Про конкуренцию соглашусь - действительно работодатель сейчас может себе позволить повыбирать среди условных джунов и мидлов. Но надо сказать что и их качество заметно просело после ухода западных компаний с рынка.
Одно дело студент закончивший онлайн курсы, а совсем другое тот, кого за руку вели полгода: общались, давали обратную связь, проверяли домашки, готовили к собесам. Таких стало существенно меньше на рынке труда.
И расскажите что сейчас по вашему мнению похоже на перспективные направления, которые никак не айти? Я не вижу большого спада запросов на автоматизицию производств и запредельного количества экспертов кто мог бы качественно эту автоматизацию реализовывать. Логику императора Диоклитеана я понимаю - но он императором был, перед тем как капусту идти выращивать, а мы же про джунов/мидлов говорим.
ПТУшник с нужным стеком сразу будет вам зарабатывать деньги, решая "узкий круг ограниченных задач"™
а потом чего с ним делать? увольнять? кончился простой проект - надо теперь посложнее задачки решать. Пытаешься как-то гепы залатать - а он то не знает, это не проходил и вот тут тоже сложно. А уже сотрудник - типа такой же, как и тот что вуз закончил.
А если мы про выпускника вуза говорим - устроился он условным Java-программистом а в программе у него было и проектирование и что-то про тестирование он послушал и языков у него на условном математическом обеспечении информационных систем было в программе три-четыре. И тут хотя бы на что опереться есть.
Поддержу. Если студенту хорошо дали реляционную алгебру, после этого реляционные базы данных, а потом он семестр запросы пописал и курсовую по БД сдал - мне такой студент нужнее, чем тот у кого всего этого не было, но дали семестром обзорно модные штуки типа бигдаты или ИИ и научили в монгу смотреть.
У ВУЗов на кафедрах есть прям метрика эффективности - приглашенные специалисты с производства. Мне к сожалению таких не досталось - я учился давольно давно, но сейчас некоторые наши сотрудники читают что-то в вузе. Есть у тебя помимо основной работы условно 2 пары в неделю со студентами. + ВУЗ это же еще и нетворк - там бесконечно крутятся всякие разные работодатели: кто менее толковый просто себя рекламирует, кто более - старается что-то делать полезное.
Не очень понимаю чем практика отличается от "летней школы". По формату очень похоже. Только то, что лекции читаем, а не в записи даем изучать, но это важно - посмотреть на то кто у вас работает. Какие люди, как они разговаривают, как на вопросы реагируют. В целом та же изолированная подготовленная бекенд-песочница с базой и доступным API. У нас она развернута на сервере, но если студент бек хочет поковырять - отдаем проект на руки - поднимай локально если хочешь.
задачи посильные: - написать на JS обработчики кнопок - подготовить Postman коллекцию с настроенными переменными для взаимодействия с API - пошаманить с базой, настроить вьюшку, выгрузить ее в csv и скормить Yandex Datalens и там дашборд настроить
Предварительно ему про все это рассказали на лекции и дали ссылки на статьи. У него же получиться должно, пусть и не сразу. Это же практика а не стажировка.
Основная сложность при организации у меня была в объеме студентов и количестве городов. А у вас сколько студентов обычно практику проходит за раз?
С того момента как я учился тоже все сильно поменялось. И дни карьеры, где работодатели выстраиваются стройными рядами и постоянное присутствие и тесное взаимодействие IT компаний с вузами. Хакатоны, олимпиады, всякое такое. Да и ребята стали сильно осознаннее - курсе на третьем уже понимают чем хотят дальше заниматься. А в некоторых программах обучения обязательной зашита стажировка в реальной компании и это головная боль студента что-то приличное найти и чтобы его взяли туда.
Многие, правда, стараются меньшей кровью отделаться - со сцены выступили, мерч раздали, про компанию рассказали и будет, а вот так погружаться, чтобы встраиваться в учебный процесс и тем более со всей бюрократией с этим сопряженной дело иметь - это не всем по силам да и не всем хочется.
По большей части это действительно внутренняя кухня. Сотрудники внутри практики (например Java) кооперируются и регулярно собираются на техтолки образуя комьюнити.
Да, все зависит от объема и потребностей. В небольших проектных командах скорее всего не нужен девопс - как-нибудь сами настроим сборку и CI/CD. В небольших компаниях HR, ректутер, ивент-менеджер и маркетолог один и тот же человек и он же кадровик до кучи. Но когда объем работы (при условии что ты согласен что это нужная и важная работа) достигает условных часов в день - нужен выделенный специлаист.
Тоже самое и с обучением - когда каждый год нужно запускать большую программу обучения функциональных тестировщиков автоматизации сроком месяцев на 8 (а больших программ только в тестировании каждый год 3-4) - хорошо бы чтобы процесс был нормально выстроен и кто-то им занимался.
Конечно, мы используем материал из свободного доступа. И как дополнительные материалы в курсах и иногда как отдельные модули. Но гораздо удобнее и приятнее когда все собрано в одном месте а не разрозненно кусками в разных источниках. Это сильно экономит время в итоге и структурирует материал. Модуль первый: статья, видеолекция, практика, доп. материалы. За ним второй, третий и так далее. В конце каждого модуля проверка и обратная связь, в финале программы - итоговый контроль и аналог экзамена.
А тесты как метод контроля - действительно наиболее оптимальный по затратам времени на подготовку, но к сожалению наименее эффективный по результату.
Про конкуренцию соглашусь - действительно работодатель сейчас может себе позволить повыбирать среди условных джунов и мидлов. Но надо сказать что и их качество заметно просело после ухода западных компаний с рынка.
Одно дело студент закончивший онлайн курсы, а совсем другое тот, кого за руку вели полгода: общались, давали обратную связь, проверяли домашки, готовили к собесам. Таких стало существенно меньше на рынке труда.
И расскажите что сейчас по вашему мнению похоже на перспективные направления, которые никак не айти? Я не вижу большого спада запросов на автоматизицию производств и запредельного количества экспертов кто мог бы качественно эту автоматизацию реализовывать. Логику императора Диоклитеана я понимаю - но он императором был, перед тем как капусту идти выращивать, а мы же про джунов/мидлов говорим.
а потом чего с ним делать? увольнять? кончился простой проект - надо теперь посложнее задачки решать. Пытаешься как-то гепы залатать - а он то не знает, это не проходил и вот тут тоже сложно. А уже сотрудник - типа такой же, как и тот что вуз закончил.
А если мы про выпускника вуза говорим - устроился он условным Java-программистом а в программе у него было и проектирование и что-то про тестирование он послушал и языков у него на условном математическом обеспечении информационных систем было в программе три-четыре. И тут хотя бы на что опереться есть.
Поддержу. Если студенту хорошо дали реляционную алгебру, после этого реляционные базы данных, а потом он семестр запросы пописал и курсовую по БД сдал - мне такой студент нужнее, чем тот у кого всего этого не было, но дали семестром обзорно модные штуки типа бигдаты или ИИ и научили в монгу смотреть.
У ВУЗов на кафедрах есть прям метрика эффективности - приглашенные специалисты с производства. Мне к сожалению таких не досталось - я учился давольно давно, но сейчас некоторые наши сотрудники читают что-то в вузе. Есть у тебя помимо основной работы условно 2 пары в неделю со студентами.
+ ВУЗ это же еще и нетворк - там бесконечно крутятся всякие разные работодатели: кто менее толковый просто себя рекламирует, кто более - старается что-то делать полезное.
Не очень понимаю чем практика отличается от "летней школы". По формату очень похоже. Только то, что лекции читаем, а не в записи даем изучать, но это важно - посмотреть на то кто у вас работает. Какие люди, как они разговаривают, как на вопросы реагируют. В целом та же изолированная подготовленная бекенд-песочница с базой и доступным API. У нас она развернута на сервере, но если студент бек хочет поковырять - отдаем проект на руки - поднимай локально если хочешь.
задачи посильные:
- написать на JS обработчики кнопок
- подготовить Postman коллекцию с настроенными переменными для взаимодействия с API
- пошаманить с базой, настроить вьюшку, выгрузить ее в csv и скормить Yandex Datalens и там дашборд настроить
Предварительно ему про все это рассказали на лекции и дали ссылки на статьи. У него же получиться должно, пусть и не сразу. Это же практика а не стажировка.
Основная сложность при организации у меня была в объеме студентов и количестве городов.
А у вас сколько студентов обычно практику проходит за раз?
С того момента как я учился тоже все сильно поменялось. И дни карьеры, где работодатели выстраиваются стройными рядами и постоянное присутствие и тесное взаимодействие IT компаний с вузами. Хакатоны, олимпиады, всякое такое. Да и ребята стали сильно осознаннее - курсе на третьем уже понимают чем хотят дальше заниматься. А в некоторых программах обучения обязательной зашита стажировка в реальной компании и это головная боль студента что-то приличное найти и чтобы его взяли туда.
Многие, правда, стараются меньшей кровью отделаться - со сцены выступили, мерч раздали, про компанию рассказали и будет, а вот так погружаться, чтобы встраиваться в учебный процесс и тем более со всей бюрократией с этим сопряженной дело иметь - это не всем по силам да и не всем хочется.
По большей части это действительно внутренняя кухня. Сотрудники внутри практики (например Java) кооперируются и регулярно собираются на техтолки образуя комьюнити.
Из того, что мы точно можем показать прямо сейчас (названия и программы обучения джунов), доступно вот тут: https://www.rntgroup.com/career/trainings/
Ну и в каких-то последующих публикациях попробую показать чуть больше примеров и деталей.
Да, все зависит от объема и потребностей. В небольших проектных командах скорее всего не нужен девопс - как-нибудь сами настроим сборку и CI/CD. В небольших компаниях HR, ректутер, ивент-менеджер и маркетолог один и тот же человек и он же кадровик до кучи. Но когда объем работы (при условии что ты согласен что это нужная и важная работа) достигает условных часов в день - нужен выделенный специлаист.
Тоже самое и с обучением - когда каждый год нужно запускать большую программу обучения функциональных тестировщиков автоматизации сроком месяцев на 8 (а больших программ только в тестировании каждый год 3-4) - хорошо бы чтобы процесс был нормально выстроен и кто-то им занимался.
Конечно, мы используем материал из свободного доступа. И как дополнительные материалы в курсах и иногда как отдельные модули. Но гораздо удобнее и приятнее когда все собрано в одном месте а не разрозненно кусками в разных источниках. Это сильно экономит время в итоге и структурирует материал. Модуль первый: статья, видеолекция, практика, доп. материалы. За ним второй, третий и так далее. В конце каждого модуля проверка и обратная связь, в финале программы - итоговый контроль и аналог экзамена.
А тесты как метод контроля - действительно наиболее оптимальный по затратам времени на подготовку, но к сожалению наименее эффективный по результату.