехов!
У нас есть форма, где можно оставить идею. Те из них, за которые голосуют большинство пользователей Ajax, получают приоритет по внедрению. Там же можно увидеть, какие фичи сейчас наиболее желанные.
PS Интеграция с видео еще недавно была в ТОПе, а теперь она есть в продукте ;)
PS Интеграция с видео еще недавно была в ТОПе, а теперь она есть в продукте ;)
Ребятки, у уважаемого clawham иссякли аргументы и началось вот такое — видео с момента, когда основатель Ajax рассказывает о периоде, когда не получалось сделать крутой продукт и уже опускались руки. С расчетом на то, что кто-то на первых фразах закроет видео и сделает соответствующие выводы о системе.
Не поленитесь перемотать на начало и услышать всю историю, она интересная!
Не поленитесь перемотать на начало и услышать всю историю, она интересная!
Все :) С этого момента Вы лично для меня БАЛАБОЛ! Просто потому что это ваши слова:
А на видео открыто говорится самим создателем — были такие моменты. Вы некомпетентны в продвигаемом товаре не разбираетесь и не изучили как пиарщик — информационное поле в котором работаете. Извините, но говорить с Вами больше не о чём!
Ну давайте разбираться:
– Батарейки у наших устройств не садятся за два месяца. По Ajax предостаточно отзывов в сети (все же в более чем 50 странах продаемся), такую проблему при всем желании утаить бы не получилось.
А на видео открыто говорится самим создателем — были такие моменты. Вы некомпетентны в продвигаемом товаре не разбираетесь и не изучили как пиарщик — информационное поле в котором работаете. Извините, но говорить с Вами больше не о чём!
Вы выглядите плохо в этом споре. На видео рассказано о долгом процессе разработки и доводки системы — что норма для любого нормального изделия.
это норма а говорить что с системой никогда небыло никаких проблем в релизе — это балаболство :) Нелюблю я агресивный пиар.
Уважаемый clawham, а где я говорю, что у системы никогда не было проблем? :)
Вы как аргумент в подтверждение тому, что у нас датчики работают по 2 месяца вместо обещаных 4-7 лет, приводите вырванный из контекста фрагмент про разработку нового продукта. А конкретно период трехлетней давности, после которого началась история системы безопасности Ajax (до того были только датчики).
Не вижу ничего агрессивного в том, чтобы отвечать на несостоятельные и местами совершенно абсурдные выпады в адрес продукта со стороны чем-то обиженного человека. Неужели сами не видите, как наивно звучат эти «друг рассказал...» и «у моего знакомого...»?
Вы как аргумент в подтверждение тому, что у нас датчики работают по 2 месяца вместо обещаных 4-7 лет, приводите вырванный из контекста фрагмент про разработку нового продукта. А конкретно период трехлетней давности, после которого началась история системы безопасности Ajax (до того были только датчики).
Не вижу ничего агрессивного в том, чтобы отвечать на несостоятельные и местами совершенно абсурдные выпады в адрес продукта со стороны чем-то обиженного человека. Неужели сами не видите, как наивно звучат эти «друг рассказал...» и «у моего знакомого...»?
проблемы были в первой линйке conquistador. были проблемы с жсм комуникатором gc-101. это 2011 год. мы собственно этого никогда не скрывали и решали все проблемы.
Йонас(которого вы назвали пиарщиком и балаболом) присоединился к нам позже. по этмоу он о них и не знает. в текущей линейке оборудования в релизе у нас не было отзывов.
Йонас(которого вы назвали пиарщиком и балаболом) присоединился к нам позже. по этмоу он о них и не знает. в текущей линейке оборудования в релизе у нас не было отзывов.
тоесть вы признаете что были серии устройств с проблемами и что Йонас не совсем разбирается в теме истории и так далее? тоесть все что я говорил правда?
ну да конечно признаю ошибса с 433 — там реальные 868 и те модули что я на али показал — на 868 да и антенка соответствует по размеру.
тоесть вы опровергая меня подтвердили мои два пункта. ок идем дальше. Вы не согласны что она дорогая? вы считаете это дешево?
Вы утверждаете что исправление багов по воздуху в системе охраны это + к секурити? серьёзно? вы не путайте обновление телефона с обновлением того от чего зависит куча денег. Я вам в пример приведу фрезерные станки под езеркан где прошивка если ушла в релиз то за каждый найденный баг в сервоприводе расплачивается производитель сервопривода тысячами долларов испорченного оборудования/заготовок. Это реальность. и там не обновляются сервы по воздуху и это основа основ. Когда от железа зависит не просто лампочка на телефоне а реальные деньги то оно должно быть допилено уже сразу. Если вы утверждаете что именно ваш сервер с обновлениями никогда не может быть скомпрометирован, ключ шифрования уведен а одновление не может быть превращающим в кирпич — то вы присоединяетесь к вашему товарищу Йонасу в плане риторики. Это не тетрис так ведь? Тетрису можно обновлялки присылать легко через левые сервера.
Теперь по поводу ваших всех сертификатов…
Просто напомню один факт наиболее кричащий о стоимости всех этих сертификатов:
habrahabr.ru/company/pvs-studio/blog/310862
www.nhtsa.gov/staticfiles/nvs/pdf/NASA_report_execsum.pdf
и я таки спрошу — у тойоты все сертификаты были? она не признана во всем мире? у неё постоянно такое бывает? А людей-то увы нет.
На сём откланяюсь. Людей, кричащих я написал суперпупер сверхнадежный код который ни взломать ни зависнуть ни зациклить нельзя — я называю балаболами потому что если это не моргалка светодиодом а чтото бОльшее — там обязательно будет стек, обязательно будет вызов функций с параметрами, обязательно будет sprintf/scanf с неограниченной параметрической строкой и обязательно будут прерывания. а это все на текущий момент времени просто нереально отладить до состояния — ни в каких ситуациях не зависнет. Вы, если программист, знаете как сложно выявлять глюки со срывами стеков или накладкой прерываний даже когда они 100% легко повторяемы. Что говорить о вариантах, до которых ваши тестировщики не догадались проверить? Не стоит так говорить о софте на 128 килов кода под арм.
ну да конечно признаю ошибса с 433 — там реальные 868 и те модули что я на али показал — на 868 да и антенка соответствует по размеру.
тоесть вы опровергая меня подтвердили мои два пункта. ок идем дальше. Вы не согласны что она дорогая? вы считаете это дешево?
Вы утверждаете что исправление багов по воздуху в системе охраны это + к секурити? серьёзно? вы не путайте обновление телефона с обновлением того от чего зависит куча денег. Я вам в пример приведу фрезерные станки под езеркан где прошивка если ушла в релиз то за каждый найденный баг в сервоприводе расплачивается производитель сервопривода тысячами долларов испорченного оборудования/заготовок. Это реальность. и там не обновляются сервы по воздуху и это основа основ. Когда от железа зависит не просто лампочка на телефоне а реальные деньги то оно должно быть допилено уже сразу. Если вы утверждаете что именно ваш сервер с обновлениями никогда не может быть скомпрометирован, ключ шифрования уведен а одновление не может быть превращающим в кирпич — то вы присоединяетесь к вашему товарищу Йонасу в плане риторики. Это не тетрис так ведь? Тетрису можно обновлялки присылать легко через левые сервера.
Теперь по поводу ваших всех сертификатов…
Просто напомню один факт наиболее кричащий о стоимости всех этих сертификатов:
habrahabr.ru/company/pvs-studio/blog/310862
www.nhtsa.gov/staticfiles/nvs/pdf/NASA_report_execsum.pdf
и я таки спрошу — у тойоты все сертификаты были? она не признана во всем мире? у неё постоянно такое бывает? А людей-то увы нет.
На сём откланяюсь. Людей, кричащих я написал суперпупер сверхнадежный код который ни взломать ни зависнуть ни зациклить нельзя — я называю балаболами потому что если это не моргалка светодиодом а чтото бОльшее — там обязательно будет стек, обязательно будет вызов функций с параметрами, обязательно будет sprintf/scanf с неограниченной параметрической строкой и обязательно будут прерывания. а это все на текущий момент времени просто нереально отладить до состояния — ни в каких ситуациях не зависнет. Вы, если программист, знаете как сложно выявлять глюки со срывами стеков или накладкой прерываний даже когда они 100% легко повторяемы. Что говорить о вариантах, до которых ваши тестировщики не догадались проверить? Не стоит так говорить о софте на 128 килов кода под арм.
1)Йонас говорит про текущую линейку. Котороая уже 3 года. В конкистадоре были баги. мы их исправили еще в 2011 году. сори, уже 2017.
2)ну сравните с другими грейд 2 системами. и сами решите это дорого или недорого) дорого — теленод и дайтем. аякс стоит практически в цену любого отечественного шлака.
3)при чем тут телефону. обновление софта по воздуху применяется в космосе. применяется в автомобильной промышлености. прошивку на ракетах обновляют на орбите. прошивку в автомобиле обновляют который ездит.
4)приведенный пример с тойотой говорит лишь о том, что люди делают ошибки. ВСЕ. независимо от национальности, уровня образования и тд. все делают ошибки. другой вопрсо как с ними дальеш работать. сертификаты лишь говорят, что оборудование соответствуют определенным требвоаниям. необходимым для индустрии.
5)я не думаю что вы писали сложные ембедеде приложения исходя из того что вы пишите про «невозможно чтоб никогад не зависнет». как минимум вотчдоги ребутнут девайс. учитывая нулевое время старта для юзера он никогад не зависает. ну и есть определенные инженерные практики и архитектуры которые решают описанные вами проблемы. чтобы ен доводить до вотчдога. но это тема для отдельной статьи) что касается наших тестировщиков, то наше регресионное тестирование занимает неделю для 2х людей. огромные тест кейсы. для скорости релизов мы содали свой атомейшен фреймворк Argentum. это уникальаня штука для ембедеда, котороая сама по обеьму больше чем релизные проекты. но это так, скучные нюансы.
2)ну сравните с другими грейд 2 системами. и сами решите это дорого или недорого) дорого — теленод и дайтем. аякс стоит практически в цену любого отечественного шлака.
3)при чем тут телефону. обновление софта по воздуху применяется в космосе. применяется в автомобильной промышлености. прошивку на ракетах обновляют на орбите. прошивку в автомобиле обновляют который ездит.
4)приведенный пример с тойотой говорит лишь о том, что люди делают ошибки. ВСЕ. независимо от национальности, уровня образования и тд. все делают ошибки. другой вопрсо как с ними дальеш работать. сертификаты лишь говорят, что оборудование соответствуют определенным требвоаниям. необходимым для индустрии.
5)я не думаю что вы писали сложные ембедеде приложения исходя из того что вы пишите про «невозможно чтоб никогад не зависнет». как минимум вотчдоги ребутнут девайс. учитывая нулевое время старта для юзера он никогад не зависает. ну и есть определенные инженерные практики и архитектуры которые решают описанные вами проблемы. чтобы ен доводить до вотчдога. но это тема для отдельной статьи) что касается наших тестировщиков, то наше регресионное тестирование занимает неделю для 2х людей. огромные тест кейсы. для скорости релизов мы содали свой атомейшен фреймворк Argentum. это уникальаня штука для ембедеда, котороая сама по обеьму больше чем релизные проекты. но это так, скучные нюансы.
Пользуюсь этой чудо-системой без малого год, установил лично 3 системы (себе, родственникам, товарищу) и посоветовал одному сотруднику, который в последствии тоже стал пользователем этой охранной системы.
Ниже изложу сугубо свою точку зрения, основываясь на собственно опыте.
Общее впечатление о системе: 9 из 10 баллов. О достоинствах и недостатках ниже.
Началось с того, что моя паранойя не давала мне спокойно спать, бывало что просыпался ночью и из-за плохого предчувствия как сайгак скакал на дачу с палкой/монтировкой/топором, а осмотрев всё успокаивался. Решил поставить видео-наблюдение с возможностью удаленного просмотра (в реальном времени, как бы). Какое-то время спал спокойно, но с началом ремонтных работ на ЛЭП в краях дачи, мой спокойный сон снова прервался, бесперебойника стало не хватать, я снова по ночам стал срываться и уезжать (когда случайно посреди ночи камеры переставали работать). Стал смотреть в сторону охранной сигнализации, обратился по разным охранным фирмам (3 шт.), сравнил цены, суть, условия (все предлагали либо Дунай, либо Лунь, либо Орион, а именно проводные, акцентируя внимание на надежности проводных сигнализаций), цены за установку слегка удивили, но да ладно. После, взялся изучить вопрос самостоятельно, с месяц-другой гуглил, читал отзывы (в тоже время всё так же срываясь по ночам), но наконец-то решился и купил комплект от AJAX, сразу дополнив его двумя датчиками: движения и открытия дверей.
Спустя почти год, могу сказать о плюсах и минусах системы:
Плюсы:
— установка и монтаж — проще простого, вся затея заняла 30-40 минут.
— настройка и управление — одно удовольствие, хотя не без огрехов: в первое время приложение было мягко выражаясь сырым, вышло обновление — стало убивать батарею ооочень быстро (у меня Xiaomi Redmi 4), с очередным обновлением ситуацию исправили.
— на всех датчиках есть температурный сенсор — очень удобно (знать температуру, морально настраиваться на разведение огня в котле :)
— wallSwitch — чудная вещь, реле с дистанционным управлением (в моём случае, использую для выключения бойлера с постановкой на охрану). Очень жду доработки софта, чтобы можно было вручную указать расписание срабатывания, зависимости и пр. (разработчики обещают сделать)
— двусторонняя связь с датчиками — большой плюс к надежности. Повторюсь, как человек, каждый день имеющий отношение к беспроводной и кабельной связи, понимаю, что связь по проводам надёжней, чем бесповодка, но в данном случае, если злоумышленник применит «глушилку» (даже в широком диапазоне, высокомощную и пр.), сработает сигнал о потере связи с датчиком и владелец будет об этом сразу уведомлен через sms/push. Да, мобильную связь при этом тоже можно потушить, мало того, можно и внешнее напряжение потушить (о чем тоже будет уведомлено владельца, но об этом дальше), и даже «интернет-кабель», выходящий из квартиры/дома обрезать, тогда всё равно остается надежда: владелец будет уведомлен через sms/push, что связь с хабом потеряна. Какие действия предпринимать владельцу, выбор личный.
— автономная работа от встроенного аккумулятора — на практике ~10 часов, при среднем уровне связи по GSM, если сигнал отличный — ~12 часов. При этом всегда используется и ethernet канал связи.
— беспроводные датчики — уровень заряда с самой покупки не опустился ниже 100%. Вроде хорошо, но странно, может глюк?
— на всех трёх мною установленных системах за всё время ни одного ложного срабатывания. В принципе хорошо, проверяли на срабатывания — всегда отрабатывало без нареканий.
— дизайн — ну здесь всё красиво, эргономично, да. Даже коробочки датчиков/централи — всё очень на уровне, был приятно удивлён. Инструкции написаны качественно и понятно, на двух языках (хотя так было только в моём комплекте)
— сирена. Из-за крутящего в одном месте желания скорее попробовать что же это такое, имел неосторожность включить уличную сирену в помещении. Как результат — думал оглохну, в ушах ещё звенело долго. Красивая, громкая, удобная установка.
На самом деле ещё много небольших плюсов, но о них не буду, если кому интересно — расскажу отдельно.
А теперь о минусах:
— заявленные 1000м (2000м в некоторых случаях датчиков) на открытой местности или несколько этажей в ТЦ. Из личного опыта — их и близко нет, например, дача, через 50м от дома, централь находится на за бетонной стеной, пульт уже не срабатывает. Раздражает, порядком, в этом случае пользуюсь приложением с телефона.
— приложение — часто, ооочень часто, независимо от того, через какое соединение происходит процесс синхронизации, но приложение бывает и за 5 сек коннектится к серверу, а бывает и больше 2 минут. На GPRS — это вообще кошмар, быстрее всего было за 15 сек, а зачастую — под минуту.
— датчик двери — при температуре +3 и ниже начинает периодически терять связь с централью, при том, что находится по прямой от неё в 5 метрах (небетонное перекрытие, разница в один этаж). Решил проблему перевешиванием датчика в более «тёплое» пространство.
— wallSwitch — теряет все данные и статистику при отключении питания, очень неудобно, «забывает», сколько потребил мощности девайс, подключенный через него (тот же бойлер). Температурный сенсор показывает температуру самого датчика, что в принципе логично, т.к. внутри по сути находится реле (хоть и электронное, но всё же), смысл в этом сенсоре сомнительный.
— уровень связи по GSM — местами странный и нестабильный, но скинем это на загородную местность и проблемы ОпСоСа
— остутствие какого либо API, веб интерфейса и пр. (ну, это я уже придираюсь). Так же, невозможность подключить внешний аккумулятор для продления автономной работы.
Снова же повторюсь: общее впечатление положительное, приобретением доволен, недостатки практически незаметны, а разработчики их постепенно исправляют.
Мало того, очень приятно, что ребята земляки, аж гордость берёт! :)
Ниже изложу сугубо свою точку зрения, основываясь на собственно опыте.
Общее впечатление о системе: 9 из 10 баллов. О достоинствах и недостатках ниже.
Началось с того, что моя паранойя не давала мне спокойно спать, бывало что просыпался ночью и из-за плохого предчувствия как сайгак скакал на дачу с палкой/монтировкой/топором, а осмотрев всё успокаивался. Решил поставить видео-наблюдение с возможностью удаленного просмотра (в реальном времени, как бы). Какое-то время спал спокойно, но с началом ремонтных работ на ЛЭП в краях дачи, мой спокойный сон снова прервался, бесперебойника стало не хватать, я снова по ночам стал срываться и уезжать (когда случайно посреди ночи камеры переставали работать). Стал смотреть в сторону охранной сигнализации, обратился по разным охранным фирмам (3 шт.), сравнил цены, суть, условия (все предлагали либо Дунай, либо Лунь, либо Орион, а именно проводные, акцентируя внимание на надежности проводных сигнализаций), цены за установку слегка удивили, но да ладно. После, взялся изучить вопрос самостоятельно, с месяц-другой гуглил, читал отзывы (в тоже время всё так же срываясь по ночам), но наконец-то решился и купил комплект от AJAX, сразу дополнив его двумя датчиками: движения и открытия дверей.
Спустя почти год, могу сказать о плюсах и минусах системы:
Плюсы:
— установка и монтаж — проще простого, вся затея заняла 30-40 минут.
— настройка и управление — одно удовольствие, хотя не без огрехов: в первое время приложение было мягко выражаясь сырым, вышло обновление — стало убивать батарею ооочень быстро (у меня Xiaomi Redmi 4), с очередным обновлением ситуацию исправили.
— на всех датчиках есть температурный сенсор — очень удобно (знать температуру, морально настраиваться на разведение огня в котле :)
— wallSwitch — чудная вещь, реле с дистанционным управлением (в моём случае, использую для выключения бойлера с постановкой на охрану). Очень жду доработки софта, чтобы можно было вручную указать расписание срабатывания, зависимости и пр. (разработчики обещают сделать)
— двусторонняя связь с датчиками — большой плюс к надежности. Повторюсь, как человек, каждый день имеющий отношение к беспроводной и кабельной связи, понимаю, что связь по проводам надёжней, чем бесповодка, но в данном случае, если злоумышленник применит «глушилку» (даже в широком диапазоне, высокомощную и пр.), сработает сигнал о потере связи с датчиком и владелец будет об этом сразу уведомлен через sms/push. Да, мобильную связь при этом тоже можно потушить, мало того, можно и внешнее напряжение потушить (о чем тоже будет уведомлено владельца, но об этом дальше), и даже «интернет-кабель», выходящий из квартиры/дома обрезать, тогда всё равно остается надежда: владелец будет уведомлен через sms/push, что связь с хабом потеряна. Какие действия предпринимать владельцу, выбор личный.
— автономная работа от встроенного аккумулятора — на практике ~10 часов, при среднем уровне связи по GSM, если сигнал отличный — ~12 часов. При этом всегда используется и ethernet канал связи.
— беспроводные датчики — уровень заряда с самой покупки не опустился ниже 100%. Вроде хорошо, но странно, может глюк?
— на всех трёх мною установленных системах за всё время ни одного ложного срабатывания. В принципе хорошо, проверяли на срабатывания — всегда отрабатывало без нареканий.
— дизайн — ну здесь всё красиво, эргономично, да. Даже коробочки датчиков/централи — всё очень на уровне, был приятно удивлён. Инструкции написаны качественно и понятно, на двух языках (хотя так было только в моём комплекте)
— сирена. Из-за крутящего в одном месте желания скорее попробовать что же это такое, имел неосторожность включить уличную сирену в помещении. Как результат — думал оглохну, в ушах ещё звенело долго. Красивая, громкая, удобная установка.
На самом деле ещё много небольших плюсов, но о них не буду, если кому интересно — расскажу отдельно.
А теперь о минусах:
— заявленные 1000м (2000м в некоторых случаях датчиков) на открытой местности или несколько этажей в ТЦ. Из личного опыта — их и близко нет, например, дача, через 50м от дома, централь находится на за бетонной стеной, пульт уже не срабатывает. Раздражает, порядком, в этом случае пользуюсь приложением с телефона.
— приложение — часто, ооочень часто, независимо от того, через какое соединение происходит процесс синхронизации, но приложение бывает и за 5 сек коннектится к серверу, а бывает и больше 2 минут. На GPRS — это вообще кошмар, быстрее всего было за 15 сек, а зачастую — под минуту.
— датчик двери — при температуре +3 и ниже начинает периодически терять связь с централью, при том, что находится по прямой от неё в 5 метрах (небетонное перекрытие, разница в один этаж). Решил проблему перевешиванием датчика в более «тёплое» пространство.
— wallSwitch — теряет все данные и статистику при отключении питания, очень неудобно, «забывает», сколько потребил мощности девайс, подключенный через него (тот же бойлер). Температурный сенсор показывает температуру самого датчика, что в принципе логично, т.к. внутри по сути находится реле (хоть и электронное, но всё же), смысл в этом сенсоре сомнительный.
— уровень связи по GSM — местами странный и нестабильный, но скинем это на загородную местность и проблемы ОпСоСа
— остутствие какого либо API, веб интерфейса и пр. (ну, это я уже придираюсь). Так же, невозможность подключить внешний аккумулятор для продления автономной работы.
Снова же повторюсь: общее впечатление положительное, приобретением доволен, недостатки практически незаметны, а разработчики их постепенно исправляют.
Мало того, очень приятно, что ребята земляки, аж гордость берёт! :)
Здравствуйте и спасибо за отзыв!
По упомянутым плюсам/минусам:
– Сценарии и таймер для реле WallSwitch в планах, а обнуление данных при отключении питания со временем исправим. В последнем обновлении приложений появилась возможность переключать реле при постановке и/или снятии системы с охраны — это первый шаг.
– Если используете смартфона на Android, работа приложения сильно зависит от устройства и его софта (спасибо фрагментации системы). Как правило подключение занимает 1-2 секунды. Напишите в поддержку, ребята расскажут, какие меры стоит предпринять: support@ajax.systems
– Максимальная дальность связи предполагает отсутствие помех. Даже одна стена может существенно ее сократить — все зависит от конкретного помещения. У меня, к примеру, брелок добивает до хаба из двора дома, хотя централь стоит в центре квартиры на 4 этаже. А у вас вот не бъет на 50 метров. Если критично управлять именно с брелока, попробуйте изменить локацию хаба или развернуть его (порой смещение на 20 сантиметров кардинально меняет картину).
– Температурный режим датчика DoorProtect — 0°C – +50°C, при температуре +3°C связь терятся не должна. Возможно, в моменты потери связи все же холоднее, либо устройство неисправно. Задайте и этот вопрос поддержке, пожалуйста.
– По связи GSM вопрос не по адресу ;)
– API в ближайшем будущем не планируются, а там как знать. Можете оставить пожелание вот тут. Если идея соберет значительное количество голосов, ее обязательно рассмотрят. И при необходимости хаб можно подключить к питанию через компьютерный бесперебойник.
По упомянутым плюсам/минусам:
– Сценарии и таймер для реле WallSwitch в планах, а обнуление данных при отключении питания со временем исправим. В последнем обновлении приложений появилась возможность переключать реле при постановке и/или снятии системы с охраны — это первый шаг.
– Если используете смартфона на Android, работа приложения сильно зависит от устройства и его софта (спасибо фрагментации системы). Как правило подключение занимает 1-2 секунды. Напишите в поддержку, ребята расскажут, какие меры стоит предпринять: support@ajax.systems
– Максимальная дальность связи предполагает отсутствие помех. Даже одна стена может существенно ее сократить — все зависит от конкретного помещения. У меня, к примеру, брелок добивает до хаба из двора дома, хотя централь стоит в центре квартиры на 4 этаже. А у вас вот не бъет на 50 метров. Если критично управлять именно с брелока, попробуйте изменить локацию хаба или развернуть его (порой смещение на 20 сантиметров кардинально меняет картину).
– Температурный режим датчика DoorProtect — 0°C – +50°C, при температуре +3°C связь терятся не должна. Возможно, в моменты потери связи все же холоднее, либо устройство неисправно. Задайте и этот вопрос поддержке, пожалуйста.
– По связи GSM вопрос не по адресу ;)
– API в ближайшем будущем не планируются, а там как знать. Можете оставить пожелание вот тут. Если идея соберет значительное количество голосов, ее обязательно рассмотрят. И при необходимости хаб можно подключить к питанию через компьютерный бесперебойник.
Ну тоесть вы Меня обвиняли в том что я не разбираюсь, тут человек рассказал все то же самое и все хорошо? :)
Ещё раз по пунктам:
1) ПО сырое
2) Потребление может уже пофиксили но нет гарантий что не повторятся приколы
3) дальность увы никакая
4) температурный диапазон даже домашнему применению не особо соответствует.
Может хватит?
Пишите уже прямо — мы продадим вам красивые коробочки и будем за ваши деньги на Вас ставить эксперименты и отлаживать наш код. Продукта у нас нет — только заготовки за баснословные деньги.
П.С. Чтоб небыло вопросов — занимаюсь плотно сигнализациями лунь. ДА они проводные но есть безпроводной модуль но я ими не пользуюсь. Это именно сигналка а не некое непонятно что нето умный дом нето сигналка. Плюсы же вашей системы я тоже описал полно — красивый фантик хотя размеры дверных модулей могли быть раза в два меньше.
Кроме того название вашей конторы до сих пор режет ухо…
Ещё раз по пунктам:
1) ПО сырое
2) Потребление может уже пофиксили но нет гарантий что не повторятся приколы
3) дальность увы никакая
4) температурный диапазон даже домашнему применению не особо соответствует.
Может хватит?
Пишите уже прямо — мы продадим вам красивые коробочки и будем за ваши деньги на Вас ставить эксперименты и отлаживать наш код. Продукта у нас нет — только заготовки за баснословные деньги.
П.С. Чтоб небыло вопросов — занимаюсь плотно сигнализациями лунь. ДА они проводные но есть безпроводной модуль но я ими не пользуюсь. Это именно сигналка а не некое непонятно что нето умный дом нето сигналка. Плюсы же вашей системы я тоже описал полно — красивый фантик хотя размеры дверных модулей могли быть раза в два меньше.
Кроме того название вашей конторы до сих пор режет ухо…
Чтоб небыло вопросов — занимаюсь плотно сигнализациями лунь
Да все уже поняли, что работаете на конкурентов. Напишите тогда статью о луне, почитаем тоже.
какие конкуренты? я свободный человек и если появится клиент сорящий деньгами и желающий за свои деньги проводить доводку ПО но с красивыми корпусами — я ему предложу AJAX без проблем :) Я не зацикливаюсь на чем-то одном.
Вы уже несколько часов убили на то, чтобы убедить совсем не глупую аудиторию ресурса в том, что Ajax — вовсе на охранная система, а «красивые корпуса» за неразумные деньги. При этом плотно занимаясь другой охранной системой (проводной Лунь).
Продолжайте и дальше «не зацикливаться»! ;)
Продолжайте и дальше «не зацикливаться»! ;)
Ещё раз кроме луни я применяю и китайские свистелки и ксиаомовскую систему на одном обьекте настраивали но это все ну реально игрушки. серьёзные задачи только проводами на разрыв и полная автономка.
И да я не тратил и 10 минут на эту писанину… все итак на поверхности :)
Поверьте когда я о ней узнал(о аяксе) то надежды были большими… покопав — увы… разочаровался.
И да я не тратил и 10 минут на эту писанину… все итак на поверхности :)
Поверьте когда я о ней узнал(о аяксе) то надежды были большими… покопав — увы… разочаровался.
Вы такой непоследовательный! Сперва появляется «друг программист» и куча инсайдерской информации, потом совершенно фантастичная (это мягко сказано) история про «знакомого» и умершие от удара молнии в соседний дом датчики, следом банальное желание предостеречь публику от покупки красивых коробочек, а потом ваше личное разочарование от продукта после знакомства. Ах да, еще вы «плотно занимаетесь лунем». Очевидно ведь — добрый самарянен совершенно без личного интереса ;)
Сперва я и сам хотел в этом проекте поучаствовать но идеи и принципы заложенные создателем проекта пошли в разрез даже со многими железячниками :) поуходили они от них. потом был второй виток уже на деньги инвестора и тогда да чтото там получилось чтото нет но они ж и сами признают — постоянно допиливают по даже сейчас. А мне как установщику именно профессиональных охранных комплексов странно было бы услышать от фирмы производителя — ну вы там если чо не рабоатет не серчайте — обнова прийдёт по воздуху и оно само обновится :) Ну согласитель — домашняя да. для мелкого офиса на 3-4 человека да… но говорить о ПРОФЕСИОНАЛЬНОМ уровне? 50 человек одновременного доступа? Лог действий? безпроводность? Кроме того умалчивается факт того что смарт приложение работает через их сервер. А что такое скомпрометированные сервера мы уже знаем на примерах того же медка в украине :) Так что это что угодно но не ПРОФЕСИОНАЛЬНОЕ решение. Уж извините. Красивое домашнее навароченное фантиками ДА. Професиональное — ну никак нет.
Не извиню. В этот раз максимально коротко:
1. Регулярные обновления софта, развивающие функциональность — это круто. Но если все устраивает, отключите обновления в настройках.
2. С чего вы взяли, что мы умалчиваем о наличии серверной части? К примеру, страница Как работает Ajax.
3. Сервер у нас на Amazon.
4. Несколько сертификатов к вопросу о профессиональности.
1. Регулярные обновления софта, развивающие функциональность — это круто. Но если все устраивает, отключите обновления в настройках.
2. С чего вы взяли, что мы умалчиваем о наличии серверной части? К примеру, страница Как работает Ajax.
3. Сервер у нас на Amazon.
4. Несколько сертификатов к вопросу о профессиональности.
… и аватарка у вас некрасивая ;)
Еще раз спасибо за возможность рассказать много интересного про Ajax. Больших вам продаж Луня!
Еще раз спасибо за возможность рассказать много интересного про Ajax. Больших вам продаж Луня!
вот неправда, Вы снова вырвали из текста кусок и преподнесли как утверждение.
Благодарю за доверие оказанное нам.
1)мы можем показать на открытом пространстве заявленную дальность. также можем дать вам инженера ТП он может на месте разобраться в чем пробелма с вашей инсталяцией.
2)приложение — скорей всего плохое качество связи или вопрсо с телефоном. эталонно работаем на иос. также ребята из ТП могут подсказать. к слову, в аппе естьк нопка отпарвить лог. мы можем посмотреть и дать более точный ответ что там происходит. минута это не норма. у нас самое быстрое конективити на рынке. расчиоано на скорость 0,3 кбит/с
3)в джвелере заложено несколько трюков для калибрвоки частоыт при изменении температуры. и еральный рабоий диаппазон любого устрйоства — от — 20. по этмоу вопрос не в температуре а в многолучевом распространении и наложениях сигналов. иногда сдвиг на несколкьо сантиметрво изменяет урвоень сигнала в 1000 раз. по этмоу скорей всего помогло не теплое место. а сдвиг. но справедиловсти радим отмечу, что изменение температуры на 1 градус — оч сильно меняет картикну распространения радиоволн. волан идет по другмоу, накладывается, получается зона нестабильного приема.
1)мы можем показать на открытом пространстве заявленную дальность. также можем дать вам инженера ТП он может на месте разобраться в чем пробелма с вашей инсталяцией.
2)приложение — скорей всего плохое качество связи или вопрсо с телефоном. эталонно работаем на иос. также ребята из ТП могут подсказать. к слову, в аппе естьк нопка отпарвить лог. мы можем посмотреть и дать более точный ответ что там происходит. минута это не норма. у нас самое быстрое конективити на рынке. расчиоано на скорость 0,3 кбит/с
3)в джвелере заложено несколько трюков для калибрвоки частоыт при изменении температуры. и еральный рабоий диаппазон любого устрйоства — от — 20. по этмоу вопрос не в температуре а в многолучевом распространении и наложениях сигналов. иногда сдвиг на несколкьо сантиметрво изменяет урвоень сигнала в 1000 раз. по этмоу скорей всего помогло не теплое место. а сдвиг. но справедиловсти радим отмечу, что изменение температуры на 1 градус — оч сильно меняет картикну распространения радиоволн. волан идет по другмоу, накладывается, получается зона нестабильного приема.
UFO just landed and posted this here
Мда, 16тыс., за стартовый комплект из четырех датчиков и СПИ? ИМХО но даже профессиональное охранное оборудование стоит в среднем дешевле.
upd. посмотрел сайт — приношу извинения. Стартовый комплект из СПИ, брелока и ДВУХ датчиков. Ребята, этим комплектом не защитить даже однокомнатную квартиру!
upd. посмотрел сайт — приношу извинения. Стартовый комплект из СПИ, брелока и ДВУХ датчиков. Ребята, этим комплектом не защитить даже однокомнатную квартиру!
А почему такая схема не имеет право на жизнь (используется стартовый пакет):
— 1 датчик на входную дверь (срабатывает на размыкание = открытие двери);
— 2 датчик — коридор, просматривает прихожую, коридор между входной дверью и комнатами квартиры (срабатывает на движение, установлен в дальней стороне, относительно входной двери);
— сам хаб (gsm + ethernet)
— брелок у пользователя без смартфона (бабушки-дедушки)
— приложение на смартфоне
ЗЫ: многоэтажный, многоквартирный дом. Квартира не первые и не последние этажи.
?
— 1 датчик на входную дверь (срабатывает на размыкание = открытие двери);
— 2 датчик — коридор, просматривает прихожую, коридор между входной дверью и комнатами квартиры (срабатывает на движение, установлен в дальней стороне, относительно входной двери);
— сам хаб (gsm + ethernet)
— брелок у пользователя без смартфона (бабушки-дедушки)
— приложение на смартфоне
ЗЫ: многоэтажный, многоквартирный дом. Квартира не первые и не последние этажи.
?
Потому что это будет сильно зависеть от планировки квартиры. Как минимум в половине типовых проектов однокомнатных коридор отделен от комнаты и кухни — куда бы ты не поставил обьемник минимум одно помещение остается без охраны (и ни один ЧОП в здравом уме так не сделает, потому что материальная ответственность). А если рассматривать вариант защиты двухкомнатной квартиры, то и вовсе все грустно получается.
Схема была бы жизнеспособна если бы в комплекте было бы три датчика (два обьемника + СМК).
p.s. смартфон и брелок это исключительно для удобства, без вывода на пульт охранного предприятия — пока ты на него глянешь, пока поймешь что нужно делать, пока вызовешь полицию, пока она доедет — из квартиры вынесут все что можно вынести, вместе с хабом.
Схема была бы жизнеспособна если бы в комплекте было бы три датчика (два обьемника + СМК).
p.s. смартфон и брелок это исключительно для удобства, без вывода на пульт охранного предприятия — пока ты на него глянешь, пока поймешь что нужно делать, пока вызовешь полицию, пока она доедет — из квартиры вынесут все что можно вынести, вместе с хабом.
Использую Орион 8т3.2, приемник и пару объемников.
Последний вариант платы и датчиков намного лучше тех, которые были несколько лет назад.
Очень порадовали в работе датчики дазбития стекла, да и к тому же сразу от них можно подключить проводной геркон.Очень удобно.
Несколько раз использовал беспроводные герконы в качестве приемника, к ним подключал воротный геркон.Но это все уже всякие охранные штуки.
В целом — у Аякса конкурентов нет.
А если надо защитить от проникновения не только дом, но и участок? Есть решение?
Наши устройства (за исключением уличной сирены) предназначены для использования в помещении. Но к Ajax с помощью модуля Transmitter можно подключить датчик стороннего производителя, в том числе уличный. Тут больше информации про устройство.
Пожарный датчик в офисе установить не получится, лицензионный вид деятельности) можно от гпн огрести)
Установить можно все что угодно, но требования наличия сертифицированной пожарной сигнализации установленной и обслуживаемой лицензированной организацией это не отменит.
ну да
можно, но больно
о чем и речь, мыж не мазохисты
можно, но больно
о чем и речь, мыж не мазохисты
Мы в процессе сертификации FireProtect и FireProtect Plus, месяца через полтора-два будет устанавливать на коммерческие объекты ;)
ну сертификация это одно, а монтаж должна производить лицензированная организация.
Такие вряд ли будут покупать датчики за 3к денег, пожарку взламывать особо никому не нужно, поэтому можно и дешевые радиоканальные поставить датчики, ну или проводная система ещё дешевле выйдет)
Такие вряд ли будут покупать датчики за 3к денег, пожарку взламывать особо никому не нужно, поэтому можно и дешевые радиоканальные поставить датчики, ну или проводная система ещё дешевле выйдет)
Мне еще интересно — заявлена возможность передавать извещения на пульт ЧОПов. Расскажите как это реализовано? Протокол передачи извещений, контроль связи, средний расход трафика в GSM режиме (ну допустим на примере квартиры которую ежедневно ставят и снимают с охраны). На вашем сайте я ничего из этого списка не обнаружил (может плохо искал ?).
Информация на пульт передается в зашифрованном виде. Со стороны пульта устанавливается программный приемник, который конвертирует данные в протокол Contact ID и по COM-порту или TCP-сокету передает в софт охранной компании. Софт может быть любой, главное чтобы работал с Contact ID. Охранная компания видит сработки конкретных датчиков и требующие внимания события: разряд батареи, глушение, открытый тампер и тд.
Использование программного приемника позволяет избежать уязвимостей протокола Contact ID, так его незашифрованный сигнал появляется только на «последней миле».
При передаче данных только по GPRS (при отсутствии подключения по Ethernet) на сотне активных датчиков Ajax потребляет порядка 100 Мб в месяц. При двух каналах связи — до 35 Мб.
Использование программного приемника позволяет избежать уязвимостей протокола Contact ID, так его незашифрованный сигнал появляется только на «последней миле».
При передаче данных только по GPRS (при отсутствии подключения по Ethernet) на сотне активных датчиков Ajax потребляет порядка 100 Мб в месяц. При двух каналах связи — до 35 Мб.
Установлена система протечки с кранами, для интеграции есть сухой контакт, к вашей системе можно подключить как датчик?
Открыл в dotPeek софт для конфигурации ocBridge — стало интересно, т.к. он оказался написан на.НЕТ. Имхо, у Вас ним в будущем будут проблемы… Как минимум написано не тестируемо — да, покрыть этот код юнит тестами не реально. В результате рефакторинг приведет к ошибкам. Хотелось бы видеть более элегантные решения с чтением\записью в СОМ порт. Ну и синтаксические ошибки в английских названиях и применение кириллицы для общего неймспейса и некоторых переменных выглядят странно.
Sign up to leave a comment.
Ajax Systems: универсальная система безопасности для квартиры, дома или офиса