Тут очень осторожно нужно подходить к оценке событий. Многие факты требуют подробного изучения.
Если не использовать многословие, то можно и короче : "в Суперкниге нет готового ответа".
Времени прошло достаточно, у историков было времени на исследование. Если бы его судили по закону - были бы доступны какие-то документы, протоколы заседаний.. По расстрелу царской семьи больше информации. А так - это здорово похоже на сведение счетов между членами мафиозной группировки.
А что не так с современным правом? Оно (теоретически) работает точно также. Законы должны соблюдаться всеми. А если кому-то дозволено вертеть законы в произвольном направлении - нет в этом ничего хорошего. Даже без послезнания.
учитывая логику тех исторических реалий
Логика. нехитрая, и выводы неприятные. Только Суперкнига с закладками выручает.
Хорошая экономика, но постоянно отстает, хотя развивается. Был ли период в истории, когда советская экономика не отставала?
Для обычного жителя вплоть до перестройки всё было в общем хорошо,
У обычных жителей какая то своя экономика? Они на другой планете живут, в производстве и потреблении не участвуют?
Давайте поступим как настоящие учоные: выберем период, когда все с экономикой было хорошо (не 1914 год), и тогда можно будет проанализировать, что сломали и зачем.
А если такого периода найти не удастся - о каком успехе социалистического эксперимента может идти речь, если он никогда не шел как задумано и в конце концов помер?
Нуок, я прочитал краткое изложение как оно было на самом деле. Вы опять играете двоемыслие Власти ввели элементы капитализма - допустим, ок.
Но, как выяснилось, денежная мотивация кратковременная и слабая
У всех она работает, а у советских людей нет. Странно. Кратковременно оно работало потом перестало - допустим, тоже ок. Что делают мудрые власти (ц), не принимающие решений без обратной связи (ц)? Откатывают неудачный эксперимент? нет. Чинят то что сломалось? нет. За 20 лет никто не заметил, что что-то идет не так?
Где вы в моих комментариях увидели хотя бы намёк на "всех обгоняя"?
Экономика работала, все люди жили лучше с каждым годом, развивались наука, искусство, спорт, развлечения, труд становился всё менее тяжёлым, жильё всё более просторным, предметы быта всё более разнообразными и удобными (ц). Слова передовая не встречено, ок. Так какие именно годы имеются в виду? Когда именно все было хорошо?
Но вот с того момента, как западные страны объединились в единый глобальный рынок, шансов конкурировать с ними в одиночку уже не было.
СЭВ, Варшавский договор, пол-Европы в союзниках. И, можно по годам разложить, кто когда и с кем глобально обьединился?
Затем три года топтания на месте, пока менялись генсеки
Власть у пролетариата или у генсека, поясните плз. Это функционер, который следит за порядком заседания и ведет протокол, или диктатор?
Власть была у народа до его прихода, а вот уже с приходом Горбачёва власть перешла к капиталистам
Горбачев отобрал власть у народа. До Горбачева власть была у народа. И в чем это проявлялось? Элементы капитализма в экономику 60-х, получается, ввел народ? Или Горбачев на машине времени?
Вы там договоритесь, кто это сделал, Косыгин или Горбачев ;) такое ощущение что chatgpt теряет контекст. То есть до Горбачева элементов капитализма в советской экономике не было, и он все испортил? Экономика развивалась, всех обгоняя, и вдруг Горбачев решил все сломать? Как так, он же не диктатор какой то, обычный партийный функционер. У него и власти нет никакой, власть вся у народа </s>
Я уже объяснял, почему свернули советский проект - пришло время глобализации, надо было встраиваться в мировую экономическую систему,
Не бьется с наблюдаемыми фактами. Вы про железный занавес с обоих сторон не слышали? Который в 60е и 70е все крепчал и крепчал? Про КОКОМ? Кто куда там собирался встраиваться?
Они стояли на полке и пылились с середины 70-х годов - не было спроса
Если бы не покупали - их бы и не производили.
Вы определитесь все же, покупали или не было спроса? Придерживайтесь одной версии, без двоемыслия ;) Вы лично видели этот аппарат не на магазинной полке?
Если вы смотрели, но не бежали - вы не можете сказать, смогли или не смогли. Ну логика же.
У спортсменов логика работает чуть иначе: если ты такой умный - покажи свои медали ;). Нет медалей - никто тебе не поверит что ты марафонец. Где медали СД плеер?
Тут, конечно, следует заметить, что бежать не очень то и хотелось. Были другие, еще более важные дела. А вот через 10 лет - захотелось. И пробежал. Правда, зрители к тому времени давно разошлись, и призовой фонд разобран. И результат не сильно впечатляющий.
мысленный эксперимент. Капиталист берёт общественные ресурсы и управляет ими, складывая ощутимую долю себе лично в карман.
Задумайтесь: общественные деньги на земле не валяются. Если общественные деньги передаются в управление частнику - зачем это делается ? Может, государство не может/не хочет само этим заниматься, и нанимает частников, как NASA. В результате - лунная миссия. Плохо штоли?
Теперь представьте, что тот же человек занимается управлением общественными ресурсами, но всю прибыль возвращает в общество. И? Где вы видите принципиальную невозможность работы такой схемы?
Рассел просит предьявить чайник. Принципиальная возможность может и есть, но примеров долгосрочно работающей схемы нет.
Экономика работала, все люди жили лучше с каждым годом, развивались наука, искусство,
И что произошло? Зачем сломали прекрасно работающую экономику?
За цену в 2000 р оно очень мало кому нужно. Даже если с видеокамерой. Для бытовых нужд существовала любительская 16мм кинотехника - комплект из проектора и камеры был значительно дешевле.
Вы же не думаете, что разработчики были тупыми? :-
Конечно нет. Но следствие должно разобраться, что это - небрежность или троцкизм. Они же должны понимать, что бытовое устройство по такой цене не будет пользоваться спросом. Королев с этого начинал, и ничего, Генеральным конструктором стал. </s>
не смогли - это когда пробовали, но не получилось. Вот это - не смогли.
Я вчера почти смог пробежать марафон. Если бы бы бежал, но не добежал - вот это не смог. А когда не бежал, но смотрел как другие бегают - совершенно другое дело, правда? :)
в СССР налогоплательщик и разработчик/производитель - это один и тот же человек.
Рад за ваш СССР, но один человек не потянет даже купить готовое устройство, не то что оплатить разработку. Тысячи человек своими налогами оплачивали эту игрушку. Но наверное имели в виду что то типа один народ? Так это всего лишь лозунг.
Ни один капиталист не будет рисковать и брать что-то сырое
Первые промышленные транзисторы? Первые микропроцессоры? Автомобили? Микроволновки?
После внедрения в экономику элементов капитализма начались процессы, свойственные именно капиталистической экономике - предприятия начали стараться "схитрить" и выпускать меньший ассортимент и с худшим качеством в погоне за прибылью.
При чем тут СССР? Я про эффективность использования общественных денег. Но, как вы могли заметить, нормальные капиталистические предприятия в погоне за прибылью выдают нормальное качество. А позднем СССР социализм сломали, а капитализм не построили. Вот оно так и работало, с реализацией худших паттернов с обоих вариантов экономики.
Общественные деньги работают, когда требуется что то большое и долгоиграющее. Например атомный проект. Но CD плееры, видеомагнитофоны, микроволновки и синие штаны тоже неплохо иметь. Как показала практика, общественные деньги в этом направлении то ли совсем не работают, то ли работают, но неэффективно. Есть 100500 примеров где это так, и чуть больше нуля, где иначе.
можно с большой долей вероятности предположить, что никто не понёс наказания ровно потому, что никто не сомневался в приговоре.
Точно так и было. Никто не сомневался в том что приговор липовый. Иначе никто не позволил бы осужденному по тяжелой статье преступнику делать что то сложнее катания тачки. Это все равно что Джека-потрошителя взять на работу детским хирургом. Это раз.
Прошло время - и обвинения сняты. Как так? Статья в УК не исчезла. Законодательство не изменилось. Нельзя же так вертеть законы. Это два.
Ну и вспомните карьеру Берии, эффективного менеджера, спасшего СССР, и японского (или американского) шпиона. С ним расправилась та же ОПГ, которая использовала советское законодательство в своих интересах.
Конечно. Никто вменяемый не будет разрабатывать такие игрушки за деньги налогоплательщиков. Рискованно это - вдруг игрушка не пойдет, деньги потрачены, следователь проверяет,инет ли состава преступления.
не было спроса. А видеомагнитофоны были.
Прекрасная иллюстрация ;) Сам по себе видеомагнитофон нафиг не нужен. К нему нужна сеть распространения контента или видеокамера.
Чрезвычайно высокая цена всех этих устройств (более 2000 рублей) в сочетании с нестабильностью их работы и отсутствием рынка готовых видеозаписей, препятствовали массовому спросу на бытовую видеотехнику
Деньги налогоплательщиков потрачены на никому не нужную дорогую игрушку.
А разговоры "смогли - не смогли" - это обывательская болтовня
Это констатация факта. Средства есть, но тратятся они неэффективно. Потому что между налогоплательщиком и разработчиком - пропасть. У разработчика нет никаких стимулов тратить общественные средства эффективно; ему достаточно правильно отчитаться.
Даже с космосом уже наблюдается та же тенденция. NASA долго и успешно пилит миллиарды денег на разработке SLS. Приходит SpaceX - и ракеты получаются и быстрее и дешевле.
Чему нас учит тов Оккам? Достал бритву - стреляй. Не нужно придумывать сложных многословных обьяснений, если есть простое. Конечно же, не дураки были эти люди. Обычные преступники своих же законов. Зачем придумывать оправдания, почему совершено преступление? Может, следователю, который шил дело Королеву, это для продвижения по службе нужно было. Может, его начальство заставляло (тогда это называется ОПГ, отягчающее обстоятельство). В любом случае, служебный подлог это преступление. И никто наказания не понес.
Вы прекрасно излагаете марксистскую мифологию ;) Но, факты говорят следующее: СД плеер создан на деньги капиталистов. В СССР смогли сделать только копию с отставанием на 10 лет.
Капитализм ущербен, бп ;) Плохой строй, несправедливый. Но социализм умер, ибо нежизнеспособен.
Нельзя просто взять и помиловать осужденного преступника. А при расследовании должностного преступления можно случайно выйти на своих подельников. Так что лучше пусть сидят. Статус кво - лучшая стратегия.
Конечно. Вы что думаете, те старики и бомжи, что шарились по помойкам в поисках еды, травились порченными объедками, замерзали в теплотрассах и в подъездах домов, или даже на той же помойке или свалке - это они от хорошего питания?
Вы лично знакомы с хотя бы одним из бомжей? Нет, даже не так. Вы знакомы с хотя бы одним человеком, который жил себе, и тут внезапно - голодная смерть на теплотрассе? Если верить страшным графикам, такие знакомые должны быть у каждого. Хотя у того кто рисует графики не от 0, в аду будет котел с терморегулятором и шкалой от 100 градусов ;)
А чем она особенная?
Беларусь? Ну в школе так учили. Оккупация, партизаны, каратели, освобождение. 3 березки и вечный огонь на месте четвертой. Но сравнить 20 млн военных и околовоенных потерь со смертью от старости.. Не надо так. Это отвратительная манипуляция
Знакомая девушка, оставшаяся с двумя сёстрами дошкольного возраста и спившейся матерью, просто ходила по квартирам и просила еды.
Это конечно печально. Но не так печально, как проразверстка, голодомор, раскулачивание и Большой террор.
Почитайте, например, историю создания лазерных компакт-дисков.
И что с той историей не так? Концепция разработана в лаборатории, через несколько лет 2 корпорации смогли договориться о параметрах этой штуки, запустили производство, обеспечили продажи. Капитализм во весь рост.
В СССР первый СД плеер выпустили со стандартным отставанием на 10 лет, если что. Из иностранных комплектующих.
Стопэ. Вы лично знаете хотя бы одного человека, умершего от недоедания? Бухенвальд.жпг - это приблизительно так выглядит. Их должно быть много, если верить вашим расчетам.
Второе. Нас в школе учили, что на той войне погиб каждый четвертый житель Беларуси. В 90-х было что-то подобное? рили?
А может вы смело записали в потери жителей Прибалтики, Украины и юго-восточных республик?
Сначала ты молод, а потом ходишь по квартире и выключаешь за всеми свет.
На Perl можно писать, используя любой язык ;)
Если не использовать многословие, то можно и короче : "в Суперкниге нет готового ответа".
Времени прошло достаточно, у историков было времени на исследование. Если бы его судили по закону - были бы доступны какие-то документы, протоколы заседаний.. По расстрелу царской семьи больше информации. А так - это здорово похоже на сведение счетов между членами мафиозной группировки.
А что не так с современным правом? Оно (теоретически) работает точно также. Законы должны соблюдаться всеми. А если кому-то дозволено вертеть законы в произвольном направлении - нет в этом ничего хорошего. Даже без послезнания.
Логика. нехитрая, и выводы неприятные. Только Суперкнига с закладками выручает.
Хорошая экономика, но постоянно отстает, хотя развивается. Был ли период в истории, когда советская экономика не отставала?
У обычных жителей какая то своя экономика? Они на другой планете живут, в производстве и потреблении не участвуют?
Давайте поступим как настоящие учоные: выберем период, когда все с экономикой было хорошо (не 1914 год), и тогда можно будет проанализировать, что сломали и зачем.
А если такого периода найти не удастся - о каком успехе социалистического эксперимента может идти речь, если он никогда не шел как задумано и в конце концов помер?
В ходе реформ 1965 годаКакой такой поздний СССР?Тут бы хотя бы один пример не помешал бы. Налицо нарушение советских законов. Или имеются в виду веселые 90-е?
Оккам одобряет.
Нуок, я прочитал краткое изложение как оно было на самом деле. Вы опять играете двоемыслие Власти ввели элементы капитализма - допустим, ок.
У всех она работает, а у советских людей нет. Странно. Кратковременно оно работало потом перестало - допустим, тоже ок. Что делают мудрые власти (ц), не принимающие решений без обратной связи (ц)? Откатывают неудачный эксперимент? нет. Чинят то что сломалось? нет. За 20 лет никто не заметил, что что-то идет не так?
Экономика работала, все люди жили лучше с каждым годом, развивались наука, искусство, спорт, развлечения, труд становился всё менее тяжёлым, жильё всё более просторным, предметы быта всё более разнообразными и удобными (ц). Слова передовая не встречено, ок. Так какие именно годы имеются в виду? Когда именно все было хорошо?
СЭВ, Варшавский договор, пол-Европы в союзниках. И, можно по годам разложить, кто когда и с кем глобально обьединился?
Власть у пролетариата или у генсека, поясните плз. Это функционер, который следит за порядком заседания и ведет протокол, или диктатор?
Горбачев отобрал власть у народа. До Горбачева власть была у народа. И в чем это проявлялось? Элементы капитализма в экономику 60-х, получается, ввел народ? Или Горбачев на машине времени?
Вы там договоритесь, кто это сделал, Косыгин или Горбачев ;) такое ощущение что chatgpt теряет контекст. То есть до Горбачева элементов капитализма в советской экономике не было, и он все испортил? Экономика развивалась, всех обгоняя, и вдруг Горбачев решил все сломать? Как так, он же не диктатор какой то, обычный партийный функционер. У него и власти нет никакой, власть вся у народа </s>
Не бьется с наблюдаемыми фактами. Вы про железный занавес с обоих сторон не слышали? Который в 60е и 70е все крепчал и крепчал? Про КОКОМ? Кто куда там собирался встраиваться?
Вы определитесь все же, покупали или не было спроса? Придерживайтесь одной версии, без двоемыслия ;) Вы лично видели этот аппарат не на магазинной полке?
У спортсменов логика работает чуть иначе: если ты такой умный - покажи свои медали ;). Нет медалей - никто тебе не поверит что ты марафонец. Где
медалиСД плеер?Тут, конечно, следует заметить, что бежать не очень то и хотелось. Были другие, еще более важные дела. А вот через 10 лет - захотелось. И пробежал. Правда, зрители к тому времени давно разошлись, и призовой фонд разобран. И результат не сильно впечатляющий.
Задумайтесь: общественные деньги на земле не валяются. Если общественные деньги передаются в управление частнику - зачем это делается ? Может, государство не может/не хочет само этим заниматься, и нанимает частников, как NASA. В результате - лунная миссия. Плохо штоли?
Рассел просит предьявить чайник. Принципиальная возможность может и есть, но примеров долгосрочно работающей схемы нет.
И что произошло? Зачем сломали прекрасно работающую экономику?
За цену в 2000 р оно очень мало кому нужно. Даже если с видеокамерой. Для бытовых нужд существовала любительская 16мм кинотехника - комплект из проектора и камеры был значительно дешевле.
Конечно нет. Но следствие должно разобраться, что это - небрежность или троцкизм. Они же должны понимать, что бытовое устройство по такой цене не будет пользоваться спросом. Королев с этого начинал, и ничего, Генеральным конструктором стал. </s>
Я вчера почти смог пробежать марафон. Если бы бы бежал, но не добежал - вот это не смог. А когда не бежал, но смотрел как другие бегают - совершенно другое дело, правда? :)
Рад за ваш СССР, но один человек не потянет даже купить готовое устройство, не то что оплатить разработку. Тысячи человек своими налогами оплачивали эту игрушку. Но наверное имели в виду что то типа один народ? Так это всего лишь лозунг.
Первые промышленные транзисторы? Первые микропроцессоры? Автомобили? Микроволновки?
При чем тут СССР? Я про эффективность использования общественных денег. Но, как вы могли заметить, нормальные капиталистические предприятия в погоне за прибылью выдают нормальное качество. А позднем СССР социализм сломали, а капитализм не построили. Вот оно так и работало, с реализацией худших паттернов с обоих вариантов экономики.
Общественные деньги работают, когда требуется что то большое и долгоиграющее. Например атомный проект. Но CD плееры, видеомагнитофоны, микроволновки и синие штаны тоже неплохо иметь. Как показала практика, общественные деньги в этом направлении то ли совсем не работают, то ли работают, но неэффективно. Есть 100500 примеров где это так, и чуть больше нуля, где иначе.
Точно так и было. Никто не сомневался в том что приговор липовый. Иначе никто не позволил бы осужденному по тяжелой статье преступнику делать что то сложнее катания тачки. Это все равно что Джека-потрошителя взять на работу детским хирургом. Это раз.
Прошло время - и обвинения сняты. Как так? Статья в УК не исчезла. Законодательство не изменилось. Нельзя же так вертеть законы. Это два.
Ну и вспомните карьеру Берии, эффективного менеджера, спасшего СССР, и японского (или американского) шпиона. С ним расправилась та же ОПГ, которая использовала советское законодательство в своих интересах.
Конечно. Никто вменяемый не будет разрабатывать такие игрушки за деньги налогоплательщиков. Рискованно это - вдруг игрушка не пойдет, деньги потрачены,
следователь проверяет,инет ли состава преступления.Прекрасная иллюстрация ;) Сам по себе видеомагнитофон нафиг не нужен. К нему нужна сеть распространения контента или видеокамера.
Чрезвычайно высокая цена всех этих устройств (более 2000 рублей) в сочетании с нестабильностью их работы и отсутствием рынка готовых видеозаписей, препятствовали массовому спросу на бытовую видеотехникуДеньги налогоплательщиков потрачены на никому не нужную дорогую игрушку.
Это констатация факта. Средства есть, но тратятся они неэффективно. Потому что между налогоплательщиком и разработчиком - пропасть. У разработчика нет никаких стимулов тратить общественные средства эффективно; ему достаточно правильно отчитаться.
Даже с космосом уже наблюдается та же тенденция. NASA долго и успешно пилит миллиарды денег на разработке SLS. Приходит SpaceX - и ракеты получаются и быстрее и дешевле.
Чему нас учит тов Оккам? Достал бритву - стреляй. Не нужно придумывать сложных многословных обьяснений, если есть простое. Конечно же, не дураки были эти люди. Обычные преступники своих же законов. Зачем придумывать оправдания, почему совершено преступление? Может, следователю, который шил дело Королеву, это для продвижения по службе нужно было. Может, его начальство заставляло (тогда это называется ОПГ, отягчающее обстоятельство). В любом случае, служебный подлог это преступление. И никто наказания не понес.
Не находятся же? СД плеер при социализме не смогли же? Несмотря на изобретение лазера. Во всяком случае в существующей реальности так.
Ну или назовите модель СД плеера, разработанного при социализме.
Вы прекрасно излагаете марксистскую мифологию ;) Но, факты говорят следующее: СД плеер создан на деньги капиталистов. В СССР смогли сделать только копию с отставанием на 10 лет.
Капитализм ущербен, бп ;) Плохой строй, несправедливый. Но социализм умер, ибо нежизнеспособен.
Нельзя просто взять и помиловать осужденного преступника. А при расследовании должностного преступления можно случайно выйти на своих подельников. Так что лучше пусть сидят. Статус кво - лучшая стратегия.
Вы лично знакомы с хотя бы одним из бомжей? Нет, даже не так. Вы знакомы с хотя бы одним человеком, который жил себе, и тут внезапно - голодная смерть на теплотрассе? Если верить страшным графикам, такие знакомые должны быть у каждого. Хотя у того кто рисует графики не от 0, в аду будет котел с терморегулятором и шкалой от 100 градусов ;)
Беларусь? Ну в школе так учили. Оккупация, партизаны, каратели, освобождение. 3 березки и вечный огонь на месте четвертой. Но сравнить 20 млн военных и околовоенных потерь со смертью от старости.. Не надо так. Это отвратительная манипуляция
Это конечно печально. Но не так печально, как проразверстка, голодомор, раскулачивание и Большой террор.
И что с той историей не так? Концепция разработана в лаборатории, через несколько лет 2 корпорации смогли договориться о параметрах этой штуки, запустили производство, обеспечили продажи. Капитализм во весь рост.
В СССР первый СД плеер выпустили со стандартным отставанием на 10 лет, если что. Из иностранных комплектующих.
Стопэ. Вы лично знаете хотя бы одного человека, умершего от недоедания? Бухенвальд.жпг - это приблизительно так выглядит. Их должно быть много, если верить вашим расчетам.
Второе. Нас в школе учили, что на той войне погиб каждый четвертый житель Беларуси. В 90-х было что-то подобное? рили?
А может вы смело записали в потери жителей Прибалтики, Украины и юго-восточных республик?