Свежий взгляд на микроконтроллеры

    Этот короткий пост может слегка напомнить некое исследование рынка по теоретической заметке "Микроконтроллеры устарели?".


    На исследование микроконтроллеров и готовых плат натолкнула одна из небольших поделок, над которой сейчас работаю. В частности, необходим довольно компактный контроллер с 20 входами/выходами, и позволяющий выступать в роли ведомого USB устройства. Первый взгляд упал на Teensy, довольно компактный, на чипе Atmega32U4. Смутила только цена, $24 за устройство с распаянными ножками плюс доставка. Всего лишь чуть менее, чем вдвое дешевле, чем мне обошёлся, заказанный в апреле и пришедший лишь сегодня, Raspberry model B (ура!).
    Цены на Arduino, Propeller также неприятно удивили.
    Собственно, посетила мысль просто поставить сам чип на печатную плату и не заморачиваться с отдельным контроллером, но и Atmega32U не дёшев, около 4 евро за штуку (32U2) 5.5 евро за 32U4, и цены на них не снижаются, а, наоборот, растут.

    С AVR'ами серии USB (90USB, 8U. 16U. 32U) смущает ещё то, что те пробные прошивки, что я делал по примерам, занимали около 18КБ, в основном занимаемые кодом работы с USB (LUFA/какое-то доморощенное от Teensy), а флеш памяти в половине этих устройств уже меньше. Что там с потреблением оперативной памяти, вообще сказать тяжело, хватит ли 1КБ? Без какого-то либо опыта оптимизации кода на C лезть в эти дебри совершенно не хотелось.



    И тут внезапно я наткнулся на анонс новой линейки процессоров XMC4000 на базе ARM M4F от Infineon с заялвенной ценой от $1.5 до $4, очень впечатляющими (относительно AVR) характеристиками, как 120МГц, 1МБ флеш-памяти и 160КБ оперативной. MSP430 слегка занервничал.
    И там же, на странице, рекламирующей процессоры, нашлась такая удивительная вещь, как набор для начинающих на базе старшего (XMC4500) из этих процессоров, да всего за 10 евро, включающий много прелестей, таких как USB, SPI, 3 x I2C, 3 x I2S, 3 x UART, 2 x CAN, 17 x 12 бит АЦП, 2 x ЦАП, 31 x ШИМ. Намного более, чем мне требуется. Ко всему прочему, на плате целых два чипа, один из которых можно использовать для режима отладки через второй USB порт, а можно буквально отломать от платы и использовать каким-то другим образом. Входов и выходов, конечно меньше, чем на Arduino Mega, а цена в 4 раза ниже, чем на Arduino Due. Для ценителей есть вариант с распаянным Ethernet, защёлкой для SD карт и флеш-памятью на 4МБ, но уже дороже, за 30 евро.

    Оказалось, что чудо-устройство не одиноко, и следом нашлась плата Freescale Freedom Board с аналогичной ценой в 10 евро, процессором на базе Cortex M0+, да ещё и совместимый по распиновке с Arduino, с какими-то невероятными приблудами, такими как акселерометр.

    Не стоит оставлять вниманием и платы STM32F0DISCOVERY (Cortex M0) и STM32F3DISCOVERY (Cortex M4) с ценами в 8 и 12 евро, от STM.

    Ко всем прелестям процессоров на Cortex M0/M4 можно отнести то, что их делают не только в корпусах, которые никак не поддаются пайке вручную, есть даже в корпусе DIP8.

    Согласитесь, стоит сильно задуматься над выбором микроконтроллера в своё следующее собранное руками устройство.

    PS Для своего проекта взял всё-таки Teensy на ATMEGA32U4, за компактный размер, и на всякий случай Olimex LPC-P1343.
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 71
      +2
      Очень интересно. Как насчет IDE для этих 10ти евровых контроллеров? В чем и на чем писать?
        +1
        IAR, KEIL и.т.п.
          +1
          всегда писал в Eclipse
          правда надо было сильно помучится, чтобы все заработало… но зато потом и прошивка одной кнопочкой и отладка мышкой из гуя с брейкпойнтами… )
            0
            Осваиваю keil. Аналогичная отладка, радует меня безмерно. Просмотр всех регистров, переменных, изменение их прямо на лету и прочие вкусности.
              0
              keil и iar хорошие среды, особенно если купить фирменный программатор за (500-1000+$$$)
              вот только все это денег стоит немалых… но зато включил — работает )
                0
                А в чем его (программатора) преимущество перед jtag?
                В keil есть бесплатная версия с ограничением размера кода в 32 кб.
                  0
                  JTAG это отладочный интерфейс а не отладчик,
                  преимущество дорогих отладчиков этот как правило скорость, большой буфер и возможность делать Trace.

                  На всех перечисленных отладках есть встроенные бесплатный отладчик, с ними Keil работает, так же как и с любым отладчиком, который работает в Eclipse.
                    0
                    Разобрался, спасибо.
                  0
                  Наверное доллары с рублями перепутали? На самом деле красная цена для полноценного JTAG ARM-отладчика (который отлично работает и в Keil, и в IAR, и в Eclipse) — $15, доставка в Россию бесплатно. Ключевые слова для поиска — J-Link dealextreme или J-Link aliexpress.
                    0
                    JTAGICE2 — очень мне нравился — 15600р в терре
                    ULINK2 — 13100р в терре
                    а если занятьcя программированием крутых DSP какихнить, то там и по 100к есть отладчики, например, BH-USB-56 — 120000р в терре, с ними можно графики красивые рисовать )
                      0
                      JTAGICE mkII это слишком дорогой отладчик для AVR, его может отлично заменить AVR Dragon, который в 10 раз дешевле. ULINK2 — зачем его покупать за 13000, если можно купить за тысячу?
                        0
                        JTAGICE2 у нас был один + парочка недорогих
                        и были стожности, сторонние отладчики иногда не хотели работать с некоторыми процами, частенько отваливались и тормозили… а JTAGICE2 всегда ко всему коннектился, все летало и работало идеально.

                        не отрицаю что за 2 года с тех пор как я перестал возиться с железом, многое изменилось и возможно появилась чудесная недорогая модель )

                        это как ноутбук за 80к и за 30к сравнивать, за 30к тоже неплохо работает и иногда не стоит переплачивать )
                +2
                IAR сейчас интегрируется с Eclipse.
              0
              Если слегка прогуляться по ссылкам, для Infineon'ов есть DAVE.
              Ещё проскакивала ссылка на CodeBender.
              0
              Цены на Arduino, Propeller также неприятно удивили.


              Откройте для себя уже dealextreme, что-ли…

              dx.com/p/pro-mini-atmega328-5v-16mhz-module-board-for-arduino-blue-161538

              12$ с бесплатной доставкой, скидка при покупке более 3.
                0
                Pro Mini это как то жестоко.
                Надо хотя бы Arduino Nano
                Я брал для начала Arduino Uno ATmega328P-PU
                  +1
                  Совсем старый стал.
                  Забыл про msp430 launchpad
                    0
                    Борда очень странная, скорее для рекламы этого MSP430. На ней ещё два чипа, один из которых явно имеет и ног и возможностей не меньше, чем сам MSP430, как то USB.
                    0
                    На DX.com тоже есть аналог
                    dx.com/p/nano-v3-0-avr-atmega328-p-20au-module-board-usb-cable-for-arduino-118037
                    цена 10.99$
                      +1
                      По USB только прошивка и подача питания.
                    +1
                    В последнее время с dx одни проблемы — то заказ месяц собрать не могут, то прислали посылки без указания квартиры (строчку адреса обрезали при печати стикеров). Как-то они деградируют, если раньше нормальным было ожидать получить заказ через месяц, то теперь иногда заказ все еще на сборке (и это при 3-4 позиции).
                      +1
                      Дело не в dx как таковом, просто человек жалуется на цены Arduino, в то время как существует множество способов покупать их не за 30 евро плюс шиппинг, или сколько оно там, а за 10-15 долларов.
                        +1
                        Это понятно, просто люди закажут, а потом будут думать, что из Китая два месяца посылки идут, поэтому предупредил.
                          +1
                          А они два месяца и идут (а иной раз и больше). Покупаю всякую дребедень на ибее. Уже привык, что после того, как продавец отпишется, что выслал товар, надо полтора месяца подождать, а потом можно начинать наведываться на почту.

                          // подозреваю, что не меньше месяца посылки валяются где-нибудь на сортировочном складе в Москве.
                            0
                            Примерно так и есть. При заказе с DX один раз специально отслеживал посылку, через 3 дня она оказалась на территории России, после чего мне никто не мог сказать, где она находится. ;)
                            Как-то раз в посылке оказался десяток шприцов с термопастой. Посылка оказалась наглым образом вскрытой — и слава роботам, из неё ничего не пропало.
                            Таможня, мать их…
                              0
                              > Посылка оказалась наглым образом вскрытой
                              На всех моих посылках из Китая крупными буквами написано, что удивляться, если посылка будет вскрыта, не надо: таможня имеет на это право.
                      +1
                      У конкретно этой модели нет USB.
                      +2
                      Ко всем прелестям процессоров на Cortex M0/M4 можно отнести то, что их делают не только в корпусах, которые никак не поддаются пайке вручную, есть даже в корпусе DIP8.

                      LQFP нормально паяется даже дубовым советским паяльником, достаточно только шлак с жала счистить, и флюс номальный взять.
                        +2
                        Ну, насчет пайки меня на форумах заверили, что, например, мои STM32F103VBT6 вполне себе паяются. Сам, правда, пока не пробовал: еще не отладил полностью все узлы схемы на макетке. Ну, ничего: в следующем году буду осваивать ЛУТ и пайку этой мелочи.
                          +1
                          Паяются отлично! Чуток терпения и много флюса
                            +2
                            паяются то нормально, а вот вытравить под них площадки тот ещё гемор, только для джедаев ЛУТа, ну или фоторезист
                            +1
                            не поддаются пайке вручную, есть даже в корпусе DIP8.
                            Да, начали выпускать ARM 32битники в корпусах TSOP и даже DIP, пока только у NXP видел, но думаю STM тоже может выпустить, в общем прощайте 8 битники.
                              +1
                              У восьмибитников есть свои ниши — прежде всего это энергопотребление в статике, 8 вольтовые приложения и ЕЕПРОМ.
                                +2
                                упс, 5-ти вольтовые, конечно.
                                  0
                                  дык EEPROM уже не айс, сейчас во флеш всё записывается. У того же STM32 нет еепром, не потому что они не сделали, а потому-то запись во флеш хорошо организована. Даже 5В в итоге их не спасёт, ихмо
                                    +2
                                    Да нет, EEPROM нет не потому, что сейчас все во флеш хорошо записывается.
                                    А потому, что ARMы в отличие от 8-ми биток делают сейчас по 90нм и EEPROM сделать огромная технологическая проблема вот и делают эмуляцию EEPROM.

                                    Причем есть и нюансы, например у некоторых производителей Falsh разделена на 2 банка физически и одновременно мы можем читать прошивку из одного банка и писать в другой, а у большинства банк один(если не ошибаюсь то и у ST тоже) и у нас возникают затыки на шине.

                                    У некоторых производителей есть контроллер эмуляции EEPROM, а у некоторых его нет и все трюки с постраничным стиранием, размазываением записей и тп делает ядро, тратя на это время=энергию.

                                    Все это правда не от того, что придумали какой-то крутой метод, это обусловлено технологией изготовления, так же как и большое потребление в STOP режимах.
                                      +1
                                      А, понятно, ну затыков пока я не видел никаких, а потребление относительно большое в СТОП, примерно ~25uA. Но это критично не в большом числе приложений, это пульты разного рода в основном. За раз конечно 8битники не вытеснятся, но процесс пошёл, помнится кто-то прогнозировал подобное.
                                        0
                                        Да, с этим и спорить глупо,
                                        также когда-то были вытеснены 4-х битники :)
                                +4
                                Большой плюс AVR (за другие восьмибитники не скажу) — очень простая и понятная архитектура, система команд и периферия. Там, где у АВР надо поставить один бит в одном конфигурационном регистре, у STM32 надо написать простыню кода с #ifdef для разных множителей PLL и пр. Помигать светодиодом или сделать лампу настроения проще на AVR, гонять данные по Ethernet или USB — на ARM, выдавать видео по HDMI — Linux-boards. Не надо мешать их сферы применения и все будет хорошо
                                  0
                                  ну, NXP с вами не согласились и выпустили 32битный арм в dip8 =) Не знаю убьют ли они AVR, но потеснят вполне
                                    0
                                    Чтобы убить AVR надо написать аналогичное кол-во библиотек и и кода для различной периферии, что ни NXP ни даже ST пока не светит. Несложные проекты до сих пор гораздо быстрее и проще реализовать на AVR, а разница в цене на пару баксов на мелкосерийных проектах роли не играет.
                                      +1
                                      вовсе нет, нужно завоевать «сердца» разработчиков )
                                      гм, ну, а если серьёзно, то не знаю как там у nxp, но у stm отличная поддержка, куча просто готового кода почти на все случаи жизни. Нужно подключить sd карту по sdio? Как нефиг делать у них есть исходники которые вставляются в прогу и работают отлично. Нужно организовать виртуальный com порт с установкой драйвера? Как нефиг делать, у них есть проект где всё отлично работает на дискавери, FS, HS, HID, всё что нужно ) Я уж не говорю про такие тривиальные вещи как таймеры, DMA, ЦАП, АЦП и тому подобное.
                                        0
                                        Речь не о базовых вещах, вроде реализации USB-Serial, HID и т.п. На кучу внешней периферии для которой находится несколько вариантов кода на AVR за пару кликов да еще и обсуждением тонкостей, на ARM не находится ничего готового. В итоге то что на AVR можно собрать и проверить на коленке за полчаса, на ARM приходится писать самому.
                                          0
                                          Да ладно!
                                          Общая библиотека для работы с периферией (АЦП, CAN, SPI, ШИМ, GPIO, USART, прерывания и т.д., и т.п.) есть.
                                          Библиотека для работы с SD-картой есть.
                                          USB-библиотека есть.
                                          1-wire есть.
                                          LED-библиотеки есть.

                                          Чего еще не хватает-то?

                                          P.S. И работать с ARM'ами просто: подключаешь ST-Link2, make && make load — вуаля!
                                            0
                                            >>1-wire есть.
                                            ссылку можно? а то я сам от безысходности пилю
                                              +1
                                              Не могу сказать точно, откуда спер, помню лишь, что с easyelectronics.ru. Посмотри у меня в ЖЖшке рабочий код (там, правда, еще уйма чего понамешана, но для 1-wire функции почти все в кучу собраны).
                                              Там не программный, а «почти» аппаратный 1-wire (через USART).
                                              +2
                                              Я же написал, что речь не о базовых вещах. У периферии обычно свои команды более высокого уровня поверх транспортных протоколов SPI, I2C и т.п.
                                              Команд могут быть десятки и для AVR вы с большой вероятностью имеете уже готовую удобную обертку и нужные вызовы функции инициализации и чтения/записи/преобразования в нужный формат и т.п, как и кусок рабочего кода. Если готовой обертки нет, то нужно её хотя бы частично писать самому перелопачивая даташиты, наступая на различные грабли, на что и уходит львиная доля времени.
                                              Кроме того, частенько бывает, что и транспортный протокол не совсем стандартный, и стандартные библиотеки не подходят.
                                                0
                                                Смотря что за периферия. Для управления объективом Canon мне пришлось эдаким реверс-инжинирингом заниматься…
                                                  –1
                                                  ну такого нет и не у кого, на всю возможную переферию вам никто не напишет код готовый, но у стм тем не менее, есть на акселерометр, микрофон, звук с цапа и прочие вещи, которые стоят на их дискавери, кстати недавно вышла новая дискавери F3 за 15$ =)
                                                    0
                                                    Об этом, кстати, сказано в топике.
                                                  +1
                                                  Может вы подробный пост напишете с картинками и примерами, как стартануть с дискавери под линух? А то дискавери лежит, я глянул как там под линем… Всплакнул, и пока lpc2103 да AVR
                                                    +1
                                                    Если на выходных меня ничем не нагрузят, могу перелопатить свои ЖЖшные темы и написать статейку, как работать в линуксе с STM32.
                                                    Только у меня не дискавери, а STM32P103. В принципе, разницы особой нет: просто шьется через отдельный JTAG (у меня ST-LINK/V2).

                                                    А насчет дискавери у меня тоже мысль была: взять дешевенький дискавери без USB и перепрошить f103, который там используется в качестве JTAG-адаптера, на двойной режим работы (как прошивалки, так и переходника USB<->RS2332). Но пока это из разряда мечт.
                                                      0
                                                      Только у меня не дискавери, а STM32P103
                                                      Идея класс =) и IDE eclipse бы
                                                      +1
                                                      Дискавери какая? F10x заводятся с полпинка на С и с полутора пинков на С++. Я правда под виндой работаю, но все используемые тулзы кроссплатформенны (gcc-none-eabi, make, Sublime Text 2). Отладку правда пока не заводил, т.к. не было собственно отладчика, на выходных буду адаптировать проект под F3 и заводить отладку с нее же
                                                        0
                                                        Судя по найденному мной в интернете, все виды этих «дискавери» спокойно шьются в линуксе при помощи st-flash. А компилировать — да, gcc-none-eabi. Главное — один раз написать «болванку» Makefile'а.

                                                        А из IDE мне больше всего Geany нравится: на одном мониторе окно с кодом, на другом — terminal в текущей директории («горячими клавишами» Geany пользоваться не люблю, в терминале удобнее смотреть выхлоп make'а). Подрихтовал код, набрал make — если все ОК и надо заливать, набрал make load. Все.
                                                    0
                                                    Когда в своё время разбирался с lpc2103 (7-й ARM от NXP), то плакал горючими слезами от полутора примеров на весь интернет
                                            +1
                                            Демо платы продают зачастую дешевле себестоимости, как пример LaunchPad от TI продают за символическую цену в $4.30 (вместе с быстрой FedEx доставкой) по номеру серии MSP430. А вот когда дело дойдет до реального устройства, цена явно будет гораздо выше.

                                            На днях прошил в AVR at90usb162, с аппаратной реализацией USB, демо клавиатуру LUFA, 4 кбайт заняло, еще 4 кбайт bootloader в памяти занимает (прошивать проще, прямо через тот же USB, программатор не нужен), а всего 16 кбайт доступно, еще достаточно остается для своей программы, а если не хватит, то загрузчик можно и стереть. Готовая спаянная макетная плата продается за 500 рублей у Microsin, и это не демка крупного производителя, а вполне себе коммерческий продукт.
                                              0
                                              Отличная вещь, хотя по габаритам и цене чуть больше получается, чем Teensy. Приятно, что у нас тоже что-то делают на продажу. Не понимаю, зачем at90, когда всё-таки можно было бы atmega32u2, там разница 20-60 центов.
                                                0
                                                У Microsin и маленькая платка есть, где макетные площадки по бокам (их можно отрезать), и с чуть большим корпусом, и вообще на Tiny45 на малюсенькой плате, меньше уж некуда.

                                                Teensy интересная плата, правда софт какой-то самопальный, и с чего Вы взяли, что они дешевле, гугл показывает цены в 16-20$ + доставка еще, или вот за рубли с бесплатной доставкой на Пикселькит за 890 рублей.
                                                Хотя я впечатлился количеством готовых проектов на Teensy: pjrc.com/teensy/projects.html
                                                Нашел и себе готовый проект, под at90usb.
                                                  0
                                                  Не знаю, что уж там в пиксельките, но свои 25% они явно решили заработать. Дешевле, потому как $6.71 за доставку (до двух нескольких плат), и $16 за саму плату, итого 700р. Если брать две, получаются по 590р.

                                                  За ссылки на другие микросиновские изделия был бы признателен. С поиском на сайте у них трудно.
                                                    0
                                                    Так ведь дороже получается, а не дешевле :) И ждать еще доставки из-за границы.

                                                    На главной странице они все представлены и в разделе «Другие макетные платы». На сайте вообще много чего полезного, хоть и тяжело искать, но вполне можно.
                                                      0
                                                      Микросин с учётом стоимости пересылки (+180 р) и почтового перевода (+60 р), получается 740 р. Можно сэкономить 60 р, оплатив каким-то образом заранее, получается 680 р. Разница в 20 р меня вполне устраивает, учитывая 32U4 и в 2.5 раза меньший размер (относительно микросина с оторванной макетной площадкой).
                                                      Даже LPC-P1343 от Olimex с доставкой получается 850р, это дешевле, чем Teensy с «бесплатной» доставкой от пипселькита за 890 р.
                                                      По поводу почты рф, ещё неизвестно, откуда придёт быстрее. Мне с farnell'а за 4 дня доставили. И сэкономил в 3 раза относително ряда местных поставщиков, даже с учётом стоимости доставки в 20 евро, и это при том, что местные поставщики обещали 4-5 недель.
                                                +1
                                                У TI есть еще Stellaris LaunchPad по $13 (еще недавно был по $5) — www.ti.com/tool/ek-lm4f120xl
                                                С двумя процессорами LM4F120H5QR — ARM® Cortex™-M4F, 80 мегагерц, 256 кб флеша, 32 кб памяти, с кучей переферии в т.ч. и usb
                                                  +1
                                                  Всё равно цена символическая, стимулируют разработчиков использовать их платформу. Красивые у них платы конечно, красные.
                                                    +1
                                                    Кстати о Stellaris. Заказывал сразу, как только он появился по $5.
                                                    Походу, заказов было много больше, чем плат на складе. То что было — разослали по заказчикам внутри США (по крайней мере, вскоре появилось несколько обзоров оттуда).
                                                    Остальным — сосать лапу до ноября.
                                                    21 ноября свершилось, вроде как — на почту упало сообщение «TI eStore: Your Order Items have been Shipped.»
                                                    Но на самом деле ничего не отправлено. Чуть погодя, зайдя в eStore, я обнаружил, что цену подняли задним числом и заказ на самом деле заблокировали до погашения разницы.

                                                    TI — редиски. Не то чтобы мне денег жалко, но так дела не делаются.
                                                      +1
                                                      Ради интереса зашёл в аккаунт магаза TI, заказывал Stellaris 9 сентября, посылка была доставлена федексом 23 ноября, а в статусе заказа стоит payment pending:

                                                      Ship Date: 11/19/2012
                                                      Order Date: 9/10/2012 3:35 PM
                                                      Order Total: $4.99
                                                      Balance: $0.00
                                                      Status: Payment Pending
                                                      Payments: $0.00
                                                      Unprocessed Payments: $9.98

                                                      Какой-то бред они там пишут :)
                                                        0
                                                        До меня, кажется, дошло, почему в моём случае ничего не отправили. Платёж в самом деле не прошёл, потому как авторизация для проведения платежа через PayPal истекла в октябре. Это можно в Transaction Details на сайте PayPal посмотреть.

                                                        Unprocessed Payments — это, возможно, сумма средств по неудавшимся/незавершённым платежам.
                                                        Это два раза по $4.99, и столько же записей с Status: Pending висит у меня в Payment information.

                                                        Попробовал повторить платёж. Посмотрим, что в этот раз выйдет. Благо цену всё-таки не изменили.
                                                          0
                                                          кстати, помимо того что мне прислали — я тоже платил через paypal И если мне память не изменяет мне даже капнули обратно эти 5 баксов
                                                            0
                                                            Развязка:
                                                            Посылка в самом деле была отправлена вовремя. Оплата при этом не играла роли. Плюс в карму TI за это. Но жирный минус за запутаность и не очевидность интерфейса их eStore.
                                                            Посылку я так и не получил. Её уничтожил FedEx в Москве, не сумев вручить.

                                                            Путь к провалу:
                                                            1. На странице заказа в eStore не отобразился номер трекинга. Не велика беда — подумал я сначала… Из общения с тех.поддержкой TI теперь-то я номер узнал, но уже поздно (найти форму обращения на сайте — тоже целый квест, кстати).
                                                            2. Я допустил ошибку в адресе доставки.
                                                            3. Курьер FedEx не мог со мной связаться для уточнения адреса, поскольку в этот раз почему-то отправитель не указал мой номер телефона на посылке и на запрос от FedEx тоже не ответил (со слов службы поддержки FedEx).
                                                            4. При стоимости платы в $5, пересылка обходится во все $30. Поэтому «неудачные» посылки по истечении определённого срока просто уничтожаются.

                                                            В итоге деньги мне вернут, но повторно заказать уже только по новой цене. А это я всегда успею, и не только TI :(
                                                          0
                                                          Мне летом часы так и не отправили, сначала мурыжили что на складе нет, потом сказали что в Россию часы не доставляют, что-то там связанное с уровнем шифрования в чипе, деньги вернули (разморозили), хотя по другим источникам вполне себе отправляют. В общем так и не понял, временный глюк это у них был, или они и правда больше не отправляют в Россию установленный в часах чип. Купил уже другие обычные часы, а с этими связываться больше не хочу.
                                                            0
                                                            А мне на этой неделе пришло за те самые 5 долларов, правда теперь не знаю что с ней делать, тк пока я стоял в очереди мне пришла куда более интересная платка.

                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                      Самое читаемое