Tele2 предлагает перейти на встроенные сим-карты eSim

[@BasilioCat]

В стандарте eSIM не регламентируется MNP (смена оператора), на данный момент это скорее «мультисим», встроенная в смартфон. Но возможность иметь несколько симок в телефоне без их смены — это тоже неплохо. В разных регионах/странах выбирать более подходящего оператора. История c покупкой eSIM через интернет затрудняется тем, что в Европе точно так же требуют паспорт для оформления контракта, а постоплатные тарифные планы продадут вообще только гражданам ЕС.

[@AlxDr]

Есть же страны, где паспорт не требуется. В Англии, например, насколько мне известно.

Сейчас покупка номера там осложняется необходимостью физического присутствия, если это можно будет сделать через Интернет — подозреваю, рынок мобильной связи в этих странах оживится, а остальные задумаются об отмене идентификации у себя, так как смысла уже останется в этом мало.

[@nrgian]

Есть же страны, где паспорт не требуется. В Англии, например, насколько мне известно.

Сейчас покупка номера там осложняется необходимостью физического присутствия, если это можно будет сделать через Интернет

А как тогда вопросы с угоном номера телефона решать?
Например, угонят, чтобы в онлайн-банк владельца телефона залогиниться (обход двухфакторной).

[@AlxDr]

Так же, как решается вопрос с угоном электронной почты, домена и т.п.

Для серьёзных дел можно зарегистрировать услугу на себя, это даст дополнительные возможности. Но это не всегда требуется, в этом случае сойдёт и «одноразовый» номер. Операторы обычно позволяют это, так как регистрация требуется для постоплатных контрактов, например.

[@nrgian]

потому что станут не нужны дилеры-посредники, торгующие контрактами операторов

Я правильно вас понимаю?
Раньше можно было подключиться в любом крупном торговом центре, а сейчас вы предполагаете, что придется ехать в офис Теле2?
А людям из небольших городов и деревень — в областной центр ехать?
Вы это серьезно?
И считаете это более удобным?

Вот когда реализуют, к примеру, чисто электронную продажу через сайт — тогда другое дело.

[@Kyoki]

Так эта фраза как раз про это. Для есим достаточно отсканировать QR-код, а поездка в офис нужна, т.к.

не урегулирована процедура переноса номера при eSim, поскольку утверждённые правительством правила оказания услуг телефонной связи предписывают при переносе абонентом номера от оператора к оператору менять сим-карту

[@nrgian]

Для есим достаточно отсканировать QR-код, а поездка в офис нужна, т.к.

QR?
Ну вот когда их будут встраивать, к примеру, в сетчатку глаза или еще как нибудь эдак…

Сим-карты продаются с обязательным удостоверением личности покупателя.

[@Kyoki]

Ну вот когда их будут встраивать, к примеру, в сетчатку глаза или еще как нибудь эдак…

Зачем?

Сим-карты продаются с обязательным удостоверением личности покупателя.

Есть гос. услуги и цифровая подпись. Мы же не в 19 веке живем.

[@nrgian]

Есть гос. услуги и цифровая подпись. Мы же не в 19 веке живем.

У меня 2 вопроса:

1. Теле2 уже делает это через гос.услуги? Или это ваши предложения им, чтобы они сделали?
2. Сколько % граждан имеют удостоверенный аккаунт в гос.услугах или электронную подпись (и умеют этой подписью пользоваться).

[@Kyoki]

1. Естественно не делает, т.к. даже для более простых вариантов нет законодательной базы. Мы же говорим о технологии и ее реализации вообще, а не только Теле2.
2. Сколько % граждан умеею в ядерную физику? Закрываем АЭС? Для остальных всегда остается прийти в офис с паспортом.

[@nrgian]

Сколько % граждан умеею в ядерную физику? Закрываем АЭС?

Если для получения электричества от АЭС им достаточно только щелкнуть выключателем — то сдавать экзамены по физике им не нужно.

Каким выключателем нужно щелкнуть у меня дома, чтобы удаленно аутентифицироваться?

Ваша аналогия неуместна.

Для остальных всегда остается прийти в офис с паспортом

Не IT-шники, пенсионеры или технически слабоподкованные — не люди по вашему?

А если мы еще вспомним, что функция покупаемой сим-карты зачастую в том числе и обеспечение работы интернета — то этих «остальных» будет львиная доля.

Ведь без интернета сим-карту не купить, а для интернета нужна сим-карта.

Вы мне напоминаете скандинавское правительство (не помню какая страна точно), которая недавно решила отменить наличные деньги, ориентируясь на такую же наивную аргументацию как и вы — «ведь 21-й век в конец концов».

Но слишком идеалистичный их взгляд на жизнь вызвал в стране финансовый коллапс (то ли там что-то однажды сбойнуло, то ли в удаленных регионах проблемы с расчетами начались).

«Олдскульные» наличные вернули назад. Все-таки и допотопные технологии нужны.

[@Kyoki]

Каким выключателем нужно щелкнуть у меня дома, чтобы удаленно аутентифицироваться?

Кто ж виноват, что у нас такие законы, что обязательна аутентификация.

Ваша аналогия неуместна.

Уместна. Кто умеет, то пользуется прогресивными методами, кто нет — идет старым добрым.

Не IT-шники, пенсионеры или технически слабоподкованные — не люди по вашему?

Где я говорил, что они не люди? Не преписывайте мне своих тараканов.

Ведь без интернета сим-карту не купить, а для интернета нужна сим-карта.

Сим-карта встроена в телефон. Для выбора операторатора и тарифа достаточно буклета/рекламы в магазине продаж телефонов, офисе и интернете.

[@nrgian]

Уместна. Кто умеет, то пользуется прогресивными методами, кто нет — идет старым добрым.

Просто придумайте аналогию подходящую в обсуждаемому вопросу, а не с неба берите.

Где я говорил, что они не люди?

Вы о них просто не подумали.
Ну а раз не подумали, то…

А таких «неквалифицированных» как раз и есть подавляющее большинство.

Сим-карта встроена в телефон. Для выбора операторатора и тарифа достаточно буклета/рекламы в магазине продаж телефонов, офисе и интернете.

Речь то об eSim.
То, что она физически в телефоне — ни о чем не говорит.
«Покупка» — это активация её возможностей.

в магазине продаж телефонов

Так как вы обойдете «для покупки подключения к интернету, нужен интернет»?

[@Kyoki]

Просто придумайте аналогию подходящую в обсуждаемому вопросу, а не с неба берите.

Вы о чем? Давайте проще: в маршрутках можно платить телефоном/картой. Кто может в технологии — тыкает, кто нет — ищет мелочь. Так понятнее?

Вы о них просто не подумали.
Ну а раз не подумали, то…

Что значит не подумал? Я про них вторую часть предложения написал.

«Покупка» — это активация её возможностей.

И?

Так как вы обойдете «для покупки подключения к интернету, нужен интернет»?

В магазине, где я покупаю телефон с буклета рекламы отсканирую QR-код.

[@nrgian]

Кто может в технологии — тыкает, кто нет — ищет мелочь. Так понятнее?

1) Распространенность карт куда как выше чем распространенность госуслуг. На порядки, вы это понимаете?

2) Вполне себе полноценная альтернатива технологиям в виде налички имеется.

Или тут есть вариант, что при отсутствующей карте вам придется идти пешком, хотя деньги у вас есть в виде налички?

Может, вам стоит вообще отказаться от попытки пользоваться аналогиями?
Они у вас какие-то далекие получаются от обсуждаемого вопроса.

[@nrgian]

В магазине, где я покупаю телефон с буклета рекламы отсканирую QR-код.

Нет.
И никакие QR-коды тут не помогут. Так как вы забыли об аутентификации.

Я надеюсь, что разрабатывать подобную систему будут, все же люди, которые обладают большей широтой мышления.

Вы будете еще логиниться в госуслуги.
Хорошо, если пароль помните, хорошо если там есть где присесть.
И это еще при условии, что госуслуги полноценные у вас есть, с аутентификацией.

Да конечно это все решаемо. Просто неудобно.
И если для людей подкованных это умеренно неудобно — в конце концов, подключаемся к операторам связи мы не каждую неделю.

То для людей неподкованных — это большая проблема, вплоть до невозможности получения услуги. А таких людей — подавляющее большинство.
P.S.:
У меня вот госуслуги полноценные уже много лет как.
Но сейчас из-за смены паспорта моя аутентификация полноценная стала недействительной.

Исходя из того, что нужны по факту госуслуги раз в хрен знает сколько лет — дойду до туда, где меня аутентифицируют повторно еще нескоро. Штрафы и налоги, надеюсь можно будет и так платить.

А тут оказывает, что такую вещь как получение (ну ок, активация, раз вам не понятно что слово получение в данном контексте означает) sim-карты, что случалось со мной существенно чаще (в разы!!! чаще) чем использование других госуслуг, требующих аутентификации — придется тащиться.

[@nrgian]

«Покупка» — это активация её возможностей.
И?

Это я вам пожевал, чтобы вы поняли, что в данном контексте термин «покупка sim-карты» эквивалентен термину «активация eSim»

[@AlxDr]

У меня более радикальный вопрос: сколько % граждан не столь давно умели пользоваться мобильным телефоном? :)

Появится технология — будет мотивация её освоить. Не наоборот.

[@nrgian]

У меня более радикальный вопрос: сколько % граждан не столь давно умели пользоваться мобильным телефоном? :)

Вы серьезно это сравниваете?
Что там уметь-то? Если речь идет о «телефонном функционале».

Если о индивидуальных настройках энергопотребления приложений, чтобы ненужные не высаживали батарею — так это и сейчас умеет подавляющее меньшинство.

Появится технология — будет мотивация её освоить. Не наоборот.

Проследите ветку беседы — речь идет о мнении, что теперь нужно офисы продаж и обслуживания Теле2 закрывать.

Мол, все будет удаленно.

Это как необходимое условие и условие достаточное:

1. То есть речь НЕ об том, что людям надо технологию освоить.
2. А о том, что если они технологии не освоят — их жизнь ухудшится. Что люди будут принудительно отрезаны от доступа к услугам Теле2, если не окажутся достаточно технически подкованными/заинтересованным в подключении.

Вангую:
Тот оператор, кто останется работать с «устаревшими» офисами оттянет на себя значительную долю новых подключений к операторам связи.

P.S.:
А что делать с ситуацией, когда человек покупает сим-ку, чтобы у него был доступ в интернет?
Ведь чтобы купить её ему нужен доступ к сайту Теле2.

[@AlxDr]

Это для вас «что там уметь-то», а не столь давно люди ходили в операторский офис, чтобы мелодию на звонок поменять, положить деньги на счёт и хорошо, если умели проверять баланс звонком на номер поддержки, а не в формате личного визита.

Сейчас даже многие пенсионеры освоили пополнение счёта хотя бы через банкомат.

Так и тут. Если технология пойдёт в массы, она станет привычной, люди привыкнут. Понятно, что одним днём офисы вряд ли закроют. Скорее, будет постепенная оптимизация, упрощение. Сейчас требуется стопка сим, а потом хватит вайфай-точки.

Например, как-то видел автомат по продаже сим МТС. Сканирует паспорт, выдаёт конверт с сим. Это уже работает. Без сим станет ещё проще, автомат уже сможет выглядеть не как холодильник, а как небольшой терминал.

[@nrgian]

Например, как-то видел автомат по продаже сим МТС. Сканирует паспорт, выдаёт конверт с сим. Это уже работает.

Видимо, там еще и фотоаппарат/веб-камера есть?
Иначе никакой аутентификации по факту.

Простите, но это не «офисы закроют».
Это «офисы переделают в автоматизированные точки».

[@AlxDr]

Если был офис, а остался терминал где-нибудь на почте или в холле ТЦ — я бы сказал, что офис таки закрыли.

Ну и да, с дальнейшим развитием и число этих точек в принципе снизится. У кого есть дома Интернет, те там оформят.

[@phillennium]

Любопытно, что айфоны теперь становятся «двухсимочными» (можно подключаться к двум операторам одновременно, если вторым будет Tele2), а вот с Google Pixel физическую симку и eSIM можно использовать только поочерёдно, переключаясь между ними в настройках.

[@Moondown]

Уточнил у оператора связи!

Приобрести eSIM можно только в Москве на данный момент.
Адреса офисов:
Москва, м.Пушкинская, Тверская ул., д. 25/9 
Москва, м. Тверская, Тверская ул., д. 17 
Москва, м. Чистые Пруды, ул. Мясницкая, д.30/1/2, стр. 2
Москва, 24-й км МКАД ТЦ Вегас (АШАН) 
Москва, Киевская пл Киевского вокзала, 2 ТРЦ Европейский
Москва, м. Румянцево, Comcity, Киевское ш., 22-й км, 6, стр.1.
*Доступно только на телефонах iPhone XS (A1920, A2097), iPhone XS Max (A2101, A2104, A1921), iPhone XR (A1984, A2105)

[@pnetmon]

Единственное, что не урегулирована процедура переноса номера при eSim, поскольку утверждённые правительством правила оказания услуг телефонной связи предписывают при переносе абонентом номера от оператора к оператору менять сим-карту.
Поэтому в случае Tele2 абоненты других операторов тоже должны физически посетить салон Tele2 и получить сначала физическую карту, а затем написать заявление о переходе на eSim.

А при переходе с Tele2 (нет симкарты, а eSIM) на другого оператора? Тоже вначале получать физическую симкарту?

А ведь совсем ничего по времени
https://habr.com/ru/news/t/447188/
marks
8 апреля 2019 в 12:39
Операторы связи и ФСБ выступают против технологии eSim

ээээ тег в этой статье
Теги: eSim
https://habr.com/ru/search/?q=%5BeSim%5D&target_type=posts
и тег в этой статье https://habr.com/ru/news/t/447188/
Теги: esim
https://habr.com/ru/search/?q=%5Besim%5D&target_type=posts
одинаков, а вот статья в результатах не выводится

[@lexxcorp]

А зачем еsim отдельная микросхема? Разве нельзя обойтись приложением на смартфонах, а на обычных телефонах обновить прошивку?