Вот, ребят, вы забываете, что пакет идет не к ВАМ, а к ВАШЕМУ устройству. Так вот, можно вычислить кто купил телефон/симку. А вот вычислить организацию единоразового профессионального гоп-стопа (стук по голове и забрал телефон) — это уже сложнее. После гоп-стопа быстро подключаем ноутбук (по блютусу :-)), и хакаем необходимую систему. Собственно, проблема упирается в то, что хакнуть необходимую систему при таком уровне осторожности — очень сложно.
Ой ли, нашли кого исключат из интернетов — школьников. Уверяю вас, по такому тесту как раз только школьники в интернет и попадут… Или вы не видели гос. тестов?
«То вы — домохозяйка, то подавай вам драйвера с тоталкомандером, фотошопом на полную катушку и TeamViewer. Что ещё? Автокад? Непоследовательненько.»
Я всего лишь доказываю, что софт нужный не всегда есть. Тотал — довольно удобен, к нему могут приучить к примеру в школе, на уроках информатики. Фотошоп нужен для провесиональных дизайнеров, для всех остальных хватает и GIMP. И да, я знаю цену GIMP. TeamViewer — довольно полезное средство для помощи по интернету. Автокад? Замечательно. Еще один в прибавку. Вот и видим, что линукс не подходит куче людей, начиная от школьников, заканчивая простыми людьми, которые зарабатывают. А значит линукс не готов на десктопы. Чисто из-за отсутствия софта/игр.
"«Я не знаю» ≠ «не существует»"
Я не утверждал, что софт не существует. Я спрашивал, есть ли он?
«Поставили программу мимо пакетного менеджера? Обновляйтесь самостоятельно.»
Вы, вероятно, меня не поняли. Я спрашиваю, есть ли программа которая следит за дырами во всем софте, даже в том, который не зарегистрирован в системе. Можно даже не устанавливать, я не гордый.
«Это в виндах приходится всячески извращаться и «искать программку», чтобы сделать то, что в никсах делается легко, просто и естественно.»
Мы о чем ведем речь? О домохозяйках и школьниках, и прочих людях, которым нету охоты разбираться в консоли. Оу, или вы про gcc? Даешь каждой домохозяйке свой gcc? Тьфу… Вы забыли, что кроме вас есть реальный мир и реальные люди?
Что в никсах делается «легко»? Может быть создание книги для мобильного телефона? Как? Я знаю один способ: установить специализированный софт и воспользоваться им. А вы какие знаете?
И да, линуксоиды со своим «легко и просто» достали. Если мне лень — то и остальным тоже. Никому не нужна консоль, когда есть привлекательный UI. Вот этим винды и привлекают. И тем, что под винду можно найти любой софт. А под линь нужно писать и дописывать самому, использовать консоль. Кому оно нужно? Советую всем линуксоидам пару раз перечитать. Надеюсь, еще раз не придется объяснять, почему это линух не готов на десктоп?
«Ну ещё бы с таким-то выбором у разработчиков. Ах да, простите, запамятовал, — выбора-то и нет.»
1) Обычное окно
2) Tooltip-окно (маленький заголовок)
3) Окно без заголовка (заголовок и drag нужно реализовать самим)
4) Окно произвольной формы (WinAPI)
Кроме того, можно задать, чтобы окно было поверх всех, чем пользуются некоторые медиа-плееры (очень удобная функция). Ну и еще прозрачность окна.
Да, действительно, выбора нет. А еще можно QT и GTK тянуть за собой. Ну и пусть, что размер сильно большой
«Статистику в студию, если вас не затруднит. Доказывайте. Хотя, вот я боюсь, что затруднит.»
Да, затрудняет. У меня есть только свой компьютер. Еще несколько компьютеров на офисе (3 штуки) и несколько у друзей (и у родных еще тестировал). Обязательно найдется хоть одно неработающее устройство. Мне хватает, чтобы сделать выводы. Мало? Google.
Кстати, у CuneiForm какие-то проблемы с максимальным разрешением. Только что тестировал.
1) У меня есть вот такой опыт: драйвера для Windows идут на диске (вместе с устройством) и работают, а вот для линукс — нету и не найдешь. Естественно, это давно вышедший Windows XP (да-да, 2001 года). Кстати, а вы знаете, что вы сравнивали OpenSuse с Windows7, которая выйдет только 22 октября 2009 года (для OEM-дистрибьюторов — с 13-го числа)? Ну, а такого чуда как 3G-модем в моих краях просто нету. Т. е. получается такая ситуация: мы впереди планеты всей, а как копнешь глубже — все довольно плохо. Прям как СССР. Ну или в комиксе от xkcd. Встречались проблемы с драйверами на видеокарту (недописанные драйвера, не полностью поддерживаются), тюнер (AverMedia, вообще нет), сканер (тоже нет), принтер (есть, но под старые дистрибутивы). А по поводу качества — тут уж вина производителя, ибо Microsoft — птица гордый, сам под себя драйвера не пишет.
3) Да, в Windows можно делать нестандартные графические окна. Но большинство программ имеют одинаковый интерфейс. А вот представьте себе простую домохозяйку, которая ничего не знает о KDE и Gnome и видит во своей Убунте/Кубунте некрасивое приложение? Думаете ей это понравится? Да и неизвестно как поведет себя приложение на другой теме. Может быть текст/кнопка выйдет за окно…
4) Ха-ха, помощь на форумах. А вот в Windows и в большинстве приложениях можно получить справку не выходя в интернет. Конечно, в справке может что-то отсутствовать, но это лучше чем ничего. А маны на английском и кривой перевод с английского домохозяйке и даром не нужны. Ну а форумы с большим количеством троллей не подходят в качестве замены хороший знакомых
5) Автозапуск — хорошо для неподготовленного пользователя. Я уже объяснял почему. А вот если домохозяйка будет выбирать между подключением диска как репозитария (оу, есть еще исходники, которые нужно самому компилировать) и простым автозапуском программы-инсталятора?
Естественно, в плане вирусов это плохо, но это можно отключить.
6) Вы — девелопер. Вам все равно на некоторый софт, игры, помощь друзей-знакомых. Но не все — девелоперы. Есть простые домохозяйки, школьники и молодые люди, у которых нету желания после школы/работы изучать linux, а есть желание поиграть на своем компьютере, посмотреть TV с помощью тюнера.
В целом: линукс не готов для большинства пользователей. Это получается после того как полностью проанализировать ситуацию. И дело не в том, что линукс — плохой. Ваша ошибка в том, что вы сравниваете только ОС, дистрибутивы, встроенные возможности, а про софт и драйвера (для «старых» устройств) вы забываете. А так, да, линукс — хороший. В теории…
Подводим итоги с софтом и драйверами:
• В линуксе нету адекватной замены большинству Windows-приложений (увы)
• В Windows все-таки чувствуется единство интерфейса, по сравнению с linux'ом
• С большинством драйверов в linux все же есть проблемы.
С видеокамерой облом по той же причине.
И еще: преступник живет в другом городе.
Я всего лишь доказываю, что софт нужный не всегда есть. Тотал — довольно удобен, к нему могут приучить к примеру в школе, на уроках информатики. Фотошоп нужен для провесиональных дизайнеров, для всех остальных хватает и GIMP. И да, я знаю цену GIMP. TeamViewer — довольно полезное средство для помощи по интернету. Автокад? Замечательно. Еще один в прибавку. Вот и видим, что линукс не подходит куче людей, начиная от школьников, заканчивая простыми людьми, которые зарабатывают. А значит линукс не готов на десктопы. Чисто из-за отсутствия софта/игр.
"«Я не знаю» ≠ «не существует»"
Я не утверждал, что софт не существует. Я спрашивал, есть ли он?
«Поставили программу мимо пакетного менеджера? Обновляйтесь самостоятельно.»
Вы, вероятно, меня не поняли. Я спрашиваю, есть ли программа которая следит за дырами во всем софте, даже в том, который не зарегистрирован в системе. Можно даже не устанавливать, я не гордый.
«Это в виндах приходится всячески извращаться и «искать программку», чтобы сделать то, что в никсах делается легко, просто и естественно.»
Мы о чем ведем речь? О домохозяйках и школьниках, и прочих людях, которым нету охоты разбираться в консоли. Оу, или вы про gcc? Даешь каждой домохозяйке свой gcc? Тьфу… Вы забыли, что кроме вас есть реальный мир и реальные люди?
Что в никсах делается «легко»? Может быть создание книги для мобильного телефона? Как? Я знаю один способ: установить специализированный софт и воспользоваться им. А вы какие знаете?
И да, линуксоиды со своим «легко и просто» достали. Если мне лень — то и остальным тоже. Никому не нужна консоль, когда есть привлекательный UI. Вот этим винды и привлекают. И тем, что под винду можно найти любой софт. А под линь нужно писать и дописывать самому, использовать консоль. Кому оно нужно? Советую всем линуксоидам пару раз перечитать. Надеюсь, еще раз не придется объяснять, почему это линух не готов на десктоп?
«Ну ещё бы с таким-то выбором у разработчиков. Ах да, простите, запамятовал, — выбора-то и нет.»
1) Обычное окно
2) Tooltip-окно (маленький заголовок)
3) Окно без заголовка (заголовок и drag нужно реализовать самим)
4) Окно произвольной формы (WinAPI)
Кроме того, можно задать, чтобы окно было поверх всех, чем пользуются некоторые медиа-плееры (очень удобная функция). Ну и еще прозрачность окна.
Да, действительно, выбора нет. А еще можно QT и GTK тянуть за собой. Ну и пусть, что размер сильно большой
«Статистику в студию, если вас не затруднит. Доказывайте. Хотя, вот я боюсь, что затруднит.»
Да, затрудняет. У меня есть только свой компьютер. Еще несколько компьютеров на офисе (3 штуки) и несколько у друзей (и у родных еще тестировал). Обязательно найдется хоть одно неработающее устройство. Мне хватает, чтобы сделать выводы. Мало? Google.
Кстати, у CuneiForm какие-то проблемы с максимальным разрешением. Только что тестировал.
1) У меня есть вот такой опыт: драйвера для Windows идут на диске (вместе с устройством) и работают, а вот для линукс — нету и не найдешь. Естественно, это давно вышедший Windows XP (да-да, 2001 года). Кстати, а вы знаете, что вы сравнивали OpenSuse с Windows7, которая выйдет только 22 октября 2009 года (для OEM-дистрибьюторов — с 13-го числа)? Ну, а такого чуда как 3G-модем в моих краях просто нету. Т. е. получается такая ситуация: мы впереди планеты всей, а как копнешь глубже — все довольно плохо. Прям как СССР. Ну или в комиксе от xkcd. Встречались проблемы с драйверами на видеокарту (недописанные драйвера, не полностью поддерживаются), тюнер (AverMedia, вообще нет), сканер (тоже нет), принтер (есть, но под старые дистрибутивы). А по поводу качества — тут уж вина производителя, ибо Microsoft — птица гордый, сам под себя драйвера не пишет.
2) По поводу софта вы немого ошибаетесь. Есть полнофункциональная замена Total Commander (естественно графическая)? Есть ли там проигрыватель имеющий возможности The KMPlayer или хотя-бы Media Player Classic (см. K-Lite Codec Pack)? А есть ли плееры с возможностями AIMP и winamp-like видом? Есть ли адекватная замена ReadManiac, ArtMoney SE, SUPER ©, Jobee, TeamViewer, Notepad++ и обычный Notepad?
Но прошу учесть, не нужно называть связки программ (Что-то типа VNC+Hamachi=TeamViewer) или несколько программ (первая обеспечивает одну половину функционала Jobee, а вторая — оставшуюся), или программы, которые сильно перегружены (к примеру, в качестве замены notepad.exe не предлагать vim, так как notepad.exe — во всем минималистичен, как и в плане UI, так и в плане функциональности)
Весь тот софт, что я назвал может использоваться обычным пользователем.
И заметьте, я не назвал профессиональный софт вроде Adobe Photoshop (и остальные продукты компании Adobe) и Microsoft Office, возможности которых гораздо больше GIMP и OpenOffice.org. Мне-то последних двух хватает, но кто-то использует возможности Photoshop и Office на полную катушку.
Ну, можно еще в «специфичный» софт добавить ABBYY FineReader. Я не знаю адекватной замены, в которой все работает из коробки.
Кстати, а менеджеры репозитариев обеспечивают все возможности Secunia PSI, т. е. поиск устаревших/дырявых программ везде, а не только в списке установленных программ?
Вы заметили, что только 4 программы из 12 — платны? Это я еще не перечислял все бесплатные программы. Ну и еще стоит добавить приложения для работы с мобильными телефонами.
3) Да, в Windows можно делать нестандартные графические окна. Но большинство программ имеют одинаковый интерфейс. А вот представьте себе простую домохозяйку, которая ничего не знает о KDE и Gnome и видит во своей Убунте/Кубунте некрасивое приложение? Думаете ей это понравится? Да и неизвестно как поведет себя приложение на другой теме. Может быть текст/кнопка выйдет за окно…
4) Ха-ха, помощь на форумах. А вот в Windows и в большинстве приложениях можно получить справку не выходя в интернет. Конечно, в справке может что-то отсутствовать, но это лучше чем ничего. А маны на английском и кривой перевод с английского домохозяйке и даром не нужны. Ну а форумы с большим количеством троллей не подходят в качестве замены хороший знакомых
5) Автозапуск — хорошо для неподготовленного пользователя. Я уже объяснял почему. А вот если домохозяйка будет выбирать между подключением диска как репозитария (оу, есть еще исходники, которые нужно самому компилировать) и простым автозапуском программы-инсталятора?
Естественно, в плане вирусов это плохо, но это можно отключить.
6) Вы — девелопер. Вам все равно на некоторый софт, игры, помощь друзей-знакомых. Но не все — девелоперы. Есть простые домохозяйки, школьники и молодые люди, у которых нету желания после школы/работы изучать linux, а есть желание поиграть на своем компьютере, посмотреть TV с помощью тюнера.
В целом: линукс не готов для большинства пользователей. Это получается после того как полностью проанализировать ситуацию. И дело не в том, что линукс — плохой. Ваша ошибка в том, что вы сравниваете только ОС, дистрибутивы, встроенные возможности, а про софт и драйвера (для «старых» устройств) вы забываете. А так, да, линукс — хороший. В теории…
Подводим итоги с софтом и драйверами:
• В линуксе нету адекватной замены большинству Windows-приложений (увы)
• В Windows все-таки чувствуется единство интерфейса, по сравнению с linux'ом
• С большинством драйверов в linux все же есть проблемы.