Комментарии 118
деньги за подписку не возвращаются.
И доступа к истории диалогов более у вас нет. Однако, они остаются во владении Антропика и могут быть использованы на их усмотрение, вплоть, до открытой публикации (впрочем, это и без блока они могут делать).
В общем, если кто-то верит в "произошла чудовищная ошибка" и желает загрузить паспорт со своим лицом, сделайте резервные копии диалогов и артефактов.
В Новой Зеландии иностранцам не выдают пластиковую карту ВНЖ, как, например, в Германии. Визы там электронные. Есть местная Kiwi Access Card, доступная в том числе иностранцам, но Anthropic требует именно государственное удостоверение личности, поэтому она не подходит.
Получается интересная недоработка: человек может годами совершенно легально жить в Новой Зеландии, но если у него нет местных водительских прав, единственным подходящим документом остаётся паспорт страны происхождения. И если с этим паспортом возникают проблемы при верификации, альтернативного способа подтвердить личность практически нет.
Вой в каментах на реддите добротный.
Под точечные бомбардировки такими вот банами помимо россиян попадают и граждане КНР, которые также сталкиваются с подобным отношением.
Есть ощущение, что все иностранцы в Новой Зеландии в таком же статусе могут попасть. Или что конкретно имелось в виду? У Антропык наверняка есть целый список стран, с резидентами которыми они не работают.
Есть вероятность что под это могут попасть иностранцы, которые живут без каких то подтверждающих документов (в Азии такое сплошь и рядом, сидят на бордерах).
— Это антропическая лихорадка гринго. Потом когда-нибудь они переболеют, повстают через одного на одно колено, «ошиблись» скажут, переименуют очередные некошерные (уупс — этот уже переименовали) нехаляльные термины — ну и так далее, Босх с ними…
Ну и что тогда должен делать антропик? Его поставщик авторизации не понимает как работать с такими людьми без документов. А если научится и начнёт принимать в Новой Зеландии эту сказочную Киви карту, то комментаторы на реддите заберут все свои слова обратно?
А чтож они не навайбкодят себе сами проверку документов?
Зачем им какой-то поставщик?
Если вопрос выйдет за пределы эхо-камеры реддита и начнёт им выходить боком на объёмах, то порешают что-то. Переделывать и что-то там вайбкодить чтобы удовлетворить полтора землекопа? Маловероятно.
Зачем им какой-то поставщик?
Одно дело что-то навайбкодить, другое дело нести уголовную ответственность за навайбкоженые решения
думаю пока не хотят связываться с уголовкой за утечку голых фоток детей на заднем плане селфи с паспортом - Персона как-то юридические проблемы разрулила либо действует по типу пан или пропал нарублю бабок и свалю в мексику
Есть список второсортных людей, и никого не интересует разбираться
А кто эти сверхразумы, отправляющие сервису, недоступному для россиян, российский паспорт?
Это же фактически написать крупными буквами "я из подсанкционной страны"
Ну ведь проблема в том, что сервис недоступен не для россиян, а для тех, кто находится на территории России. А по факту человек живет легально заграницей (конкретно в случае с этой новостью - речь про программиста из Новой Зеландии с российским паспортом) и других документов, кроме как паспорта у него нет, а прикрепить что-то другое он не может и аккаунт забанен.
«Любой, кто бежит, считается вьетконговцем. А тот, кто стоит по стойке смирно, считается дисциплинированным вьетконговцем.»
https://cs14.pikabu.ru/post_img/big/2022/09/23/7/1663934235113615952.jpg
В сентябре проходил верификацию разработчика в Google Play, Microsoft Partner и Apple - везде подтверждал личность загранпаспортом РФ. Везде верификация прошла успешно.
Ну есть просто сказочные компании, а есть нормальные
А как это определяется? Если компания конкретно к тебе относится хорошо - она нормальная, а если плохо, не важно по какой причие - то сказачная?
туда нельзя российский паспорт в принципе послать. персона не принимает российские документы
а нет никакой санционной страны - США против гражданского нселения никаких санкций не предпринимало. Спроси чатгпт! Это самодеятельность Амадея. Персона это другая фирма и расизмом не стрдает потому ей пофигу на какой террирории живет проверяемый что он не бот
У людей за границей часто банально нет другого удостоверения личности с фотографией до получения местного паспорта
На Reddit, конечно, образцовая экспертиза. Человек пишет «живу в Новой Зеландии», а ему отвечают «Россия не поддерживается» и предлагают разбираться с Путиным. Географию победили, коллективную ответственность внедрили. Когда паспорт становится поводом для злорадства, рассуждения о правах человека выглядят особенно убедительно.
Юридически российское гражданство, проживание в России и нахождение под персональными санкциями это три разные вещи. В США нет общего запрета обслуживать всех обладателей российского паспорта по всему миру. Например, ограничения OFAC на определенные IT-услуги привязаны к получателю из РФ физически, а не просто к гражданству (разъяснение OFAC).
Аргумент «частная компания — может всё» тоже мимо. Калифорнийский Unruh Act прямо запрещает бизнесу дискриминацию по гражданству и национальному происхождению. А в америках могут рассказать за сегрегацию. Правда, его применимость к клиенту из Новой Зеландии - отдельный вопрос.
Но и заголовок статьи бежит впереди доказательств. Бан после загрузки паспорта ещё не доказывает бан за паспорт. Пока перед нами повод требовать объяснений от Anthropic, по крайней мере повод от тех, кто физически не в РФ и может это доказать. А вот паспортное злорадство комментаторов никаких дополнительных доказательств уже не требует.
Так или иначе проголосуем долларом. По крайней мере их конкурент OpenAI значительно проще относится ко всему этому
Да, все так, я как раз обсудил с Джемени - его резюме, анти-законное вмешательсво Амадея в политику и применение похожих на рассисткие методы против мирного населения нескольких стран. Ни в одном законодательве мира проживание на определенной территории не создает виновности или вины и потому не может быть наказано ни экономически ни политически ни в уголовном порядке. Подробно разобра Кубу - там все четко по закону, против мирных рядовых граждан Эмбарго не применяется. Особенно обидно за малюсенькую страну Белорусь - ее граждан за что банят?!
Всеобщая декларация прав человека. Статья 2
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.
Белорусов тоже банит Anthropic?
Справедливости ради многие там (выглядит как большинство) критикуют коллективную ответственность.
А по сабжу, скорее всего бюрократия, для зашиты от обвинения в нарушении санаций им нужно какое то ID (ВНЖ/ПМЖ)
А по сабжу, скорее всего бюрократия
Защита прав россиян, тем более не находящихся на подсанкционных территориях - могло бы звучать, как ещё одна задачка в копилку дел так называемых «хороших российских политиков» и бывших «узников режима», которые поназаседались во всевозможных Советах Европы и Европарламентах, но им некогда - они гранты делят и за подачки дерутся. Как говорится, запомните эти лица, а то ведь однажды все они могут вернуться и начать претендовать на трон, рассказывая как много они сделали для россиян.
Я подозреваю что у Антропика есть специально обученные люди которые просчитывают риски штрафов за нарушения санкций и самое главное скандалов если злобные хакеры из подсанкционной страны с помощью Клода сделали что то плохое и последствия от того что они забанят доступ гражданам России, Китая, Ирана в странах типа Новой Зеландии.
Наверное можно подать в суд на территории Новой Зеландии отсудить бан обратно, потому что по условиям соглашения у Антропика ни чего про паспорт пользователя нет, но это будет стоить дорого и долго.
Бан после загрузки паспорта
Ещё вопрос загрузки куда, если, как указывают выше, сторонний сервис проверки документов, используемый Anthropic. российские документы вообще не принимает на проверку.
Это не бан за паспорт, это бан за гражданство. Они как могут определить физическое местоположение человека со 100% гарантией? Никак.
Вот если бы этот человек приложил паспорт НЗ, а его бы забанили за то, что у него в паспорте место рождения RUS. Вот это да, вот это была бы прям дискриминация в чистом виде.
Иначе не считается.
Я думаю давно бы уже за один русский язык банили бы, если бы не прибалты и восточная Украина
Валера Гигачат, настало твое время! :)
Проверку паспорта и биометрики производит отдельная компания с названием Persona она же делает для Реддит. Приватные данные фото и тд Антропику не передаются, РФ паспорта не банят. Так что все спокойно. Про ВПН - явное вранье от автора, проверяется а 1 минуту, я проверил, сдела ак, поставил ВПН, взял Литву, Латвию, Фины, Голандц, Американы - поработал, переключая страны, все норм ничего не баниться. Авто - лох :-)
Никто не говорит о том, что банят перманентно, есть риск быть забаненым, посмотрите предыдущую новость, банят не всех подряд, но за использование ВПН, и вероятно есть еще некие внутренние алгоритмы, которые срабатывают когда, например траст скор достигает какого то показателя.
Пользователя в буквальном смысле забанили за российский паспорт
- "за паспорта не банят",
Кучу людей забанили за использование впн и им даже написали об этом, те пришли в реддит об этом рассказали
- "я создал аккаунт, у меня не забанили, значит вранье". Штош... Против такой экспертизы конечно не попрёшь. Раз у тебя не забанили, значит расходимся
Т.е., другими словами: "какая-то коммерческая компания требует от человека передать какой-то другой коммерческой компании свои персональные данные особой категории" с обоснованием "потому что".
Интересно, как всё это уживается со всякими законами о персональных данных, особенно с GDPR, где местами "поставил Google Fonts на сайт - штраф!"
О, дивный новый мир...
"поставил Google Fonts на сайт - штраф!"
Антропик тут прикрыты тем, что имеют явное согласие от пользователя вместо неявной передачи. Плюс такие сервисы верифа по документам не сторонние, а "процессор персональный данных" с обязательствами брать на себя все риски работы с ними. А вот как эти Персона это делаю и решают ли что-то с трансграничной передачей вопрос занятный
Просто не пользуйтесь этими сервисами. Какие проблемы?
Сейчас почти любой зарубежный финтех или хостинг гонит юзеров через аналогичные сервисы подтверждения личности. Отказаться можно только одним способом - разворачивать весь софт на собственном железе. Любое облако при малейшем подозрении на подозрительный трафик выкатит точно такое же требование с паспортом
Возможно, хотя лично я никогда не сталкивался.
Тот же Hetzner за 10+ лет ни разу не спрашивал, DigitalOcean, Amazon - тоже.
Какой-то банк из Нидерландов недавно пытался заставить меня пройти через подобное, но после общения с поддержкой - им хватило просто скана паспорта, безо всякой подобной мути.
Единственные, кто вынудил меня сделать это - это Mellow, но они (..масса нецензурных эпитетов..) загнали меня в угол, потребовав прохождения этой процедуры в тот момент, когда деньги уже были заведены в их систему, перед выплатой, а времени на поиск других путей не было.
разворачивать весь софт на собственном железе
сам ты лох, если тебя не забанили (пока ещё) это не значит что вокруг все лохи. У меня четко использовался год через единственный айпи, в целом по принципу "все что не РУ" - по ВПН. + еще айпи не палится как айпи хостера VPS-ки! однако тоже получил бан. А за лоха вам куча проклятий чтоб ни на один айпи у вас больше не сработала работа с Клодом!
ну вот ты есть дремучий лох - фиксированный ай-пи самый явный признак ботофермы - нормальный обычный европеец работает из макдональдса по впн в котором авторотация ай-пи каждый 5 минут и ездит по соседним странм где у него другие ай-пи так что вот думай! Ха-хахахах "все что не РУ" - по ВПН - ага и база гео у тебя конечно же точно такая как у антропик хахахахахах лох
Вы прям по классике УМВР (У Меня Все Работает) зашли. Тем не менее проверка у меня показала зеленую галочку и моментально пришло письмо с информированием о блокировке. И антропики моментально не банят как правило. И поищите по словам "антропик блокировки 1693 случая", там человек подробно разобрал все случаи блокировок. Вкратце - банят практически при любых вариантах использования. Даже тех кто месяцами сидел через удаленную машину по RDP/XRDP, платил одной картой и т.д.
приятно видеть как люди которые вообще не знали в принципе что утечка легко устраняется настройками виндов как сильно они обозлились ха-хахахаха
Есть еще один Аспект - Куда идут деньги забаненных аккаунтов - по непровенным слухам Амедей перечисли 95 млн. доларов для нужд ВСУ. Это слухи и непроверенные, выглядит очень натурально.
У Амедея и так 80 млрд убытков, сейчас бы ему деньги сливать в случайных направлениях
тут дело в репутации - выглядит крайне низменно по политическим мотивам отобрать бабки но не передать тем кому они по тем же политическим мотивам должны быть переданы - тем же укр беженцам в европе - а зажать их себе! Гениально поступил потенциальный гражданини Израиля.
Нет у него таких убытков, они со второго квартала в операционной прибыли, в отличие от Альтмана могут банить кого захотят
слухи и непроверенные, выглядит очень натурально
Прекрасное своей отвратительностью предложение, даже стоит как пример подобного куда-то записать на память
Проголосуйте деньгами, пользуйтесь Open AI, он не банит за российский паспорт, а работает не хуже.
А вообще показательно, как через один-два сервиса, принадлежащих одной-двум компаниям, стало возможно управлять миром. Намекает на разные сценарии в недалеком будущем, а чём способные видеть больше, чем на полшага вперед давно уже догадываются. Но вы продолжайте влезать в полную зависимость от ИИ - это же так удобно и так выгодно (пока ещё)!
Увы, Open AI - американская компания и неизвестно, что уже ей стукнет в голову завтра. Так что никто ни от чего не застрахован.
Да ну кто там миром то управляет, ну перейдем на китайские пока , потом российские подтянутся.. Да даже и по старинке можно поработать и не порваться. Меньше слопа будет
Пользуйтесь моделями с открытыми весами, тогда решения частных компаний и отдельных государств будут стоить вам переключения на другого провайдера, а не перестройку всего процесса.
Еще как банит, у меня трехлетний акк грохнули со всеми данными без возможности восстановления.
Ах, этот свободных мир обмена информации и идей с привкусом демократии.
Свобода свободой - а деньги деньгами. Компаниям проще прикрыть свой жёпь и забанить чуток лишних, чем потом огрести от властей за недостаточное усердие. К сожалению.
Простите, а вы точно гражданин того свободного мира?
Мы из России сочувствуем вашим трудностям в свободном мире, но не от всего сердца, конечно.
Я правильно понял, что Claude в России всё? Получил это письмо и уже не вижу ни одного способа обойти эту проверку. Работать по API - грабеж чистой воды
Все как всегда, переждать новую волну и идти создавать новый акк
В целом, по моим субъективным ощущениям китайцы с deepseek v4.1 flash и GLM 5.3 сейчас вполне себе им на пятки наступают. Я, конечно, пользуюсь и claude пока не забанили (в большей мере из-за щедро субсидированной инвесторами anthropic подписки), но понимаю, что даже если бы завтра они "попросили верификацию личности" то не сильно бы огорчился.
Господа, можете использовать для подтверждения водительское удостоверение, знаю лично три успешных случая в октябре прохождения проверки по нему и пока не одного отрицательного
Пользуясь случаем.
Если кому историю чатиков жалко, накидал утилку небольшую что экспорт преобразует в читаемый вид, правда только с сайта
https://github.com/AlexNoVibe/ai_chat_arhive
Самое время пилить статью кто из китайцев нормальные лимиты дает.
1 октября попал под большую раздачу банов и потерял подписка Max 20x, почему не знаю, возможно из-за слишком интенсивной генерации обучающих датасетов с помощью Опуса, аж на $4 000 за неделю до этого.
После бана сразу же поднял свой второй бесплатный аккаунт и попытался подписать его на Pro, но тут же прилетело требование KYC верификации, которую вполне успешно прошел с российским загранпаспортом, потом в этот же день поднял подписку до Max 5x, на которой и сижу до сих пор. По моим наблюдениям баны чаще прилетают тем кто с Max 20x
А никто не пробовал использовать подписку Антропик в других обвязках (своих?)? Чтобы не читали настройки с компа.
Есть хороший сайт где можно проверить, что веб-ресурсы знают обо мне: https://whatdotheyknow.app
Думаю многие палятся на часовом поясе, на установленном на ПК регионе, на языке Windows/MacOS
В Катаре тоже GMT+3, а русскоязычные не только в России. Не смотрят на это
Да там обвзяка исполняется непосредственно на компе - может все что угодно делать: tracert до антропика, глянуть личные файлы и т.п.
хе-хе-х-е да он может просто сетевой стэк прошерстить и найти провайдерский эзернет и через него стукнуться на Антропику подвласные домены - и усе сплился! У нас же 99% не знают что есть файрвол и конечно не знают что Виндовс Сервер где эти поплзновения довольно лего блокируются даже повершэл не надо мышкой можно защиту натыать
Для рабочих пайплайнов надежнее уже переползать на локальные модели с открытыми весами или азиатские аналоги через консольные утилиты :/
Пользуюсь Claude через агрегатор (потокенно) и GLM по подписке.
Почему две - постепенно перелажу с Claude на китайцев, по мере развития моделей.
Потому что ясно, что эти баны будут продолжаться и усиливаться.
И как glm работает?
В плане лимитов и скорости работы? В сколько раз хуже(или лучше)?
По вашим субъективным ощущениям?
Claude Opus 5+ умнее конечно.
GLM-5.3 я бы сравнил примерно с опус 4.7...4.8. Т.е. вполне рабочий инструмент.
По ценам, Max Plan GLM - 170$, принимают виртуальные карты без проблем (с Claude c этим были проблемы).
По лимитам мне сложно сравнивать, т.к. я юзал Claude в основном по токенам. Несколько раз, когда я оформлял подписку на Claude - мне ее всегда банили.
На макс плане GLM, до недельного лимита еще не добирался.
И плюс, конечно, не ограничивают своей обвязкой, как с Claude, которую на подписке можно юзать только в Claude Code. Здесь дают токен - и используй где хочешь.
Антропик 26.10.26 подал заявку на IPO, сами торги в конце ноября. Так, к слову.
По верификации. Напечатать рандомный ID-card на принтере и показать не вариант? Никто не пробовал?
https://support.claude.com/en/articles/17728952-what-is-the-ultra-plan#h_ff4fcea367
А вот и причина
Max 20x переименовали в Ultra, и антропики убирают 5часовые лимиты
Главные изменения в плане Ultra:
Без лимита в 5 часов: для верифицированных аккаунтов убрали пятичасовое сессионное ограничение, что позволяет работать непрерывно в рамках недельной квоты.
Лимиты использования: сохраняется недельный лимит, равный 10x от использования плана Pro (плюс отдельный лимит для модели Fable).
Что входит: доступ к Claude Code для терминальных рабочих процессов, фоновое выполнение длинных многошаговых задач (включая работу с отчетами и таблицами), приоритетный доступ к новым функциям и моделям, а также ежемесячные кредиты для Claude API.
Автоматический переход: все текущие подписчики Max 20x переведены на план Ultra автоматически без изменения стоимости.
НО есть нюанс, для того чтобы этим воспользоваться, нужно пройти "проверку" для подтверждения акаунта. Видимо тех кого забанили не прошли ее.
Что такое подтвержденный аккаунт Ultra?
Для предотвращения мошенничества и злоупотреблений мы автоматически проверяем учетные записи Ultra, используя такие факторы, как история вашей учетной записи и платежей. Для проверенных учетных записей не существует пятичасового ограничения.
Если ваш аккаунт ещё не подтверждён, действует временное ограничение. Мы автоматически снимем его после подтверждения аккаунта, поэтому вам ничего не нужно делать. Подтверждение номера телефона при оформлении заказа — это отдельный шаг, который не снимает это ограничение.
Чтобы проверить, перейдите в Настройки > Использование. Если вы не видите полосу «Текущая сессия», значит, ваша учетная запись подтверждена.
Max (бывший Max 5x): стоит $100 в месяц.
Ultra (бывший Max 20x): стоит $200 в месяц
А можно я глупый вопрос задам, не холливара ради, а просто понять для себя (полного нуба в этом) чем Claude Pro лучшн ChatGPT Plus?
Учитывая как плохо проработана система с верификацией (как отмечали в других тредах, формально любой гражданин страны без поддержки антропиков, как угодно легально проживающий в той же Новой Зеландии, также может быть забанен) мне кажется что её могли просто навайбкодить за один вечер, не задумываясь вообще ни о каких последствиях (а зачем? поддержки человеческой считаем что нет, контракты преимущественно с корпорациями, подписки вообще вышеловски слишком выгодные по ценам). Отсюда и непоследовательность и непрозрачность
Если верить описанным в тех же тредах разбором критерияев, то мне кажется что мой 6ти месячный аккаунт мог тригернуть их алгоритмы только участившимся расходом -- забавно что я решил быстро опустошить $20 лимиты как раз чтобы потом перейти на $100 (вот тут спорно, openai вроде позволяют в таком случае просто доплатить разницу пропорционально потраченной квоте, но было бы ещё круче получить бан через час после оплаты в $100) -- ибо ip подключения никогда не покидал одной из стран ЕС, оплаты были всегда с одной карты и тп, но вот в ноль 5ти часовые квоты на max effort'е 4-5 раз подряд я за эти 6 месяцев не опустошал ни разу
Мб конечно наивно так полагать, но почему-то в голову не приходит ни одного довода, которым можно было бы рационально обосновать с точки зрения каких-нибудь менеджеров антропиков запроса на реализацию такой "фичи", т.к. со всех сторон это выглядит крайне недальновидно и вредно, плюс явно играет на руку конкурентам -- потому и мне кажется (мб ошибочно) что мб просто жисон из респонса Persona с резами валидации неправильно распарсили и тесткейсов столь "нетривиальных" как проживание вне страны рождения не учли
В англоязычных источниках встретил мнение о том, что Claude переводит всех подписчиков на тарифе 200 долл/мес в новый тариф Ultra, где нет 5-часового ограничения. Но перед этим у всех просит верификацию пользователя (если не было раньше).
Наверно тут не было целенаправленной атаки на пользователей из РФ. Они просто попали в общий список верификации всех на тарифах 200 долл.
Claude начал блокировать пользователей за российский паспорт