Обновить
-6
-1.1

Пользователь

Отправить сообщение
всё это может быть легко пробито при пробое конденсатора, телевизор — в топку?


Это вряд ли. Если там есть предохранитель, конечно. Но что-то может и выгореть.
Хотя… Ширпотреб же.

У РИН оно точно так же подскочит до максимального (напряжения холостого хода).


Два простых эксперимента. Прямо сейчас сделал.

1. Взял трансформатор. Первый попавшийся.

Измерил напряжение ХХ — 14.38 В.
Подцепил резистор на 100 Ом.
Измерил напряжение на нагрузке — 14.35 В.

Подцепил резистор на 200 Ом.
Измерил напряжение на нагрузке — 14.34 В.

То есть с практической точки зрения напряжение на нагрузке не изменилось.

2. Взял конденсатор на 1мкф 630В. Какой был.
Воткнул его в розетку. Последовательно с ним — вольтметр. Показания вольтметра (напряжение ХХ) — 233.7В.

Включил в виде нагрузки те же 100 Ом.
Измерил напряжение на нагрузке — примерно 6.4В.

Напряжение на нагрузке изменилось примерно в 36 раза по сравнению с ХХ.

Включил в виде нагрузки те же 200 Ом.
Измерил напряжение на нагрузке — примерно 12.2В.

Напряжение на нагрузке изменилось примерно в 2 раза при изменении нагрузки в 2 раза.

И вы утверждаете, что это «одно и тоже»?

А у РИТ/РИН снаружи никакого резистора нет.


Но и поведение по отношению к нагрузке у них разное.

У РИН можно оторвать нагрузку и напряжение на выходе не изменится. У РИТ при отрыве нагрузки — напряжение подскочит до максимума.

Если нагрузку закоротить — у РИН подскочит до максимума ток, а у РИТ — ток не изменится.

Мысленно оторвите от схемы все, что находится за точками 1 и 2 — и померьте напряжение между ними — оно будет равно сетевому. Типичный источник тока.

А если у трансформатора от вторичной обмотки оторвать нагрузку — напряжение практически не изменится. Типичный источник напряжения.
Дополнил. Спасибо.
Для идеальных источников тока и напряжения это так, но у них нет ограничения по диапазону сопротивлений нагрузки.


А у реальных источников такое ограничение есть. И они от этого не перестают быть источниками напряжения и тока.

У реального источника напряжения внутреннее сопротивление во много раз меньше сопротивления нагрузки (у идеального источника оно равно нулю).

У реального источника тока внутреннее сопротивление во много раз больше сопротивления нагрузки (у идеального источника оно равно бесконечности).

А так называемые реальные источники тока и напряжения полностью взаимозаменяемые


На эквивалентной схеме, путем присоединения резистора параллельно или последовательно.
Но без дополнительного резистора — никак не заменяются.

Поэтому трансформатор и конденсатор, по отношению к нагрузке ведут себя противоположным образом.

Да и включение у них разное. Трансформатор — параллельно нагрузке, а конденсатор — последовательно с нагрузкой.
Так я и не призываю ставить всех и везде БИПы на конденсаторах.
Статья написана для понимания принципа работы. А уж каждый сам решает что использовать.
Если честно ожидал разбор новейших источников с ключём и катушкой,


Вы имеете ввиду импульсники? Или нет?
И опять говорится только о мощности резистора и ни слова о его максимальном рабочем напряжении. А в данной схеме это очень критично, причем, для обоих резисторов.


Согласен. Для резистора R2 — критично. А для R1 — нет. На нем падение напряжение мизерное.
Это и для источников напряжения тоже работает…


При изменении сопротивления нагрузки у источника напряжения остаётся постоянным напряжение, но меняется ток нагрузки.

При изменении сопротивления нагрузки у источника тока остаётся постоянным ток, но меняется напряжение на нагрузке.

Ну как это не влияют? Должна же быть разница между стабилитроном, рассчитанным исходя из 250В и из 400В.


Стабилитрон пробивается при напряжении стабилизации и работает в режиме пробоя. Поэтому, при изменении сетевого напряжения, меняется ток стабилитрона. А напряжение на стабилитроне остаётся примерно одинаковым.

Все, что выше напряжения стабилизации — теряется на конденсаторе.
Как бы в сети уже давно должно быть 250 ±20%


Должно быть 230В±10%
Но есть оговорочка, что сети 220В тоже имеют право на существование.
Это вообще как?


Очень просто. При изменении напряжения на выходе выпрямителя в пределах скажем, от 0 до 20В — ток через конденсатор почти не изменяется. Просто потому, что сопротивление Rс во много раз больше сопротивления нагрузки.

Разве не надо в таких случаях смотреть на амплитудное значение вместо действующего? Оно ещё в 1,414 раза больше. Плюс, надо учитывать возможные импульсы. Собственно, упомянутые вами далее 400В для конденсатора именно так и набираются.


Просто я не стал заморачиваться ещё и с этими подробностями. На принцип работы они не влияют. В своё оправдание скажу, что ранее я подробно расписывал про «напряжение в розетке» тут.
Смертность основателей — мы же в России живем и не можем быть уверены, что им не помогли.


Стив Джобс в России жил? Или ему помогли?

Может быть не надо натягивать сову на глобус. От рака в куче стран помирает куча людей.

Научатся его лечить — и забудем про рак, как забыли про чуму, холеру и многие другие болячки. Эх…
Для приёма передач Московского телецентра в 1938 году завод «Коминтерн» выпустил телевизоры «ТК-1» — первые советские электронные приёмники.


Да, действительно, я ошибся. Первый электроннолучевой действительно ТК-1. ПризнАю.

Запало как-то в память, что первый телек с ЭЛТ в СССР был артелью сделан. Оказалось — второй)))

Тем не менее, это не отменяет того факта, что артели телеки производили и другой ширпотреб.
И являлись негосударственными предприятиями.
А Хрущев их загубил на корню.

ИМХО, если бы артели остались — можно было бы развиваться куда интереснее: тяжпром и прочие гиганты вроде энергетики и железных дорог, атома — это госпредприятия, а шипотреб — это артели.

По крайней мере дефицита бы не было: артелям не выгодно создавать дефицит — им выгодно продавать.

Но это уж из области «альтернативной истории» (((

Формально колхозы были артелями, но без права устанавливать цены на свою продукцию, без права на смену профиля деятельности, с обязательной сдачей продукции государству. Просто я как-то под артелью другое подразумевал.


Ну так и сейчас некоторые виды деятельности сильно ограничены — например золотодобыча. Прибылью то колхозы распоряжаться могли свободнее, чем совхозы. До Хрущева.

Какие именно документы? Нормы выдачи зерна за трудодни устанавливал сам колхоз, в 47 8% колхозов отменили выдачу зерна за трудодни.


Но 1947 год — это почти военное время и дикая разруха. Может просто выдавать нечего было? И 8% — это далеко не все. Но голод послевоенный это не отменяет…

Вообще, вывезти на себе войну против объединенной Европы было само по себе — подвигом. Но послевоенное время было тоже не сахар. Наверное только к 60м более-менее восстановилась страна.

Да, бывал в некоторых республиках бывшего СССР в последние годы. Впечатление удручающее.
Не везде, правда. Беларусь в порядке содержится, в чистоте, например. Ну чисто личному по впечатлению. Как там живется изнутри не знаю. Я жил в замке, поэтому мне было хорошо:) но туристу везде хорошо.
А вот Астана показалась городом 90х. За исключением некоторых мест.
Киргизия тоже в запустении какомто. Как будто назад во времени вернулся.


Кстати, поколение постарше очень сожалеет в тех местах, что они теперь не СССР.

Обращаю внимание. Речь идет о первых телеках в СССР, а не вообще. И о том, что их произвели именно артели.
Если кто не понял фразу про телеки.
Пруфа про телики не будет конечно?


Да почему же? Если кого «в гугле забанили» — то не меня:)

Выбирайте пруф: ТУТ

Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель «Прогресс-Радио».


Про артели-колхозы хорошо сказано.


Пруф

К 1938 году в СССР осталась только одна форма коллективного производства на селе — сельскохозяйственные артели, которые в дальнейшем и стали называть колхозами.


Особенно тех времен, когда колхозникам отменили оплату трудодней даже едой.


Вашими же словами: пруфов (на документы, а не на дедушек-бабушек-незнамокого-радиосвобода) не будет?

Что-то я
тут про отмену оплаты труда не вижу.

Артели занимались ширпотребом. Причем серьезно.
Первые телеки, кстати, в СССР артели произвели.


Хрущев фактически ограбил артельщиков, отобрав у них их собственность. И создал дефицит: колхозы то тоже были артелями до Хруща.

Проще и быстрее — это как?

А я бы esp8266 взял. И стоит копейки и можно по инету управлять.
Собственно я свою прошивку-рисовалку для таких простых задач и создавал.

А то вы коммерческие запуски, которые должны приносить выручку и прибыль, в расходы записали, и мол, так и быть должно…


Вы ещё и «бюджет» от «расхода» не отличаете?

Или опять пытаетесь приписать мне свои домыслы?

У бюджета есть расходная и доходная части. Это вы знаете? Доходная часть как формируется знаете?

Только вот сумма, указанная в той табличке не включает выручку и доход от коммерческих запусков.


Это вы сами опять выдумали? Там написано «бюджет». А из каких денег он сформирован — нет такого. Так что не вы опять ошиблись.

И, кстати, для вас, очевидно, это будет новостью, но НАСА по уставу не имеет права заниматься коммерческой деятельностью. У НАСА нет и быть не может коммерческих запусков. это запуски частных фирм.


И что? Роскосмос то имеет. И бюджет свой формирует частично из тех самых денег, что заплачены за коммерческие запуски.

Информация

В рейтинге
Не участвует
Зарегистрирован
Активность