В реальности существует единственная ЧД - наша Вселенная. Отношение ее массы к радиусу дает нам квадрат скорости света. все остальное - от лукавого. Спросите у релятивистов как они обнаруживают дыры в центрах галактик? релятивистские массивные дыры обнаруживаются все так же по старинке, при помощи теоремы вириала и классической вириальной массы. Что выглядит странным, как минимум.
Против справочника шаровых скоплений, думаю, не будете утверждать о домыслах? Полюбуйтесь на их кеплеровы орбиты. Шаровики пересекают галактику по вытянутым орбитам. В то же время звезды на этих же дистанциях двигаются по закону Милгрома. Домыслы?
Есть нюанс. Звезды и шаровые скопления на одной и той же орбите ведут себя по разным законам Первые - по Милгрому, вторые по Кеплеру. Это не домыслы, а наблюдения.
На счет радиуса и линейки. Я могу тоже самое сказать что и Вы об астрономах говорящих о массе галактики. Не безменом же ее измеряли? Естественно масса еще более скрытая и косвенная величина, которую в лоб не измеришь, как и радиус линейкой. В финале тем или иным способом получаем радиус, затем массу.
Ну а с учетом нелинейности закона Хаббла и неопределенности его вида можно сказать, что мы вообще не знаем где мы. О расстояниях можно говорить только в окрестностях нашей галактики там, куда дотягивается часть из перечисленных вами методов. В окрестностях, правда, линейный и нелинейный Хаббл проходят так близко, что отличить их не реально. Что успешно и продемонстрировали астрономы, почти 100 лет строя линейные глобусы Вселенной.
Вы не замечали, что главные константы космологии с, а, Н принадлежат системе LT? И конечно же вы знаете, что, если некую физическую величину ξ в LT разделить на G, то получим некую величину ζ в MLT. Т.е. ζ=ξ²/G Которая может иметь "другой" физический смысл. К примеру ρ=H²/H Если константу Хаббла разделить на G, то получим плотность Вселенной с точностью до (4/3π). И в то же время если вместо Н² подставить частоту обращения Гагарина вокруг Земли, т.е. ρ=4/(3π)(f²), то получим среднюю плотность Земли. Может как и с Талли-Фишером, ученые приписывают не те физические свойства физическим величинам из-за смешения величин из разных систем LT и MLT?
Предположениями и мысленными экспериментами любил Эйнштейн заниматься. Галактика не может находится в пустоте. Она окружена галактиками , общая масса которых чуть менее 10⁵⁴ кг и погружена в поле в суммарное поле создаваемое жтими галактиками.
а=с²/Ru. Где достаточно точно измерены две константы с- скорость света, а - константа милгрома. Ru - радиус вселенной не составит труда найти. С учетом того, что Н=с/Ru. Можно записать а=с•Н - эту зависимость обнаружили в аномалии Пионеров, произведение с на Н дает близкое значение к аномальному ускорению Пионеров . Правда группа ученых,сторонников мейнстрима, похоронила здравые мысли и понятно почему.
Вы считаете, что человек, который не зная о Милгроме и его константе, предсказавший наличие ускорения свободного падения во вселенную, первым нашедшим этого ускорение с точностью до второго знака после запятой, не знает, как измеряются расстояния во Вселенной?
Отношение реального пути пройденного массивным объектом из точки А в точку Б к оптическому ходу луча из точки А в точку Б. Константу Хаббла,как раз изменяют по оптическим наблюдениям, без учета кривизны.
Если бы моя точка зрения была не специфична, то вы бы не узнали ни о ней, ни о существовании ее носителя. Основная идея по поводу закона Милгрома для соотношения Талли-Фишера состоит в том, что в уравнении смешаны две системы размерностей, связь между которыми осуществляется при помощи константы G. G•F[MLT]=F[LT]. Что общепринятом написании имеет вид Gma=v⁴. Что соответствует наблюдениям. Далее перенесем G F[MLT]=F[LT]/G. Тогда ma=GmM/R². При неравенстве левой и правой части можно записать F=ma-GmM/R². В законе Милгрома торчат уши глобального закона силового взаимодействия.
Масса галактики константа. В законе m=v⁴/(aG) в скрытой форме присутствует зависимость от радиуса. Здесь было показано. Скорость v растет с ростом радиуса. Чем дальше от центра масс проводите измерение скорости звезды в рукаве, тем выше ее скорость и, соответственно,заключенная масса галактики наблюдаемом радиусе.
Если рассчитать тангенциальную и нормальную составляющие аномального ускорения Меркурия которое вызывает аномальный сдвиг в 43" за сто лет, применив школьные знания по кинематике твердого тела, то мы получим соответственно 1.21•10-¹⁰м/с² и 7.6•10-¹⁰м/с² .
G(ma)=v⁴ работает в солнечной системе, здесь я уже приводил расчеты. Это просто трансляция силы записанной в MLT в LT. Т.е. G•F[MLT]=F[LT] . Вы же не ступоритесь когда из дюймовой метрики, переходите в метрическую? есть коэффициент пересчета и все. Были дюймы стали метры. Были у галактики м⁴/с⁴ стали кг м/с² или вааще не прйми что - Ньютоны стали. Вообще можно записать G•F[MLT]=F[LT]=F[L] ,где F[L] имеет размерность м¹². К закону F[MLT]=ma вопросов не возникает, а к той же величине зF[LT]=v⁴аписанной в системе LT возникло масса вопросов.
Ответ на последнюю часть вопроса. Да, для любого тела. И. Любое тело всегда двигается по круговым орбитам. Прямолинейного движения не существует в принципе. Чтобы двигаться прямолинейно обладая массой, надо превысить скорость света. Закон v=✓(cHR) при v=c определяет минимальный радиус по которому вы сможете двигаться, при скорости равной скорости света. Если кто-то считает, что он двигается прямолинейно, то это глубочайшее заблуждение. Кривизна пространства Вселенной определяется ее потенциалом и радиусом. Минимальная кривизна Вселенной, как нетрудно догадаться, есть число π. Но это тема для отдельного разговора. Как и тема, почему тангенциальные компоненты аномальных ускорений могут быть нормальными.
Я имел общение с НАСА, на предмет получения расчетов по Пионерам. Интерес был, не закрался ли релятивизм в расчеты. С этим оказалось все в порядке. Но есть но. Аномалия Пионеров составила 7.6•10-¹⁰м/с² , фиолетовый сдвиг. Из них 5.2•10-¹⁰ м/с² анизотропное излучение реактора. Необъяснимый остаток 1.4 •10-¹⁰м/с². Что там объяснили?! Не кажется ли что необъяснимое 1.4•10-¹⁰ у Пионеров ну очень близко к галактическому а=1.21•10-¹⁰. Да статьи НАСА выпускало в разные годы. в последних версиях статей необъяснимый остаток исчез.
https://www.astronet.ru/db/msg/1245721/lec.8.4.html вот тут. Утверждают обратное. Большее количество шаровиков тяготеет к центру галактики, где и находятся в реальности.
Бог его знает. Я эту задачу много лет решаю. Анализ аномальных ускорений позволяет догадываться, как ведет себя это поле Милгрома. Видел когда-то работу одного из команды Милгрома год так за 2011, в которой решалась задача, толи поведения солнечной системы в поле галактики, толи галактики во внешнем поле. Так вот там доказывалось, что слабое внешнее поле по отношению к системе фактически не влияет на орбиты, лишь слегка изменяя ее радиус.. Т.е. в сильном поле системы, внешнее поле не влияет на направление векторов. Т.е. наблюдатель внутри системы, очень сильно должен постараться, что бы обнаружить влияние внешнего поля. Что мы и видим. Закон Ньютона подтверждается до 10 знака. Смещение перигелия свалили на бедного Эйнштейна. Вместо того, что бы взять и рассчитать возмущение Меркурия, а точнее рассчитать напряженность составляющих поля вызывающее отклонение от закона Ньютона. Оказалось бы, что феномен носит глобальный характер, а не локальные искажения пространства около центра масс системы.
Так точно. На масштабах галактики он выглядит так как его и в жизни измеряют астрономы. Очень пологий и еле заметно растущий. Что , кстати, не было не замечено астрономами. Большинство графиков росло к краю галактики. К ядру галактики он спадает резче. Собственно в ядре галактики доминирующую роль начинает играть ньютоновский член. В рукавах галактики выполняется равенство линейных скоростей , в ядре равенство угловых. Грубо, но приблизительно так. вы также правы на счет линейности v². Вселенная линейна относительно гравитационного потенциала. Т.е. v²~R . Как я писал выше классическое уравнение φ=аR или φ~R. Тогда φ/R=a=const или v²/R=a. Не очень сложно доказать, что а=с•Н. Тогда v²=cHR. Тогда аналог закона Хаббла будет иметь вид v²/c=HR. Это та нелинейность, за которую в 2006 дали Нобеля, за нелинейность в законе Хаббла. Перлмутру кажется. Правда дали за обнаружение нелинейности, сам закон еще предстоит кому-то открыть. Ну и v²/R=a=cH.
.....Т.е. Вселенная нелинейна относительно скорости v=✓(cHR). . Можно считать через красное смещение скорость галактики, затем расстояние до нее. Только не забывать,что Н=4.04•10-¹⁹с-¹
Бывают учебники по которым легко учить предмет в школе, бывают написанные так, что получить ученика, разбирающегося в предмете тяжело. Так же и с системами размерностей. Это фундамент науки и от того насколько грамотно собран фундамент зависит устойчивость всего здания науки. Тому пример закон Милгрома для соотношения Талли-Фишера. ученые впали в ступор на пол века проведя инструментальные измерения физических величин в системе LT и пытаясь осмыслить полученное в системе MLT и СИ.
Вы когда измеряете вириальную массу галактики при помощи телескопа, интерферометра параметры галактики в каких единицах изменяете? Радиус галактики в метрах, скорость вращения окраин в метрах и секундах. И другого вам не дано. Т.е. изначально все величины принадлежат системе размерностей LT. Затем астрономы умножают v²•R=Q и получают некую физическую величину Q, назовем ее гравитационный заряд, да и размерность у Q [м³/с²] , как у заряда. Затем надо заряд Q разделить на коэффициент перехода из LT в MLT , т.е. на G=6.67•10-¹¹[м³с-²кг-¹]. Тогда m=Q/G=v²•R/G. Т.е. G•m[MLT]=Q[LT] изначально, что древний астроном, что астроном на VLT обладают инструментарием расстояние и время, т.е.LT. Все остальное получают при помощи математики и констант перехода. Как в примере выше из Q получают m, ,так в законе милгрома из Силы v⁴ в LT получают силу ma в MLT через коэффициент перехода G. И так было всегда. Как только мы захотим увековечить очередного гения от науки в виде физической величины, нам сразу придется считать коэффициент перехода.
Монд объясняет аномалию Пионеров и аномалию перигелия Меркурия. Точней радиальные компоненты аномальных ускорений равны 2π•a ,тангенциальные компоненты равны константе Милгрома а=1.21•10-¹⁰м/с². А это серьезная заявка на выход в финал.
Да. Когда я начинал разбираться с нашей Вселенной, я начал с одного объекта, кирпича. Затем добавил еще один. Затем добавил N кирпичей. Собственно все уравнения, включая Талли-Фишера я получил изначально для N кирпичей. Тогда, я понял, что Мах был прав.
В реальности существует единственная ЧД - наша Вселенная. Отношение ее массы к радиусу дает нам квадрат скорости света. все остальное - от лукавого. Спросите у релятивистов как они обнаруживают дыры в центрах галактик? релятивистские массивные дыры обнаруживаются все так же по старинке, при помощи теоремы вириала и классической вириальной массы. Что выглядит странным, как минимум.
Против справочника шаровых скоплений, думаю, не будете утверждать о домыслах? Полюбуйтесь на их кеплеровы орбиты. Шаровики пересекают галактику по вытянутым орбитам. В то же время звезды на этих же дистанциях двигаются по закону Милгрома. Домыслы?
https://people.smp.uq.edu.au/HolgerBaumgardt/globular/
Есть нюанс. Звезды и шаровые скопления на одной и той же орбите ведут себя по разным законам Первые - по Милгрому, вторые по Кеплеру. Это не домыслы, а наблюдения.
Не знал. Тому есть живые свидетели и документы.
На счет радиуса и линейки. Я могу тоже самое сказать что и Вы об астрономах говорящих о массе галактики. Не безменом же ее измеряли? Естественно масса еще более скрытая и косвенная величина, которую в лоб не измеришь, как и радиус линейкой. В финале тем или иным способом получаем радиус, затем массу.
Ну а с учетом нелинейности закона Хаббла и неопределенности его вида можно сказать, что мы вообще не знаем где мы. О расстояниях можно говорить только в окрестностях нашей галактики там, куда дотягивается часть из перечисленных вами методов. В окрестностях, правда, линейный и нелинейный Хаббл проходят так близко, что отличить их не реально. Что успешно и продемонстрировали астрономы, почти 100 лет строя линейные глобусы Вселенной.
Извиняюсь. Тут странно ветки рисуются.
Вы не замечали, что главные константы космологии с, а, Н принадлежат системе LT? И конечно же вы знаете, что, если некую физическую величину ξ в LT разделить на G, то получим некую величину ζ в MLT. Т.е. ζ=ξ²/G Которая может иметь "другой" физический смысл. К примеру ρ=H²/H Если константу Хаббла разделить на G, то получим плотность Вселенной с точностью до (4/3π). И в то же время если вместо Н² подставить частоту обращения Гагарина вокруг Земли, т.е. ρ=4/(3π)(f²), то получим среднюю плотность Земли. Может как и с Талли-Фишером, ученые приписывают не те физические свойства физическим величинам из-за смешения величин из разных систем LT и MLT?
Предположениями и мысленными экспериментами любил Эйнштейн заниматься. Галактика не может находится в пустоте. Она окружена галактиками , общая масса которых чуть менее 10⁵⁴ кг и погружена в поле в суммарное поле создаваемое жтими галактиками.
а=с²/Ru. Где достаточно точно измерены две константы с- скорость света, а - константа милгрома. Ru - радиус вселенной не составит труда найти. С учетом того, что Н=с/Ru. Можно записать а=с•Н - эту зависимость обнаружили в аномалии Пионеров, произведение с на Н дает близкое значение к аномальному ускорению Пионеров . Правда группа ученых,сторонников мейнстрима, похоронила здравые мысли и понятно почему.
а - на масштабах галактики - точно константа.
Вы считаете, что человек, который не зная о Милгроме и его константе, предсказавший наличие ускорения свободного падения во вселенную, первым нашедшим этого ускорение с точностью до второго знака после запятой, не знает, как измеряются расстояния во Вселенной?
Отношение реального пути пройденного массивным объектом из точки А в точку Б к оптическому ходу луча из точки А в точку Б. Константу Хаббла,как раз изменяют по оптическим наблюдениям, без учета кривизны.
Если бы моя точка зрения была не специфична, то вы бы не узнали ни о ней, ни о существовании ее носителя. Основная идея по поводу закона Милгрома для соотношения Талли-Фишера состоит в том, что в уравнении смешаны две системы размерностей, связь между которыми осуществляется при помощи константы G. G•F[MLT]=F[LT]. Что общепринятом написании имеет вид Gma=v⁴. Что соответствует наблюдениям. Далее перенесем G F[MLT]=F[LT]/G. Тогда ma=GmM/R². При неравенстве левой и правой части можно записать F=ma-GmM/R². В законе Милгрома торчат уши глобального закона силового взаимодействия.
Масса галактики константа. В законе m=v⁴/(aG) в скрытой форме присутствует зависимость от радиуса. Здесь было показано. Скорость v растет с ростом радиуса. Чем дальше от центра масс проводите измерение скорости звезды в рукаве, тем выше ее скорость и, соответственно,заключенная масса галактики наблюдаемом радиусе.
Если рассчитать тангенциальную и нормальную составляющие аномального ускорения Меркурия которое вызывает аномальный сдвиг в 43" за сто лет, применив школьные знания по кинематике твердого тела, то мы получим соответственно 1.21•10-¹⁰м/с² и 7.6•10-¹⁰м/с² .
1.21•10-¹⁰м/с² - константа Милгрома.
7.6•10-¹⁰м/с² - аномалия "Пионеров"
Я не на что не намекаю.
G(ma)=v⁴ работает в солнечной системе, здесь я уже приводил расчеты. Это просто трансляция силы записанной в MLT в LT. Т.е. G•F[MLT]=F[LT] . Вы же не ступоритесь когда из дюймовой метрики, переходите в метрическую? есть коэффициент пересчета и все. Были дюймы стали метры. Были у галактики м⁴/с⁴ стали кг м/с² или вааще не прйми что - Ньютоны стали. Вообще можно записать G•F[MLT]=F[LT]=F[L] ,где F[L] имеет размерность м¹². К закону F[MLT]=ma вопросов не возникает, а к той же величине зF[LT]=v⁴аписанной в системе LT возникло масса вопросов.
Ответ на последнюю часть вопроса. Да, для любого тела. И. Любое тело всегда двигается по круговым орбитам. Прямолинейного движения не существует в принципе. Чтобы двигаться прямолинейно обладая массой, надо превысить скорость света. Закон v=✓(cHR) при v=c определяет минимальный радиус по которому вы сможете двигаться, при скорости равной скорости света. Если кто-то считает, что он двигается прямолинейно, то это глубочайшее заблуждение. Кривизна пространства Вселенной определяется ее потенциалом и радиусом. Минимальная кривизна Вселенной, как нетрудно догадаться, есть число π. Но это тема для отдельного разговора. Как и тема, почему тангенциальные компоненты аномальных ускорений могут быть нормальными.
Я имел общение с НАСА, на предмет получения расчетов по Пионерам. Интерес был, не закрался ли релятивизм в расчеты. С этим оказалось все в порядке. Но есть но. Аномалия Пионеров составила 7.6•10-¹⁰м/с² , фиолетовый сдвиг. Из них 5.2•10-¹⁰ м/с² анизотропное излучение реактора. Необъяснимый остаток 1.4 •10-¹⁰м/с². Что там объяснили?! Не кажется ли что необъяснимое 1.4•10-¹⁰ у Пионеров ну очень близко к галактическому а=1.21•10-¹⁰. Да статьи НАСА выпускало в разные годы. в последних версиях статей необъяснимый остаток исчез.
https://www.astronet.ru/db/msg/1245721/lec.8.4.html вот тут. Утверждают обратное. Большее количество шаровиков тяготеет к центру галактики, где и находятся в реальности.
Коперник Gm=v²R
Милгром Gm=v⁴/a
Тогда v²/R=a Все нормально.
Бог его знает. Я эту задачу много лет решаю. Анализ аномальных ускорений позволяет догадываться, как ведет себя это поле Милгрома. Видел когда-то работу одного из команды Милгрома год так за 2011, в которой решалась задача, толи поведения солнечной системы в поле галактики, толи галактики во внешнем поле. Так вот там доказывалось, что слабое внешнее поле по отношению к системе фактически не влияет на орбиты, лишь слегка изменяя ее радиус.. Т.е. в сильном поле системы, внешнее поле не влияет на направление векторов. Т.е. наблюдатель внутри системы, очень сильно должен постараться, что бы обнаружить влияние внешнего поля. Что мы и видим. Закон Ньютона подтверждается до 10 знака. Смещение перигелия свалили на бедного Эйнштейна. Вместо того, что бы взять и рассчитать возмущение Меркурия, а точнее рассчитать напряженность составляющих поля вызывающее отклонение от закона Ньютона. Оказалось бы, что феномен носит глобальный характер, а не локальные искажения пространства около центра масс системы.
Так точно. На масштабах галактики он выглядит так как его и в жизни измеряют астрономы. Очень пологий и еле заметно растущий. Что , кстати, не было не замечено астрономами. Большинство графиков росло к краю галактики. К ядру галактики он спадает резче. Собственно в ядре галактики доминирующую роль начинает играть ньютоновский член. В рукавах галактики выполняется равенство линейных скоростей , в ядре равенство угловых. Грубо, но приблизительно так. вы также правы на счет линейности v². Вселенная линейна относительно гравитационного потенциала. Т.е. v²~R . Как я писал выше классическое уравнение φ=аR или φ~R. Тогда φ/R=a=const или v²/R=a. Не очень сложно доказать, что а=с•Н. Тогда v²=cHR. Тогда аналог закона Хаббла будет иметь вид v²/c=HR. Это та нелинейность, за которую в 2006 дали Нобеля, за нелинейность в законе Хаббла. Перлмутру кажется. Правда дали за обнаружение нелинейности, сам закон еще предстоит кому-то открыть. Ну и v²/R=a=cH.
.....Т.е. Вселенная нелинейна относительно скорости v=✓(cHR). . Можно считать через красное смещение скорость галактики, затем расстояние до нее. Только не забывать,что Н=4.04•10-¹⁹с-¹
Бывают учебники по которым легко учить предмет в школе, бывают написанные так, что получить ученика, разбирающегося в предмете тяжело. Так же и с системами размерностей. Это фундамент науки и от того насколько грамотно собран фундамент зависит устойчивость всего здания науки. Тому пример закон Милгрома для соотношения Талли-Фишера. ученые впали в ступор на пол века проведя инструментальные измерения физических величин в системе LT и пытаясь осмыслить полученное в системе MLT и СИ.
Вы когда измеряете вириальную массу галактики при помощи телескопа, интерферометра параметры галактики в каких единицах изменяете? Радиус галактики в метрах, скорость вращения окраин в метрах и секундах. И другого вам не дано. Т.е. изначально все величины принадлежат системе размерностей LT. Затем астрономы умножают v²•R=Q и получают некую физическую величину Q, назовем ее гравитационный заряд, да и размерность у Q [м³/с²] , как у заряда. Затем надо заряд Q разделить на коэффициент перехода из LT в MLT , т.е. на G=6.67•10-¹¹[м³с-²кг-¹]. Тогда m=Q/G=v²•R/G. Т.е. G•m[MLT]=Q[LT] изначально, что древний астроном, что астроном на VLT обладают инструментарием расстояние и время, т.е.LT. Все остальное получают при помощи математики и констант перехода. Как в примере выше из Q получают m, ,так в законе милгрома из Силы v⁴ в LT получают силу ma в MLT через коэффициент перехода G. И так было всегда. Как только мы захотим увековечить очередного гения от науки в виде физической величины, нам сразу придется считать коэффициент перехода.
Монд объясняет аномалию Пионеров и аномалию перигелия Меркурия. Точней радиальные компоненты аномальных ускорений равны 2π•a ,тангенциальные компоненты равны константе Милгрома а=1.21•10-¹⁰м/с². А это серьезная заявка на выход в финал.
Да. Когда я начинал разбираться с нашей Вселенной, я начал с одного объекта, кирпича. Затем добавил еще один. Затем добавил N кирпичей. Собственно все уравнения, включая Талли-Фишера я получил изначально для N кирпичей. Тогда, я понял, что Мах был прав.