Электронный журнал в школах

    Как известно все гос.учреждения переходят на «цифровые виды оказания услуг», сфера образования(в частности школы) не исключение.

    И как обычно не все так гладко, моя история под катом.



    Сейчас переходят на электронные журналы, есть распоряжение правительства «от 17 декабря 2009 г N 1993-р» в котором описан процесс появления этих «услуг».

    Наша школа сейчас переходит на электронный журнал (точнее на соц.сеть, в которую входит функция журнала) Дневник.ру
    (как я понимаю особых конкурентов у него нет, поэтому это не реклама). Сейчас школа уже зарегистрирована и тестирует этот механизм, с 1 января 2012 г. эл. журнал заработает на полную.

    Сейчас готовят к регистрации учеников и родителей и в этом кроется самая неприятность:

    Я в 11-м классе, осталось пол.года, родители прекрасно проверяют мои оценки, необходимость в том, чтобы в нем регистрироваться нет.

    После того, как я сказал это кл.руководителю мне сказали, что я обязан регистрироваться, т.к. вышел «закон» что это обязательно. Доходит до абсурда, уже говорят, что не пустят в школу без этой «анкеты».

    Как я понял, исходя из распоряжения правительства, обязательства накладываются только на школы(по ведению журнала в эл.виде).

    Я не против чтобы мои оценки хранились в этом журнале(хотя есть закон о перс.данных, но меня это не сильно коробит), я просто не хочу регистрироваться в ещё одной соц. сети(уж свои оценки я могу узнать и в школе).

    Вывод


    Я не против эл.журналов, я согласен что это очень удобно.
    Но почему это подается в таком виде?
    Скорее всего причины в незнании законов на местах и/или в боязни проверок, но это не суть моего поста.
    Суть в том, что почему нельзя было сказать «по закону мы обязаны размещять оценки, если вы хотите их смотреть то можете написать анкету и мы предоставим вам доступ и бла бла бла перечисление преимуществ» тогда было бы все ок. Но такое отношение как я описал невольно отталкивает…

    P.S. Прошу тех, кто разбирается в законах объяснить такую ситуацию и поправить меня (возможно я не знаю законов и обязан там регистрироваться)

    ссылка на распоряжение правительства (прислали из дневник.ру)

    Первый пост в этом блоге, не пинайте сильно.
    Поделиться публикацией
    Комментарии 44
      +2
      Являюсь администратором школы в dnevnik.ru, участвовал во внедрении.

      Так вот, обязательно только внесение вас в список учеников — для этого в дневник.ру вносится только ФИО и дата рождения.

      После этого вам предоставляют код доступа, по которому вы можете зарегистрироваться. Именно можете, а не обязаны.
        0
        так а я могу не получать код доступа?
          +2
          Код доступа — буквенно-символьная комбинация вида XXXXXXX+YYYYYY, где X — цифра, Y — цифра, либо маленькая латинская буква. Код доступа автоматически присваивается каждому внесенному в базу. Код доступа видит только администратор школы.

          Школы обязаны ввести электронную копию журнала. Соответственно они обязаны внести вас в список класса.

          Что мешает вам взять код доступа и съесть выкинуть?
            0
            «ну мне выдали анкету для регистрации на школьной странице сайта дневник ру» хотя я давно есть в этом журнале(мне уже туда и оценки ставили, в тест. режиме)
              0
              Что за анкета?
                +1
                в ней надо указать ФИО, Дату рождения, адрес проживания и e-mail многа букв соглашение но обработку данных, дата и роспись
                0
                см. мой комент ниже.
            0
            Извините, а с каких это соображений человек обязан дать разрешение на обработку своих персональных данных(коими являются имя и фамилия) некому dnevnik.ru.

            Из наличия вашей обязанности собрать данные, обязанности эти данные предоставить у ученика не возникает. В данном случае вам нужны какие-нибудь особенные полномочия, средства к принуждению, коих у вас, по понятным причинам, нет и быть не может.
              0
              1) Имя и фамилия не являются персональными данными.
              2) Насколько мне известно, у нас хитрым образом составлено заявление о принятии в школу, что по нему мы имеем права передавать ФИО и год рождения. (Там есть предложение, разрешающее передачу этих данных). Да и + разрешение с родителей собираем, на всякий случай.

              В ходе различных проверок никто не придирался к документам, насколько мне известно. Да и вообще, я не занимаюсь юридической частью вопроса.
                –2
                Я вас обоих расстрою: имя и фамилия являются персональными данными также ими являются и оценки.
                Статья 3 152-ФЗ.
                  0
                  Персональными данными ФИО не является. По ним не возможно однозначно определить человека. А вот ФИО + класс где учится ученик уже являются.
                    +2
                    + класс тоже не гарантирует однозначности. Уникальным можно считать только ФИО+класс+школа+год_выпуска.
                      0
                      Ну дык у школы ученик именно так и фигурирует.
                +1
                Это ещё цветочки… ;)

                Нас заставляли прописывать все данные, включая доп. занятия, место работы и телефоны родителей и т.п.
                Ну и само собой с эл.дневником выбора то и не было, т.е. отказаться нельзя, как альтернатива – посещение уч.заведения родителями по 1-2 раза в месяц в рабочее время. Приходилось платить 500р (за выставление раз в месяц), 800р (за выставление оценок 2 раза в месяц). Школа государственная, но платная.
                  0
                  Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных(http://www.rg.ru/2006/07/29/personaljnye-dannye-dok.html)
                  персональные данные — любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;

                  информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации
                  ученик- определённое лицо, и даже просто его имя является персональными данными.
                +2
                Им надо пусть и регестрируют сами, а на запугивания не реагируйте.
                  +2
                  Предложи им кнопку «зайти через вконтакте».
                    0
                    ну я так понимаю что вы обязаны оценки выставлять, но я не обязан регистрироваться и смотреть эти оценки, правильно?
                      0
                      Без Вашего, а точнее Ваших родителей, согласия ни ко ни куда не имеет права двигать ваши оценки дальше «Классного журнала» и Вашего бумажного дневника.
                        0
                        Возможно оно и так, но вести электронную копию журнала все школы будут обязаны с 2014 года. И получается тупик.
                          0
                          Нет ни какого тупика, если вы не заметили то слово «бумажный» я указал только у дневника, а классный журнал к тому же взял в кавычки. Теперь немного поясню: да, учреждения обязаны вести электронные классные журналы, в Питере так уже с сентября этого года всех поимели. Но при этом — портал буду постоянно иметь спецслужбы на соответствие кучи законов, в том числе о ПД, и оценки так же не будут (не должны быть) ни кому доступны кроме сотрудников учебного заведения.
                          Что бы Родитель получил доступ к электронному дневнику своего ребёнка он должен заполнить и принести в ОУ подписанное заявление. И дальше в зависимости от реализации, либо выставляется соответствие между его логином и личностью родителя на портале, либо вносятся соответствующие идентификаторы.
                            0
                            Теперь понял, что вы хотели сказать. Для меня «классный журнал» — бумажный.
                              0
                              А для меня КЖ это часть АИС ПараГраф.
                              0
                              Что бы Родитель получил доступ к электронному дневнику своего ребёнка он должен заполнить и принести в ОУ подписанное заявление.

                              вот его и заставляют принести
                                0
                                не могут- да и зачем им это надо? Разве что эти дятлы в школе не поняли что от них хотят вышестоящие органы…
                          0
                          Абсолютно точно.
                          Все школы должны начать вести электронные журналы до 1 января 2014 года.
                          0
                          > Первый пост в этом блоге, не пинайте сильно.
                          Ну дык и нефиг было в блог это пихать! Для этого есть Q&A.

                          По существу: Ни кто вас «заставить» не может.
                          В любом случае от бумажных дневников и журналов ни кто ни куда не ушёл. Они как были так, пока, и есть.
                          Кстати, Вы в каком городе живёте?
                            0
                            это можно понять по началу позывного, 2-й район, Калининградская обл.
                              0
                              Да можно и без позывных) У вас в профиле написано — тупанул :-)
                                –2
                                добавил в профиль фидо адрес, 2:6078/6
                            +7
                            Какое-то слабенькое негодование.

                            Где возражения по поводу сменной обуви? Где требования отмены обязательного выхода к доске? Долой физкультуру, в будущем нужны умные, а не сильные!
                            Если уж негодовать, то против «системы» целиком!

                            А теперь серьезнее.

                            Вы обитаетесь на ИТ ресурсе. Наверное хотите, чтобы наши школы и государство в целом были технологичнее и современнее (хотите же, правда?), а совершить малюсенькое усилие над собой, и зарегиться в «еще одной соцсети» — не хотите.

                            Это действительно такая проблема?
                              0
                              Тут проблема не регистрации, а как её преподносят.
                              Сама идея мне очень нравится, я обеими руками за.
                              Я за то, чтобы родителям сначала объяснили что это такое, а потом предложили добровольно зарегистрироваться. Ведь сейчас все(больше половины точно) получат логины и забудут о них.
                                0
                                Это такой же подход, как макбукам, которые «давали» школам, из 20 штук реально используют 2, и то там, где сдохли iMac или Линуксу в школах(обязали поставить, а толку нету)
                                  +1
                                  Ну вы то своей позицией точно поставите на место этих зарвавшихся учителей и директрис!

                                  Террор не пройдет!
                                    0
                                    ИМХО это проблема конкретной школы.
                                    У нас устраивались родительские собрания, на которых предлагали родителям зарегистрироваться. Кто хотел — заполнял анкету.
                                      0
                                      в этом и проблема, в каждом регионе/школе по разному, а должно быть все едино, всего-то надо было сделать инструкцию(или предписание) чтобы сначала объяснить все учителям и администрации(ведь учителя постоянно проходят разные курсы)
                                  0
                                  Во всех школах по-разному. В моей (где учатся мои дети) примерялись к вот этому изделию. Когда первый раз увидел, подумал кто-то из школьников решил попрактиковаться с ExtJs. Хотя, в принципе, вполне функционально. Интерфейс выглядит перегруженным из-за стандартной темы ExtJs.

                                  Родители могут посмотреть оценки и домашние задания, которые задавали неделю назад. Затея с домашним заданием хорошая в идеальном мире, но в нашем явно мертворожденная. Надо чтобы учитель сразу во время урока с ноутбука туда записывал, иначе он вынужден заполнять бумажный журнал, потом переписывать в электронный. Это дублирование информации, рутинная работа, на которую будут при любой возможности забивать. Как выглядит интерфейс со стороны учителя не видел только на картинке, есть сомнения в удобстве.

                                  Мельком взглянул на Дневник.ру — по крайней мере выглядит прилично. Мне кажется такой подход более правильным: пусть лучше специализированные конторы занимаются разработкой и поддержкой дневников. У них это получится лучше.
                                    0
                                    > кто-то из школьников
                                    Школьникам такое не доверишь. Я гарантирую, что там будет спрятанный API, который позволит менять оценки, удалять записи о прогулах, и прочие приятные вещи.
                                    0
                                    В Украине такой электронный дневник уже действует, не знаю сколько, у меня сын первокласник. Так вот, как нам рассказала учительница, каждый кто хочет может зарегистрироваться, но за ведение такого дневника нужно платить 20 грн (80р) в месяц! При этом учителю не перепадет ни копейки! Учитель должен будет сначала заполнить все обычные свои бумажные документы, а потом на отдельном листике написать все домашние задания + оценки + поведение + и т. д. Потом все это куда-то несется и кто-то где-то куда-то заносит, а потом родители смогут все смотреть через инет. Вся фишка в том, что за это нужно платить и в масштабах страны это получается нехилые деньги. Я не против оплаты, но почему эти деньги должен получать кто-то, а не учитель который выполняет основную работу? И почему такая сложная процедура ввода данных? Не проще ли, чтобы учитель сам вносил данные, при этом избавить его от ведения журналов и прочей документации? Вообще пока больше вопросов, хотя в некоторых школах, по рассказам родителей, это дневник бесплатный и внедрен на энтузиазме самих учителей.
                                      0
                                      два года пользовались dnevnik.ru, правда, не слишком активно, ввиду того, что интернет-канал в школе узкий, грузится все медленно, и сервер dnevnik.ru очень часто прерывал закачку страницы (а таблицы с оценками там большие).
                                      С этого года школу принудительно переводят на schoolinfo.educom.ru, хотя мне лично больше по юзабилити нравится eljur.ru
                                        +2
                                        Оч. мн. сокр. в тексте. К студ. жизни готов-сь?

                                        Кстати, правильно писать «полгода». Учитель русского языка негодуэ.
                                          0
                                          Я так понял, dnevnik.ru это то же самое, что украинский shodennik.ua? Вот у нас в лицее тоже внедряют.
                                          Вообще, по отзывам учителей, им это ужасно неудобно — мало того, что нужно заполнять бумажный журнал, нужно еще и все это дублировать в электронной версии.
                                          Насколько я знаю, до эпохи исчезновения бумажной бюрократии ждать еще несколько десятилетий как минимум, и такие системы только увеличивают администраторскую работу, хотя не буду спорить, что они удобны ученикам)
                                            0
                                            но если полностью переходить на электронный дневник, то ИМХО это должно быть на серверах мин. образования а не частной конторы
                                            0
                                            >> обязаны размещять оценки
                                            «Ча», «ща» же!

                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                            Самое читаемое