ГПА (газоперекачивающие агрегаты) на Северном потоке-2 точно такие же, как в 80-е годы. 40 лет назад спроектированы, все отлажено, детали такие же, станки давно куплены и т.д.
Разве что датчики новые, из Китая или ЕС. Всякие контроллеры, мониторы, роутеры, в лучшем случае, с шильдиком "Сделано в РФ". То есть российские специалисты не нужны.
Источник мнимого могущества
Я не зря выделил курсивом - это своеобразная ирония, всем здравомыслящим людям в РФ известно, что РФ - одно из самых могущественных государств на планете, только США и Китай могут тягаться с ним, и то, в некоторых, весьма ограниченных сферах. Три раза Ку!
Один из источников могущества Запада - передовые технологии и промышленность. Хочешь не хочешь, а найдешь деньги на оплату труда специалистов, которые это обеспечивают.
Источник мнимого могущества РФ - советские наработки в военной сфере и экспорт нефти и газа. Специалистов нужно не шибко много - все построено до нас - только для поддержания штанов. Следовательно, и платить им не нужно, даже если деньги есть.
Я не представляю как можно сделать ~40% уже совершенно «лишних» выпускников внезапно нужными. Юристы и экономисты?
Нет, речь не о них. Их уже не спасти.
Нужно создать дефицит работников, реально необходимых менеджменту - работающих в энергетике, банках, на оборонных заводах.
Дефицит - это благо, это, не побоюсь этого слова, - благодать. Программистам дефицит позволяет(позволял?) быть высокооплачиваемыми и уважаемыми работниками. Но природа дефицита программистов является "внешней", это, с одной стороны, не говорит о реальной необходимости такого количества программистов для менеджмента РФ, с другой стороны - программисты не стремятся ни к какой политической субъектности - проще свалить.
Если бы был реальный дефицит инженеров, например, то это был бы совсем другой коленкор!
Решительно непонятно, почему у статьи высокий рейтинг, а у автора - положительная карма.
Пост пытается опровергнуть статью Образование в РФ избыточно "в стиле тик-тока". Коротко, без каких-либо аргументов, только личное мнение менеджера. Ах, да. Единственный приведенный аргумент - описание вакансии - доказывает именно то, что пытаются опровергнуть, а именно, - избыточность высшего образования.
Чтобы соответствовать должности уровня "принеси-подай", без высшего образования никак не обойтись! Нужны ли иные доказательства избыточности и полной девальвации высшего образования в РФ?
Вкупе с нелюбовью аудитории к эффективным менеджерам, рейтинг статьи еще более странен.
Хотел написать в статье и о подобных менеджерах-работодателях, но подумал, что и так все очевидно.
Здесь в комментариях уже написали главную причину, почему подобные субъекты пишут в вакансиях на подобные должности высшее образование - потому что могут.
Это рынок. В условиях избытка кадров можно изгаляться как угодно. Вы вдумайтесь, от секретаря требуют высшее образование! Должность, с которой в 20 веке справлялась окончившая курсы школьница! Самим не смешно?
А почему здесь многие заявили, что программистам высшее образование не нужно, приведя в примеры свой успех? Потому что программистов дефицит. И их брали на работу не выдвигая дополнительных, ненужных требований. Таким образом, легко и опровергается ложь о дефиците кадров в РФ. Был бы дефицит - на такую должность брали бы любого, кто мог связно говорить и умел писать, а не разглагольствовали о важности высшего образования.
Само собой разумеется, здесь есть положительная обратная связь. Избыток кадров - требования высшего образования к соискателям - соискатели его стремятся получать - избыток кадров с высшим образованием. Мякота в том, что в таком случае, учитывая подушевое финансирование, это самое образование становится формальным полностью. Полностью имитационным.
Насмехайтесь над ним гоните его Критикуйте, разоблачайте этого IT-начальника отдела, который без всяких доказательств продвигает заведомо ущербные идеи!
Есть много видов профессиональной деятельности, которые не ставят перед собой прибыль главной целью:
Спорно. Но если и так, кто этих профессионалов будет обучать? Точнее, кто будет платить им? Да, некоторые энтузиасты будут обучать почти бесплатно. Но я говорил не о том, что образование не нужно, а что оно избыточно. То есть не нужно массам. Достаточно немного образованных людей.
Поступил в МГУ
Где-то здесь пробегал выпускник с красным дипломом. Биологический факультет, или что-то типа того. Жаловался, что его диплом никого не впечатляет, а зп предлагают в районе зп кассира.
И, опять же, я указывал в статье, что достаточно немногочисленных очень умных и мотивированных людей, учащихся в десятке вузов страны. Остальные - на мороз. А на мороз их не отправляют потому, что на морозе они могут задуматься о разных вещах, о которых лучше не думать.
Про то, что программист - это просто инженер в других странах:
Какой-нибудь инженер-электрик в ABB, разрабатывающий передовые привода для двигателей на мегаватт тоже не "просто инженер". Сравнивать нужно находящееся в одинаковых весовых категориях.
Потерял ссылку, но здесь же, на хабре, давали ссылку на зарплаты в Германии, где выяснили, что средний программист получает на 10% больше среднего инженер-химика. Разница несущественна между "просто инженерами".
Опять же другое дело, что в России такую вакансию найти трудно, где нужны такие специалисты. Я навскидку могу только одну компанию назвать сходу.
Вот именно. Опять повторюсь - нужно мало образованных людей.
Почему половина Google и Microsoft состоит из индусов, китайцев и русских?
Потому что Индия и РФ это государства, где платят нищенские зарплаты. И, как Вы выше заметили, мало вакансий "для очень умных". Вот они и едут. Китай - ну лет 10 назад там тоже были зарплаты не ахти.
Но дело в том, что чтобы людям платить какие-то деньги, надо эти деньги где-то взять. Никто не будет платить людям в убыток.
Разумеется. В РФ нет необходимости почти ни в чем, кроме нефтегаза. Следовательно, в остальных отраслях и денег нет.
Я не знаю почему, но в отличие от многих других специальностей, российские программисты реально добиваются очень качественных результатов.
Какого качественного результата может добиться фармацевт в РФ, если здесь нет фармацевтики? Какого качественного результата может добиться биолог, генетик в РФ, если быков Мираторга осеменяют американской спермой, а семена для тепличных огурцов везут из ЕС?
Можно было и догадаться о причинах, почему у программистов есть качественные результаты, а у других нет.
Так что российские специалисты всё же хороши
Хороши. И что? Какой смысл менеджменту оплачивать им образование? Чтобы они уехали на Запад? Так бизнес не делается. Если у них (родителей) есть деньги - пусть платят. А нет - церковно-приходской школы достаточно на самом деле.
Очень неверное сравнение. Минерал не очень ценный. Как уран в 19 веке. Ну твердый, можно, наверное, броню делать. Но обрабатывать ради этого десятки тонн породы? Какой бизнесмен подпишется на такое?
Моя позиция по поводу поддержки рождаемости доказывается очень просто - начиличием материнского капитала, по сравнению с РФ до 2007 года, постоянной индексацией сумм
Есть иное мнение. В том числе специалистов, а не тех, кто опирается на личный опыт и, да-да, пропаганду.
При этом большинство работ свидетельствует об ограниченном влиянии маткапитала на итоговые цифры рождаемости в РФ и о заметном — на календарь рождений. Иными словами, выплаты могли стимулировать более раннее рождение детей у женщин, не оказав заметного влияния на общее их число
Со своей же стороны замечу, что "материнский капитал" преследует две основных цели.
Во-первых, разогрев цен на недвижимость - большинство тратят его на ипотеку.
Во-вторых, реклама, кх-м, определенного лидера, ну и в целом, пропаганда. Государство РФ заботится о рождаемости. Ура, товарищи! И, как можно убедиться на некоторых примерах, она отлично работает
Если цель повышения рождаемости и есть, то уже в третью очередь.
По сравнению с камим периодом в РФ наблюдается избыток рабочей силы, по сравнению с довоенным?
Разумеется Вы правы. Имеют значения только относительные цифры. При дефиците на любой товар (а рабочая сила тоже товар, хоть и специфичный) цена растет со временем.
Аналитики Telegram-канала Райффайзенбанка нашли подвох в низком уровне безработицы россиян. По мнению специалистов, этот показатель не означает отсутствие трудностей на рынке труда и в потребительском сегменте.
Главной проблемой эксперты назвали низкие доходы россиян.
Главный итог: уровень реальных доходов 2013 года — последнего года, когда реальные доходы устойчиво росли — остается заоблачным. Текущие реальные доходы на 10,6% ниже этого уровня. Важно подчеркнуть: вклад пандемии и ограничений на работу в это отставание далеко не решающий — повторим, за период карантина реальные доходы сократились на 3,5%. По этим меркам с 2013 года мы пережили три пандемии. И ничего.
Чудеса! Работники в дефиците 8лет, а цена на них не растет, а даже падает. Или нет никаких чудес, а дело в том, что нет дефицита?
Ваши примеры зарплат из областей никак не смутили? Ах, да - 17 к - средний класс. Ну ОК.
Таким образом в стоимость среднего товара который Вы покупаете входят и издержки которые исходят из зарплат рабочих в РФ, а дальше додумайте по той цепочке которую я привел в предыдущем посте
Жаль, что менеджмент РФ не сведущ в экономике! И как они находятся на вершине социальной иерархии в течение 20-30 лет решительно непонятно!
Мы же как продавали, так и продолжаем продавать природные ресурсы, в стоимости которых доля оплаты труда, скажем прямо, невелика. Пока у нас дешевый ручной труд, нет стимула инвестировать в модернизацию производства. В предыдущие годы, впрочем, туда тоже не инвестировали.
также много моих знакомых за последнее время сменили/нашли работу, и никаких трудностей с поиском вакансий они не испытывали, это касается как низкоквалифицированного труда, так и высококвалифицированного.
Те, у кого есть большие трудности с поиском работы попросту подохли с голода, так как в РФ нет пособий по безработице (3к не в счет). Поэтому Вам о них и неизвестно.
А главное, здесь важны относительные цифры, как Вы и заметили. Сколько вакансий относительно количества безработных?
"Менеджер 45 000р""Региональный менеджер 70 000р"
Можно спорить на что угодно, это при выполнении плана, выплаты премий по желанию левой пятки начальника и т.д.
Это доказывается легко. Открываются вакансии в Смоленской, Орловской, Псковкой областях. Низкая цена - это означает, что предложение превышает спрос. Это я сейчас про зарплаты, ага.
и попытки повышения рождаемости, если оно лжет, то получается оно лжет самому себе?
Эм... Вы путаете пропаганду и реальное положение дел?
Если зарплата будет ниже, будут ниже издержки производства, и цены товаров опустятся в поиске рыночного равновесия,
Какое производство? Какие товары? Вы о чем? Телефоны, компьютеры, стиральные машины, автомобили и т.д.
Автомобили - 50% чисто импорт, остальное из импортных деталей. Как только случились неурядицы с поставками комплектующих производство обвалилось на 80%.
Это даже обсуждать смешно.
Еда - все пищевые предприятия на импортном оборудовании, зачастую импортное сырье, расходники.
Ну понизишь зарплату в Твери, а контроллер Сименс от этого дешевле продадут?
высококвалифицированных мест много, так и низкоквалифицированных, живу в Твери
1) Подскажите лучшего - может возьмут...
2) Нет, не много. Я умен, сообразителен и наблюдателен.
Инженером ПНР в подрядчике Газпрома.
Что дальше?
Да, работал.
Ещё вопросы?
Мне нравится ход Ваших мыслей.
ГПА (газоперекачивающие агрегаты) на Северном потоке-2 точно такие же, как в 80-е годы. 40 лет назад спроектированы, все отлажено, детали такие же, станки давно куплены и т.д.
Разве что датчики новые, из Китая или ЕС. Всякие контроллеры, мониторы, роутеры, в лучшем случае, с шильдиком "Сделано в РФ". То есть российские специалисты не нужны.
Я не зря выделил курсивом - это своеобразная ирония, всем здравомыслящим людям в РФ известно, что РФ - одно из самых могущественных государств на планете, только США и Китай могут тягаться с ним, и то, в некоторых, весьма ограниченных сферах.
Три раза Ку!Один из источников могущества Запада - передовые технологии и промышленность. Хочешь не хочешь, а найдешь деньги на оплату труда специалистов, которые это обеспечивают.
Источник мнимого могущества РФ - советские наработки в военной сфере и экспорт нефти и газа. Специалистов нужно не шибко много - все построено до нас - только для поддержания штанов. Следовательно, и платить им не нужно, даже если деньги есть.
В статьях обычно речь о РФ.
В моей статье показано, что нет, не требуется.
Нет, речь не о них. Их уже не спасти.
Нужно создать дефицит работников, реально необходимых менеджменту - работающих в энергетике, банках, на оборонных заводах.
Дефицит - это благо, это, не побоюсь этого слова, - благодать. Программистам дефицит позволяет(позволял?) быть высокооплачиваемыми и уважаемыми работниками. Но природа дефицита программистов является "внешней", это, с одной стороны, не говорит о реальной необходимости такого количества программистов для менеджмента РФ, с другой стороны - программисты не стремятся ни к какой политической субъектности - проще свалить.
Если бы был реальный дефицит инженеров, например, то это был бы совсем другой коленкор!
Каждый может посодействовать этому, приближая день, когда эта реорганизация станет неизбежна - то есть после краха.
Как? Чтобы ненужные выпускники стали нужными, нужно чтобы возник дефицит. Реальный, а не декларативный.
Решительно непонятно, почему у статьи высокий рейтинг, а у автора - положительная карма.
Пост пытается опровергнуть статью Образование в РФ избыточно "в стиле тик-тока". Коротко, без каких-либо аргументов, только личное мнение менеджера. Ах, да. Единственный приведенный аргумент - описание вакансии - доказывает именно то, что пытаются опровергнуть, а именно, - избыточность высшего образования.
Чтобы соответствовать должности уровня "принеси-подай", без высшего образования никак не обойтись! Нужны ли иные доказательства избыточности и полной девальвации высшего образования в РФ?
Вкупе с нелюбовью аудитории к эффективным менеджерам, рейтинг статьи еще более странен.
Самое забавное, автор как раз и пытается это опровергнуть, в качестве доказательства приводя доказательства противного)
Есть мнение, что подобные знания являются поводом к событиям. Не будет этого повода, найдется другой. А причины - в другом.
Хотел написать в статье и о подобных менеджерах-работодателях, но подумал, что и так все очевидно.
Здесь в комментариях уже написали главную причину, почему подобные субъекты пишут в вакансиях на подобные должности высшее образование - потому что могут.
Это рынок. В условиях избытка кадров можно изгаляться как угодно. Вы вдумайтесь, от секретаря требуют высшее образование! Должность, с которой в 20 веке справлялась окончившая курсы школьница! Самим не смешно?
А почему здесь многие заявили, что программистам высшее образование не нужно, приведя в примеры свой успех? Потому что программистов дефицит. И их брали на работу не выдвигая дополнительных, ненужных требований. Таким образом, легко и опровергается ложь о дефиците кадров в РФ. Был бы дефицит - на такую должность брали бы любого, кто мог связно говорить и умел писать, а не разглагольствовали о важности высшего образования.
Само собой разумеется, здесь есть положительная обратная связь. Избыток кадров - требования высшего образования к соискателям - соискатели его стремятся получать - избыток кадров с высшим образованием. Мякота в том, что в таком случае, учитывая подушевое финансирование, это самое образование становится формальным полностью. Полностью имитационным.
Насмехайтесь над ним гоните егоКритикуйте, разоблачайте этого IT-начальника отдела, который без всяких доказательств продвигает заведомо ущербные идеи!Коров, естественно)
Спорно. Но если и так, кто этих профессионалов будет обучать? Точнее, кто будет платить им? Да, некоторые энтузиасты будут обучать почти бесплатно. Но я говорил не о том, что образование не нужно, а что оно избыточно. То есть не нужно массам. Достаточно немного образованных людей.
Где-то здесь пробегал выпускник с красным дипломом. Биологический факультет, или что-то типа того. Жаловался, что его диплом никого не впечатляет, а зп предлагают в районе зп кассира.
И, опять же, я указывал в статье, что достаточно немногочисленных очень умных и мотивированных людей, учащихся в десятке вузов страны. Остальные - на мороз. А на мороз их не отправляют потому, что на морозе они могут задуматься о разных вещах, о которых лучше не думать.
Какой-нибудь инженер-электрик в ABB, разрабатывающий передовые привода для двигателей на мегаватт тоже не "просто инженер". Сравнивать нужно находящееся в одинаковых весовых категориях.
Потерял ссылку, но здесь же, на хабре, давали ссылку на зарплаты в Германии, где выяснили, что средний программист получает на 10% больше среднего инженер-химика. Разница несущественна между "просто инженерами".
Вот именно. Опять повторюсь - нужно мало образованных людей.
Потому что Индия и РФ это государства, где платят нищенские зарплаты. И, как Вы выше заметили, мало вакансий "для очень умных". Вот они и едут. Китай - ну лет 10 назад там тоже были зарплаты не ахти.
Разумеется. В РФ нет необходимости почти ни в чем, кроме нефтегаза. Следовательно, в остальных отраслях и денег нет.
Какого качественного результата может добиться фармацевт в РФ, если здесь нет фармацевтики? Какого качественного результата может добиться биолог, генетик в РФ, если быков Мираторга осеменяют американской спермой, а семена для тепличных огурцов везут из ЕС?
Можно было и догадаться о причинах, почему у программистов есть качественные результаты, а у других нет.
Хороши. И что? Какой смысл менеджменту оплачивать им образование? Чтобы они уехали на Запад? Так бизнес не делается. Если у них (родителей) есть деньги - пусть платят. А нет - церковно-приходской школы достаточно на самом деле.
Очень неверное сравнение. Минерал не очень ценный. Как уран в 19 веке. Ну твердый, можно, наверное, броню делать. Но обрабатывать ради этого десятки тонн породы? Какой бизнесмен подпишется на такое?
Про дефицит рекомендую статью Дефицита нет, платить не нужно, где все моменты насчет мнимого дефицита кадров разъяснены
Есть иное мнение. В том числе специалистов, а не тех, кто опирается на личный опыт и, да-да, пропаганду.
http://www.demoscope.ru/weekly/2020/0849/gazeta02.php
Со своей же стороны замечу, что "материнский капитал" преследует две основных цели.
Во-первых, разогрев цен на недвижимость - большинство тратят его на ипотеку.
Во-вторых, реклама, кх-м, определенного лидера, ну и в целом, пропаганда. Государство РФ заботится о рождаемости. Ура, товарищи! И, как можно убедиться на некоторых примерах, она отлично работает
Если цель повышения рождаемости и есть, то уже в третью очередь.
Разумеется Вы правы. Имеют значения только относительные цифры. При дефиците на любой товар (а рабочая сила тоже товар, хоть и специфичный) цена растет со временем.
https://bankiros.ru/news/eksperty-ukazali-na-bessmyslennost-nizkogo-urovna-bezraboticy-dla-rossian-4424?ysclid=l7tein8qyo239450556
https://www.mk.ru/economics/2021/04/05/nyneshnie-dokhody-rossiyan-sravnili-s-2013-godom-gorazdo-khuzhe.html?ysclid=l7tej77yjh775013190
Чудеса! Работники в дефиците 8лет, а цена на них не растет, а даже падает. Или нет никаких чудес, а дело в том, что нет дефицита?
Ваши примеры зарплат из областей никак не смутили? Ах, да - 17 к - средний класс. Ну ОК.
Жаль, что менеджмент РФ не сведущ в экономике! И как они находятся на вершине социальной иерархии в течение 20-30 лет решительно непонятно!
https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10892701
Те, у кого есть большие трудности с поиском работы попросту подохли с голода, так как в РФ нет пособий по безработице (3к не в счет). Поэтому Вам о них и неизвестно.
А главное, здесь важны относительные цифры, как Вы и заметили. Сколько вакансий относительно количества безработных?
Можно спорить на что угодно, это при выполнении плана, выплаты премий по желанию левой пятки начальника и т.д.
@s60
С целью повышения своего ЧСВ. Проблемы?
Это доказывается легко. Открываются вакансии в Смоленской, Орловской, Псковкой областях. Низкая цена - это означает, что предложение превышает спрос. Это я сейчас про зарплаты, ага.
Эм... Вы путаете пропаганду и реальное положение дел?
Какое производство? Какие товары? Вы о чем? Телефоны, компьютеры, стиральные машины, автомобили и т.д.
Автомобили - 50% чисто импорт, остальное из импортных деталей. Как только случились неурядицы с поставками комплектующих производство обвалилось на 80%.
Это даже обсуждать смешно.
Еда - все пищевые предприятия на импортном оборудовании, зачастую импортное сырье, расходники.
Ну понизишь зарплату в Твери, а контроллер Сименс от этого дешевле продадут?
Ссылки в студию на вакансии.