Pull to refresh
2
0
Send message

Я там вижу только это:

>Пределы территории Запорожской области определяются границами территории Запорожской области, существовавшими на день ее принятия в Российскую Федерацию и образования в составе Российской Федерации нового субъекта.

Так а где можно ознакомиться с документом, который регламентирует границы? Это ведь юриспруденция - на все должен быть документ.

Еще более интересно это ваше заявление:

>и отдельные районы Николаевской области

на каком документе оно основано?

>А границы, между прочим, абсолютно четко определены, вы видно не в курсе просто. Это ДНР, ЛНР, Херсонская, Запорожская область в своих административных границах, и отдельные районы Николаевской области. Все это определено

а можно ссылку на официальный документ, где это определено? Если такой существует, значит проблему, которую вы перед собой поставили, можно считать более-менее реальной.

Если документа нет, значит вы таки бежите впереди паровоза и тут возникает вопрос, зачем вы это (создаете статью на острополитическую тему, что гарантировано будет провоцировать такие же политические комментарии) делаете - или по большой наивности, или специально.

Складывается впечатление, что вы написали данную статью в качестве провокации. Пока не совсем понятно, с какой целью. Возможно, с целью навредить Хабру? Потому что за некоторые комментарии здесь уже формально можно заводить дела о "дискредитации" рос. армии. Не знаю, можно ли привлечь администрацию сайта из-за "незаконных" комментариев, но, если можно, то данная тема уже дает повод для этого.

Почему мне кажется, что это провокация:

  • новый аккаунт, созданный, очевидно, для написания данной статьи;

  • все ваши комментарии - только под этим постом;

  • провокационный, разводящий на политические дискуссии характер ваших комментариев;

  • в статье решается несуществующая проблема (нет такого закона или правила, которое бы обязывало ограничивать доступность какого-либо сайта какой-либо одной страной);

  • более того, на данный момент проблема (если ее все-таки поставить в придуманной вами формулировке) в принципе не может быть решена, так как самим российским правительством пока что не определены точные границы "новых территорий". То есть, вы бежите впереди паровоза;

  • решение выбрано странное, оно не только не решает проблему, но еще и прибавляет новые - вы используете формальные geoIP списки, по которым доступ могут получить те, кому он не положен, и не получить те, кому он разрешен (см. пункт о неопределенных границах).

Я не согласен с мнением комментатора, которому вы ответили (принадлежу к другому табору, так сказать), но понимаю, зачем создавать отдельные аккаунты для комментирования в политических темах и не могу за это осуждать. Потому что "несогласные" не будут ставить минусы комментам, они сразу пойдут в карму. При этом среди "несогласных" в политических постах повышенное количество неадекватов (сегодня мне поставили минус в этой теме за "Личную неприязнь"). А если карма отрицательная, к сожалению, для Хабра это не просто цифры в профиле, а приносит реальные неудобства.
Еще немного оффтопика. Такой интересный момент, что среди причин минуса в карму присутствует "Политика или пропаганда". Хотя подобные этому посты сами являются по своей сути политическими и странно не обсуждать политику в комментариях.

Не совсем понятно, что вы имеете в виду под анализом.
Я вообще к чему задал вопрос - понятно было бы, если б вы сделали ограничение по провайдеру - разрешать доступ только провайдерам с российским IP. Но разрешать всем на этих территориях - смысл от меня ускользает. То есть, с т.з. безопасности - нельзя давать украинским провайдерам доступ к вашему сайту. Но с т.з. законов, вроде как вы должны разрешать всем? Но что делать, если пользователь находится в Херсоне и хочет зайти к вам на сайт, но он пользуется каким-нибудь Укртелекомом, где IP выдан из киевского пула (обычное явление для общенациональных провайдеров в Украине)? Формально, вы должны предоставить ему доступ, но для этого нужно разрешить в том числе IP для региона "Киев".
Ответ, как бы вы техническим способом решили проблему, созданную политикой, меня и интересовал.

То есть, это чисто гео-фильтр, без учета IP? Допустим, пользователь находится в городе Херсоне. Там работают только украинские провайдеры, с украинскими IP. Ему будет предоставлен доступ? Не нарушит ли это какие-нибудь политики безопасности (ведь существует причина, по которой доступ извне РФ запрещен)? В то же время, это вроде как конституционная территория РФ и доступ должен быть. Как вы решаете подобные коллизии?

Я пытаюсь оценивать ситуацию объективно. Возможно, не всегда получается, и я не против, если мне аргументированно укажут на ошибки. Но нужна аргументация, а не просто: "вы неправы, не все так однозначно, всей правды мы не узнаем".

А вот "показания свидетелей" есть разные — кроме того, они весьма сильно зависят от того, кто свидетеля опрашивает

я не видел показаний свидетелей по данному эпизоду, противоречащих друг другу. Если вы такое встречали, прошу показать мне. Если боитесь НЛО, покажите в личку. Иначе это просто ваши фантазии.

Остаётся маленький такой момент — неопровержимо доказать, кто нажимал на спусковой крючок

"проклятая неопределённость!"

Вы правда-правда сейчас поверите мне, если я Вам скажу, что я гражданин Мексики?

если я увижу вас на мексиканском форуме, где вы будете обсуждать сугубо мексиканские вопросы, то да, почему бы и нет?

Но это реклама, которая утверждает, что, "смотрите, наше СМИ говорит только ПРАВДУ, причём с разных точек зрения". Если в ней приврать — то как бы основной посыл ролика с треском рушится

ЭТО НЕ ДОКУМЕНТАЛКА. Она не снималась с одного дубля. Поэтому там нет вранья. Так же как нет вранья в Игре престолов, когда там попадалась массовка в джинсах. Так как это не реальный исторический документальный фильм. А ляпы могут быть везде, особенно, если снималось с нескольких дублей.
А то, что вы указали - именно что ляпы. Их большинство зрителей и не заметит, потому что суть совсем в другом.

Только монтаж тоже заметить можно

если вы специалист и используете специальное ПО, раскладываете видео по кадрам, по слоям. А вы ведь не специалист? Значит, вас можно обмануть, если монтаж на достаточно высоком уровне.

Вы, похоже, упустили кое-что про "освещение, погоду"

не аргумент. Освещение и погода не уникальны.

Неустранимые сомнения

если это действительно неустранимые сомнения, а не просто уловки подозреваемого.

а в остальном один в один

все один в один. Только пол не тот, возраст не тот. Но цвет глаз-то совпадает! Значит, то же самое, что и на картине, можно сравнивать.

То есть, блокировка антироссийских (что бы это ни значило) каналов на ютубе — норм?

нужно сначала разобраться, что это значит. Антироссийских - норм, антипутинских - не норм.

То есть, высказывания о том, что хватит кормить некоторые регионы, в список экстремистских внесли правильно?

не сильно понимаю, о чем вы, но, если это высказывание в пользу сепаратизма, то имели право.

Можно примеры двух других ветвей на наднациональным уровнем?

это условное название. Можете придумать свое. Конечно, без полноценного мирового правительства все эти идеи вряд ли осуществимы. Много кто не захочет отдавать часть суверенитета взамен на защиту. Особенно те государства, которые могут защитить себя сами.

Пойду сейчас скажу автору, чтобы перерисовал, да.

вы ведь принесли картинку, которая не подходит по теме обсуждаемого топика, при чем тут автор.

Какой закон?

Вот эти правила: https://belarus.mfa.gov.ua/ru/news/2456-shhodo-pojizdok-na-teritoriju-avtonomnoji-respubliki-krim-ta-msevastopoly

Не могу воспринимать невсерьёз сайт с таким важным адресом, как Langley, VA

даже не знаю, как это прокомментировать. Троллите?

Вот только Вы не понимаете смысла бритвы Оккама. У Вас получается "из версий "прилетела фея, взмахнула палочкой, и телевизор улетучился"" и "алкаш сосед, слесарь дядя Петя, полчаса ковырялся в замке отмычкой, открыл, зашёл в квартиру и унёс телевизор к себе, а следы за собой подтёр" первая версия получается "проще".

хм, какая версия более фантастичная - подтвержденная показаниями свидетелей, фото со спутника, видео журналистов или ... А какая существует альтернативная версия? Массовка кино? Осколки взрывов в виде пуль? Диверсанты-ниндзя? Или какая еще?

находят нестыковки в доказательствах — и обвиняемого отпускают

вы ранее говорили о том, что не доверяете видео, фото. А тут уже об нестыковках. А какие нестыковки вам известны? Можете в личку написать, чтобы не засорять тред.

Предлагаете второй раз позлить НЛО?

напишите в личку тогда.

Ну повторял же уже пять раз — а откуда я знаю, что это группа жителей этого населенного пункта?

а какого тогда? Существует не так много населенных пунктов с такими названиями.

А анонимы в интернете?

если группа живая, в ней обсуждают насущные вопросы. Анонимы этого делать не будут.

Но подаётся он как "событие одно, а его восприятие зависит от точки зрения"

но ведь это просто рекламный ролик. Это не документалка. Кто вам обещал, что он будет снят безупречно? Я представляю, сколько вы в обычных фильмах находите киногрехов, вместо того, чтобы просто смотреть. Право дело, повеселили))

Ваша любимая бритва Оккама

там, где вам хочется, вы ее таки применяете, значит.

Видеокамера лучше человека: у неё не может возникнуть желания приврать

существует такая вещь, как монтаж. Потом - можно выдать за новую запись за другой временной период. Где доказательтсва, что все это не большая мистификация?

Не подходит по огромному ряду параметров (координатам, скорости, углу входа в атмосферу и т.д.)

это всего лишь ваши слова. Не убедили...

Причем здесь повестка? Не важно, о чем они снимали. Журналисты нарушили закон. Это факт. Теперь им грозит запрет на посещение Украины. А Миротворец - та еще помойка, не стоит принимать попадание туда всерьез.

Да вы просто мастер аналогий!

На картинке почему-то не указано, что пустоши, в которые согнали "несчастных орков" были полны ресурсов, там были плодородные земли, леса, моря. "Оркам" дали доступ к международным рынкам, где те могли свободно продавать свои ресурсы по хорошим рыночным ценам. Их с радостью принимали в международные организации, клубы. Была возможность тратить эти деньги с пользой, развиваться.
Но "царю всех орков" этого было мало, он захотел величия, чтобы его власть распространялась не только на орков, но и на рядом живущих гномов и хоббитов, как это было десятки лет назад.
Тогда гномы и хоббиты обратились за защитой к эльфам.
Видя это, "главный орк" приказал захватить земли соседей любой ценой, не считаясь с потерями ни своих солдат, ни мирных жителей противника. Главное - захватить территорию, а станет ли она после этого безжизненной пустыней, уже не важно.

Извините, но такие действия я не могу никак оправдать. Делай то орки в выдуманном мире или люди в реальном.

другой мужик, который во всё верил, ворвался в спальню и расстрелял обоих

даже если б это была реальная измена, он не имел права расстреливать любовников.

А вот серьезный разговор с женой - да. И тогда она могла бы доказать, что грузин - ее брат. Разве что "это мой сводный брат, нас разлучили в детстве, мы попали в разные семьи, поэтому по документам мы не брат и сестра, но это так, зуб даю, между нами ничего не было".

Если Вы не способны рассмотреть разные варианты "того, что могло произойти в спальне"

я рассматриваю любое событие в контексте бритвы Оккама: рассматривая простое и сложное объяснения, если простое объяснение является полным и исчерпывающим, то для введения в рассуждение дополнительных компонентов (аkа сложного объяснения) просто нет достаточных оснований.

И так работает правоохранительная система любой страны: приговор о виновности выносится на основании доказательств и чистосердечное признание не обязательно. Иначе любой преступник может парировать "на видео не я, а мой двойник, отпечатки на оружии сфальсифицированы, днк подбросили". И да, теоретически возможен вариант, что кого-то подставили и очень хорошо все подделали. Но насколько вероятен такой вариант? Особенно, когда доказательств и свидетелей масса.

Мне нужны не выводы — спасибо, думать я и сам умею — мне нужна голая, необработанная первичка

покуда вы не находитесь в следственной группе, к подобной первичке доступа у вас не будет, да. Хотите ее получить - получайте соответственное образование, идите работать следователем.
Или езжайте на место событий как частное лицо, расспросите свидетелей сами. Или найдите группу в телеграм жителей этого населенного пункта, спросите хотя бы так.

Не хотите/не можете - хотя бы не превращайте все в фарс, не издевайтесь, люди и так пострадали.

Я уже приводил эти критерии. Но, к сожалению, здесь пролетало местное НЛО и даже не оставило надписи :( Не уверен, что я смогу это сделать повторно

ну напишите еще раз, я не видел, к сожалению.

Кстати, Вы до сих пор не привели мне две нестыковки в ролике

а что, этот ролик задумывался как ребус? Если что, то он постановочный, а не съемка реального события с трех ракурсов. На первый взгляд, там особых нестыковок не заметно. Просветите же, о чем вы?

Когда сотню видеороликов предъявляют на следующий день (или неделю) после события (см. Челябинский метеорит)

а вы уверены, что челябинский метеорит существовал? Что это был метеорит, а не корабль инопланетян? Вы общались лично со свидетелями падения метеорита? Вы видели его вживую, а не на фотографиях? Почему фото упавшего метеорита появилось сильно позже видео? Где кратер метеорита? А может, это было неудачное испытание новой баллистической ракеты? Все не так однозначно, всей правды мы не узнаем.

Эм, нет. Я, вроде бы написал все достаточно четко, без лишних эмоций (в отличие от вашего этого коммента).

Да, страдали все. Но одни защищают принесших страдания. Вот это мне и не понятно. Поэтому я предположил, что дело может быть в некоторых законах, которые не разрешают произносить версию событий, отличающуюся от официальной.

Дальше дискутировать не вижу смысла.

Я бы был очень благодарен, если б вы ответили напоследок на вопрос

Но вопрос - зачем вообще нападать на город, пытаясь захватить новую территорию? Без этого никому в подвале сидеть не пришлось бы.

Если у вас есть ответ. Но если нет, ок, я пойму.

Лично для меня не понятно что в той же Буче произошло

разные эпизоды происходили, но эпизод из Бучи - один из самых задокументированных. Это ведь не события вековой давности, что давно всех свидетелей не осталось в живых. Если есть желание разобраться, можно найти местные форумы или телеграм-каналы и спросить местных жителей, в том числе тех, кто непосредственно переживал события. Такие там 100% найдутся.

Или тот же Мариуполь. У меня один из админов на работе оттуда. Несколько лет назад в Москву переехал. Ещё до войны рассказывал жесть

наверное, он был активным сторонником ДНР, поэтому не удивительно, что для него там была "жесть". Но вообще, в Мариуполе жило почти полмиллиона жителей и если бы там действительно происходили какие-нибудь зверства, они бы не всплывали на российском ТВ?

по месяцу в подвалах сидели

и что, после этого так и благодарят за это "вызволителей"? Прям так и говорят "спасибо, что освободили от наших домов, от предприятий, на которых работали"?

Повидали достаточно. И знаете, почему-то они наших за освободителей считали

а если б кто из них сказал, что не просил его освобождать, через сколько времени на него было бы заведено дело за "дискредитацию армии", не задумывались?

а тех, особенно которые "на Украине нацизма нет", проклинали. Волосы шевелятся от того, что они рассказывали про армию эльфов

много мариупольцев выехали на подконтрольную Украине территорию, и для них "ваши" - совсем не освободители. И историй об "эльфах" они не рассказывают. Чем эти мариупольцы хуже, чем те, которые попали в РФ? Почему слова "ваших" мариупольцев важнее?

Понятно, что на войне всегда будут жертвы с обеих сторон, особенно, если бой идет в городе. Но вопрос - зачем вообще нападать на город, пытаясь захватить новую территорию? Без этого никому в подвале сидеть не пришлось бы.

Вы мне напоминаете мужика из анекдота:

Мужик уезжает в командировку. Просит друга проследить за его женой. Возвращается, слушает рассказ друга.
— Устроился я, значит, на чердаке соседнего здания, смотрю в бинокль. Ровно в девять вечера идёт твоя жена в прихожую, открывает дверь. Заходит какой-то усатый грузин с букетом роз. Ну, они поужинали при свечах, потанцевали под телевизор. Потом он отнёс её на руках в спальню и выключил свет.
— А дальше, дальше-то что было?
— Так говорю же — свет выключили. Дальше я не видел.
— Опять эта проклятая неопределённость!

Давайте сначала определите реалистичные критерии доказательств, которыми вас можно убедить, а потом уже будем подбирать доказательства под эти критерии.

Как насчёт серого? Как насчёт того, чтобы можно было сказать "я не знаю, предоставленных доказательств недостаточно, в них есть указания как на одну, так и на другую сторону"?

тут играет роль количество. Одно доказательство (видео, фото, рассказ очевидца) легко подделать. Когда у вас есть много видео, фото, снимки со спутника, много рассказов очевидцев, друг с другом не знакомых, сложность подделки всего объема растет с геометрической прогрессией.
Конечно, можно уходить в несознанку, говорить, что все "ложь, звиздежь и провокация". Некоторые вон до сих пор верят, что высадки американцев на Луне не было. Такого человека попросту невозможно переубедить никак.

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity