Google заблокирован Роскомнадзором

    К сожалению, оперативно следить за актуальной информацией и дезинформацией получается все труднее. Интернет уже давно не устроен по принципу один ресурс — один IP, один сервис — одна проверка.



    На сегодняшний день поступает большой поток жалоб, что не работают Google закладки, менеджер паролей, поиск; но работает при включенном VPN. Почитать комментарии можно тут downdetector.ru.

    P.S. Эта статья написана с целью получения оперативной информации через комментарии и, надеюсь, будет дополняться.

    UPD




    Не работают или работают с перебоями: YouTube, Google Search, Google Services.

    UPD 2. В связи с неясностью развития ситуации, добавлен опрос.

    P.P.S. Наверняка, многие компании пострадали в результате веерных блокировок. Для нас в OsmAnd пропало 50% загрузочных серверов из CDN. Сегодня без Google и Apple разработка и поддержка мобильных приложений вообще не имеет смысла. Встает вопрос, на который рано или поздно надо ответить.

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Что делать компании, для которой Россия важна как сегмент, но не является критическим
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 547
      +1
      google.com не работает, google.ru работает. РТ, Тамбовская обл.
      Через vpn естественно всё работает
        0
        Ростелеком-Юг (стационар) и Билайн (мобильный) — google.com и все сопутствующие сервисы (почта, ГП, etc) работают (пока?) безо всяких ухищрений.
        Ахаха, телега теперь уже и без VPNа заработала. Это театр абсурда.
          +10
          Ахаха, телега теперь уже и без VPNа заработала. Это театр абсурда.

          Так она всё это время и работала, если не считать мелких перерывов максимум на полчаса.
            0
            Ну у меня на Билайне без VPN сколько не смотрел — висела в попытках коннекта, может я конечно не вовремя смотрел, поэтому перестраховался и включил VPN. Теперь отключил и буду посмотреть.
              +2
              Ну я тоже включал по началу, а потом узнал, что у всех знакомых, которые про vpn и слыхом не слыхивали, всё работает. Да и контакты все живые. Выключил — всё ок.

              зы: тоже Билайн
                0
                Не включал VPN, билайн, работало всё время без проблем. Слежу за ситуацией с интересом, пока повода включать VPN не вижу.
                0
                У меня вообще не работало первые 1.5-2 суток, потом очухалось и всё остальное время работало с кратковременными перерывами.
                  0
                  На телефоне(Yota) и компьютере(ТТК-Чита) всё работает. Бот, хостящийся на Jino, отвалился давно.
                0
                Вот c google это уже тот случай, когда настроенный IPv6 действительно помогает.
                Пользуюсь давно http://ipv6.google.com и поэтому о блокироке узнал лишь из новостей…
                  0
                  +1 саратов
                  +20
                  «А скрипач не нужен, родной… „(С)

                  Ситуация все бредовей и бредовей, хотя казалось бы, куда уже.
                    +15
                    все ближе и ближе запах Китая
                      +10
                      Вы про великий китайский фаервол? Да вроде как не готовы еще технически к такому. Я вообще признаться ожидал что пойдут на попятную. Но видимо слишком хорошо о них думал.
                        +9
                        Клименко — готов. А остальных россиян, как всегда, не спрашивали.
                          +2
                          Вот уж действительно, скрипач не нужен. Грустная шутка получилась.
                            +19

                            Остальных россиян регулярно спрашивают на выборах разных уровней, большинство в целом согласно.

                              0
                              все правильно, но только если считать что опросы делаются для того, чтобы знать общественное мнение, а не для того, чтобы влиять на него :)
                            +14

                            То, что не готовы технически — это неважно. Главное — что готовы морально!

                              0
                              Зря чтоли в Москву приезжал главный специалист по по великому китайскому файрволу? Опыт передан, времени прошло достаточно.
                                –8
                                Если пойдут на попятную, то поставят других, которые не пойдут.
                                Например какого нить сильно далекого от инета генерала (ФСБ или армейского) который точно заблокирует, а может на всякий случай просто пережет канал за границу и поставит автоматчиков.
                                Самый лучший вариант который сейчас возможен это быстрая блокировка телеграмм с последующим медленным ослобеванием контроля.
                                  +3
                                  Самый лучший вариант который сейчас возможен это быстрая блокировка телеграмм с последующим медленным ослобеванием контроля.

                                  И к чему это приведёт? Сегодня ТГ, завтра ФБ, послезавтра гугл. Это не лучший вариант, это отрезание хвоста коту по частям.
                                    +14
                                    «лягушка в кипятке 2.0»
                                    1. Опускаем руку подопытного в резервуар с прохладной водой
                                    2. Быстро нагреть воду до боли в руке подопытного
                                    3. Бросить лед, чтобы быстро остудить до температуры выше изначальной.
                                    4. Подопытный чувствует прохладу и ему хорошо, но не понимает, что стало теплее чем в п.1.
                                    5. Повторить

                                    PROFIT
                                    Воду греет ркн, лед бросает кремль или кто-то другой… В итоге все вроде и довольны, но с каждым разом ситуация становится хуже.
                                      +2

                                      До чего наука уже дошла!

                                        +1
                                        причем кипячение продолжается уже десяток лет
                                        +4
                                        Если коту попытаться не то, что отрезать, а просто дернуть за хвост, он развернется и так цапнет, что больше руки к хвосту тянуть не будут.

                                        А в нашем случае, кот либо давно умер (и потому ему хвост «до лампочки»), либо это вообще не кот, а неизвестный науке зверь, с сильно замедленным, либо полностью атрофированным, инстинктом самозащиты…
                                          +1
                                          Коты разные бывают — Шрёдингеровский — ни жив, ни мертв…
                                          или вот, например…
                                            0
                                            И жив И мертв.
                                              0
                                              Непринципиально — !x || !y = !(x && y)
                                                0
                                                Кмк, ни жив ни мертв это !x && !y, и жив и мертв это x && y. Хотя занятно.
                                                  0
                                                  Согласен, в «доказательстве» был неправ.

                                                  Здесь x = !y, y = !x, следовательно (!x && !y) = (x && y)
                                            +1
                                            Наш кот в обычном состоянии выпускает когти даже при попытке поднести руку к «задней части кота». Но если кота предварительно искупать, то мокрый на покушение на хвост он уже не реагирует, чем дает выстричь наконец эти комки шерсти.

                                            Возможно нас просто решили немного «замочить», чтобы потом немного «обстричь».
                                          +5
                                          Самый лучший вариант это не соглашаться с режимом, не договариваться с ним (как делает Дуров) и по мере возможности наносить ему ущерб.
                                            –46
                                            Агент годепа?
                                            Взять автомат и растрелять автобус?
                                            Вы реально понимаете, что реакция Государства будет жесткой и ваш пост могут трактовать разнообразно.
                                            Как минимум всех просто отрежут от всего сколько нить опозиционного в пределах фантазии отдельных депутатов госдумы.
                                            Будут массовые посадки недовольных за педофилию, харасмент и прочая (что там сейчас в тренде). И рано или поздно может придти идея рыть канал где нить в Арктике и поверьте Беломорканал это там где тепло.
                                            Государство можно убедить, например через руководство бизнесобъединений, Яндекс и т д когда улягится шум.
                                            Проблема в отчаенных попытках (которые я думаю удасться) закрыть Телеграм в информационном шуме. Для Дурова пожертвовать рынком России ради международной рекламы не проблема, что он и делает.
                                              +14
                                              Вы глупости пишете. Я написал «наносить ущерб режиму», а не расстреливать кого-либо. Ну например: посмотреть, какие политики и партии помогли с проведением закона, посмотреть, кто представляет их на ближайших выборах и сообщить гражданам, за кого нельзя голосовать ни в коем случае. Заодно посмотреть, нет ли за этими политиками каких-то мутных историй и сообщить гражданам про них.

                                              Или: посмотреть, какие компании помогали, консультировали, внедряли, одобряли систему блокировок. Бойкотировать их.

                                              Ну и так далее.

                                              Государство можно убедить, например через руководство бизнесобъединений, Яндекс и т д когда улягится шум.


                                              Яндекс, который трусливо отмалчивается, лучше просто бойкотировать. В интернете на любую услугу, в том числе на услуги яндекса, есть конкуренты. Раз они так любят правительство и блокировки, пусть теряют свой бизнес.
                                                –2
                                                Интересно, а сколько из их электората вообще пользуются Телеграмм, и по каким-то осознанным причинам не переходят на WhatsApp, Skype, Viber? В смысле есть ощущение, что основной массе людей по фигу.
                                                  0
                                                  Примерно процентов 10-15% от числа избирателей.
                                                  Вайбер кстати тоже под раздачу попал, в отличии от Телеграмма — он слег сразу.
                                                    0
                                                    Что смешно — он сотрудничал с властями, зарегистрировался в РКН и это ему не помогло, в итоге его сломали, Телеграм не сотрудничал и работает.

                                                    Делайте выводы.
                                                  0
                                                  Или, банально, посмотреть пользуются ли эти люди «Телеграмом» после принятия постановления о блокировке :)
                                                  +25
                                                  Это, дорогой мой, государство берет автомат и расстреливает автобус, т.к. ему показалось, что туда забежал потенциальный преступник.
                                                    –37
                                                    У вас в Штатах так делают?)
                                                      –29
                                                      Ребятки давайте без минусов, вообще это шутка, там есть полусмайлик в конце, вот такой )
                                                      Просто человек живет в Штатах, и мне любопытно, как у них?)
                                                        –22
                                                        Минусаторы, а чем вы отличаетесь от тупых принтеров из ГД?)
                                                        На мой взгляд ничем, так же тупо и молча жмете на кнопку)
                                                  +1
                                                  Контроля над чем? Над введением черенка со стороны пациента, так понимаю.
                                                    0
                                                    Самый лучший вариант который сейчас возможен это быстрая блокировка телеграмм с последующим медленным ослобеванием контроля.

                                                    "Самый лучший для вас вариант сейчас — это быстрая дефлорация с последующим постепенным снижением частоты и глубины фрикций". Одним словом: расслабьтесь!

                                                    +28
                                                    Интересно, что они готовы перенять идею с файерволом, но не готовы перенять опыт Китая в борьбе с коррупцией=)
                                                      –11
                                                      Я тоже об этом сожалею, но перевод назначения на должности с начальника на ЦАК (центральный аппарат кадров) в России вероятно будет даже более коррупционным. Хороший пример это закупка автомобилей повышенной роскоши.
                                                      Борьба в Китае с коррупцией это не только расстрелы, это существенный госкаток из под которого никто не может выбраться.
                                                      В России даже не готовы перейти на файрвол, так как чиновники хотят дома «Порнушку» и т д, нет технологического задала.
                                                      Мне действия правительства напоминают строительство моста валежником во время войны(и тогда и сейчас нет ресурсов, технологий и т д). Кстати, стоили и довольно надежно, только половодье каждый год сносило.
                                                        +10
                                                        Действенность Китайской борьбы с коррупцией — это миф. Показательные расстрелы просто создают много шума, верхушка там такая же коррумпированная, как и здесь (и как в Индии, Бразилии, ЮАР — ой, глядите, да тут же целый БРИКС набрался).
                                                          –10
                                                          Откуда такие познания?
                                                          Можете предоставить данные сравнения с США, причем не на уровне восприятия коррупции экспертами (которые взяли данные от других «экспертов» или людей которые ничего не знают), а на уровне сравнения показателей.
                                                          0
                                                          Действенность Китайской борьбы с коррупцией — это миф.


                                                          Действенность китайской борьбы с коррупцией — наглядно проявляется в экономических успехах Китая (до которым остальным странам БРИКС как до Луны), так что это что угодно — но не миф.
                                                          Миф — это повальные расстрелы за коррупцию. Высшая мера — это действительно исключение, редкость — значительно чаще просто сажают.
                                                            0
                                                            Это часом не вследствие борьбы с коррупцией отменили ограничение в два срока для президента?
                                                              +4
                                                              Не путайте коррупцию и авторитаризм.
                                                              +5
                                                              Экономические успехи Китая были и в нулевых-десятых, когда коррупция там совсем уж неприличных уровней достигла.
                                                                +7
                                                                Действенность китайской борьбы с коррупцией — наглядно проявляется в экономических успехах Китая
                                                                Почему-то мне кажется, что все намного сложнее чем просто борьба с коррупцией. Следую вашей логике, заявления типа «в Китае тоже блокируют весь интернет и посмотрите чего они достигли» тоже будут правдивы.
                                                                0
                                                                Показательные расстрелы

                                                                Только уже давно не расстреливают. Пожизненная отсрочка расстрела и отпускают домой под честное слово (потому что наказанием был расстрел, а не заключение под стражу, расстрел не заменяют тюремным сроком, а просто переносят на неопределенный срок, правда тут кому как)
                                                              0
                                                              Так там просто блок всего шифрованного трафика и белый список из разрешенных IP. Эхх мечта для человека у руля, что бы внести в белый списко можно будет такие нули рисовать) я конечно против, но думаю как раз до этого и дойдет в итоге, потому что без анализа всего трафика блочить телеграм бесполезное занятие.
                                                            +5
                                                            Правительство на другой планете живёт, родной.
                                                              0
                                                              Похоже они думают что так. Многие КЦ, многие печали…
                                                                0
                                                                Луна — это спутник а не планета.
                                                                  +1
                                                                  А мы и не про Луну.
                                                                  Гугл предлагает
                                                                  Самая большая планета... на Земле
                                                                    0
                                                                    Справедливости ради, «the largest planet on Earth» — это рок-группа.
                                                                    0
                                                                    Это цитата, из Кин-дза-дза.
                                                                      0
                                                                      А это не цитата — мое личное мнение о ПМЖ нашего командования, лунтики они, вот.
                                                                +10
                                                                Челябинск, провайдер Ростелеком. С утра перебои с доступом к Google-поиск (с переводчиком или youtube проблем не наблюдал). Весьма неудобно и раздражает, когда привычные действия не могут быть выполнены из-за роскомпозора.
                                                                … ляди.
                                                                  +2
                                                                  Они уже признались twitter.com/roscomnadzor/status/988011796152946688
                                                                    +2
                                                                    Ух, комментарии там смачные!
                                                                      +1
                                                                      Можно сказать на статьи УК ))))
                                                                        +4
                                                                        Эх, надо скорее заводить трактор.
                                                                        Поязвить в комментариях тоже хочется, но страшно.
                                                                          +2
                                                                          Поязвить — это не статья УК, а там хватает вполне конкретных подстатейных.

                                                                          Кстати можно попробовать поиметь халявный бензин для заправки трактора — таки поязвить)
                                                                            0
                                                                            Бензиновый трактор? прикольно
                                                                              0
                                                                              Их немало, кстати. Незабаненый поисковик в помощь )
                                                                        +2
                                                                        Всех уже достало…
                                                                        +3
                                                                        Другими словами «Нам пох». Как обычно — доминант здесь власть, народ обслуживает интересы власти.
                                                                          –3

                                                                          Вот еще официальная позиция российских властей:
                                                                          https://twitter.com/irktn/status/988027526609072129

                                                                            +5
                                                                            Я заходил туда, когда там был с десяток комментариев. Так вот в то время первым был без мата и ругательств про то, что в решении суда о телеге нет не слова про заблокировать все хостинговые площадки, гугл и 20 млн адресов. Через час другой этого комментария уже нет, зато полно с невнятной матершиной, которые, как я понял, умышленно не удаляют, чтобы сбить вектор монолога в бестолковый флуд.
                                                                            +4
                                                                            Москва, Билайн. Не гугл, но тоже «радость». Со вчерашнего дня опять отвалились чаты в Eve online. А касательно гугла — не грузит ссылки на стартовой странице. Собаки позорные…
                                                                              0

                                                                              Я из-за евки и телеги только и поднял vpn

                                                                              –2
                                                                              Смотрю там и Киев с Таллиным прихватило
                                                                                0
                                                                                росийское посольство…
                                                                                  0
                                                                                  Скорее интернет через Россию.
                                                                                    +2
                                                                                    К гуглу? Крайне сомнительно, у нас магистральщиков в Европу с десяток. Частенько по работе трасертом балуюсь, только один раз в Китай через РФ трафик видел.
                                                                                      0
                                                                                      Магистральные сети связи в России делятся на два сегмента:

                                                                                      сегмент международной канальной ёмкости в направлении «Москва — Санкт-Петербург — Хельсинки — Стокгольм»;
                                                                                      сегмент внутрироссийских каналов.
                                                                                  +1
                                                                                  Некоторые админы могут не заморачиваться с настройкой роутеров, ставя DNS от Яндекса, например. Ну или как-то так.
                                                                                  +6
                                                                                  Хммм...
                                                                                  image
                                                                                    0
                                                                                    это ее так починили :)
                                                                                    +40
                                                                                    Фраза «Тебя что, в Гугле забанили ?» приобретает буквальный смысл.
                                                                                      +27
                                                                                      In America, you can get banned by Google.
                                                                                      In Soviet Russia, Google gets banned by you!
                                                                                        0
                                                                                        Ну, точнее будет сказать, «Тебя что, РосКомНадзор забанил»?
                                                                                        Но уже интересно, да.
                                                                                        0
                                                                                        Оно ещё со вчера тупит. Что сам google.com, что почта, даже капча не работала. Сейчас, по крайней мере в нашем регионе (Коми), проблем не наблюдается.
                                                                                          0
                                                                                          Кстати об этом я даже не думал. Что же будет с гос. сайтами с гугл капчей при этом :)
                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                            +1
                                                                                            Если бы блокировали сразу и всё — было бы лучше населению. А текущие блокировки — просто медленно готовят лягушку к изоляции и идут на пользу блокирующим.
                                                                                            Неделю назад понедельник-16 воспринимался как самый черный из возможных, сейчас — обыденность, жизнь продолжается.
                                                                                            +12
                                                                                            Где-то у меня была пачка бумаги А4… Надо ее найти до 7 часов))
                                                                                              +7
                                                                                              Интернет на неё переписывать, пока не поздно?
                                                                                                +2
                                                                                                Самолётики пускать из окна, в знак защиты Telegram и вообще против блокировок. Всем владельцам Telegram об этом сообщение должно было придти
                                                                                                  0
                                                                                                  Так у меня нет ТГ.
                                                                                                    +4
                                                                                                    Ну это пока… такими темпами скоро выбор у нас будет невелик: Telegram и/или ICQ.
                                                                                                      0
                                                                                                      jabber?
                                                                                                        0
                                                                                                        Мы в этом направлении решили двигаться. Всё в офисе.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Дуров сделал ошибку, что объявил об акции в последний момент. Массовые акции, даже такие, надо готовить заранее, и проводить информирование, а не устраивать «флешмоб».
                                                                                                      +1
                                                                                                      Он сделал ошибку, когда вообще затеял эту акцию.

                                                                                                      Ну удивлюсь если через два-три дня в Российских СМИ Телеграмм начнёт упоминаться исключительно как «Телеграмм, компания, проводящая несанкционированные массовые акции на территории Российской Федерации» — что здорово может повлиять на общественное мнение.

                                                                                                      P.S. И тот факт, что для проведения подобных акций получать разрешения не нужно и что акция была одна — никого волновать не будет. Тот факт, что Дуров имеет техническую возможность организовывать массовые акции протеста — продемонстрирован. Для 80-90% населения — этого будет достаточно.
                                                                                                    0
                                                                                                    В 7 часов уже будет поздно? :-)
                                                                                                    +3
                                                                                                    Хотел было, да что-то передумал: не очень хорошая затея замусоривать город (а учитывая ветра тем более).
                                                                                                      0
                                                                                                      Так пост же был дополнен:
                                                                                                      «Через час после акции имеет смысл устроить небольшой субботник – собрать те самолетики, которые Вы найдете у Вашего дома.»
                                                                                                        +1
                                                                                                        А, не видел. Мне свалилось только про саму акцию. А сейчас и его не нахожу — убрали сообщение?
                                                                                                          0
                                                                                                          На странице Дурова — на месте (верхний пост). Может быть, люди, распространяющие акцию, репостнули, а потом отменили репост, зная, чем в нашей стране это чревато.
                                                                                                          0

                                                                                                          Интересно, а полиция не станет их ловить за организацию митингов?

                                                                                                          +2
                                                                                                          В обозримой округе, кроме моего — полетел ещё один самолетик… Это порядка 10-15 многоэтажек по 9-18 этажей.

                                                                                                          Я бы не сказал, что это очень много мусора.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Сейчас ходил в магазин за квартал. В среднем — по одному самолётику на подъезд в 9-18 этажках. Я не думал, что это будет Перл Харбор, но ожидал большего…
                                                                                                              0
                                                                                                              Я ни одного летящего не заметил, но правда погода у нас брррр, верище и дождь. Да и контингент в основном пенсионный.
                                                                                                                +2
                                                                                                                Я лично только один видел. Остальные насчитал на газонах вдоль дорог.
                                                                                                              +1
                                                                                                              В новостном канале телеги было:
                                                                                                              Через час после окончания сегодняшней акции приглашаем собрать те самолетики, которые Вы найдете у Вашего дома.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Интересно, товарищ майор в 20:00 уже ходил по улицам и высматривал собирающих?..
                                                                                                                  +1

                                                                                                                  Ну у меня пара машин ОМОНа проезжала мимо.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    И собирать отпечатки с самолётиков — сразу и собравшего и пустившего за массовые собрания. Пятилетку за три… т.е. месячный план за минуту
                                                                                                            +1

                                                                                                            Надеюсь, роскомпозору втык международного уровня сделают, т.к. трафик иных государств может по каким-то причинам идти через Россию и нефиг в него вмешиваться. А то получается, что соседние с нами страны несут убытки.

                                                                                                              +1
                                                                                                              Так и есть. Сегодня у меня не работает google через vpn в другой стране. Трафик транзитом через россию идет.
                                                                                                                0
                                                                                                                А вы российский VPN используете?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  В том то и дело, что нет. Однако с проблемой труднодоступности google сегодня столкнулся.
                                                                                                                0
                                                                                                                Так вроде же провайдеры блокируют доступ своим клиентам, то бишь трафик идущий через Россию должен быть чистым. Мб я ошибаюсь?
                                                                                                                0
                                                                                                                Что-то мне подсказывает, что у большинства провайдеров Гугл в белом списке, по этому где-то всё ещё работает.
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Саму новость уже все СМИ подхватили, а вот о причинах пишут редко.
                                                                                                                  С учетом того, что domain fronting Google отключил до начала всей этой истории с блокировками, наиболее вероятной причиной блока становится то, что Telegram обращается к Google DNS по HTTPS.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Саму новость уже все СМИ подхватили


                                                                                                                    И что говорят в СМИ? Предполагаю, что нам начали снаружи интернет отключать в связи с санкциями?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Да вроде бы нет. Пока только констатируют факт блокировки со стороны РКН.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Тормозят что-то, такой инфоповод протухает — вполне можно было бы мозги телезрителям прополоскать на тему «Google ввёл санкции против России!»
                                                                                                                      0
                                                                                                                      А разве Google DNS работает на IP google.com?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        google.com сложная структура dns адресов. Google DNS фиксированный IP 8.8.8.8.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          В данном случае речь идёт не о 8.8.8.8, а о DNS over HTTPS.

                                                                                                                          URL downloadUrl = new URL("https://google.com/resolve?name=" + domain + "&type=16");
                                                                                                                          URLConnection httpConnection = downloadUrl.openConnection();
                                                                                                                          ...
                                                                                                                          httpConnection.addRequestProperty("Host", "dns.google.com");
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Решил расписать более понятным языком.

                                                                                                                            Телеграм использует dns.google.com, чтобы резолвить домены. Это не классический DNS, а DNS over HTTPS.

                                                                                                                            Поскольку dns.google.com использует domain fronting через google.com (были новости, что Google прекращает предоставлять услугу domain fronting, но, на самом деле, это коснулось только App Engine), то РКН ничего не оставалось, как начать банить адреса, которые они видят через Wireshark. Поэтому в бан летит всё подряд: Google Play, reCaptcha и т.д.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Решил расписать более понятным языком
                                                                                                                              А как понятным языком расписать их отрицание банов Google Play, reCaptcha и т.д.?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Я бы скопировал сюда реакцию на это отрицание из чатика, где сидят представители провайдеров, но беда — эта реакция практически сплошь матерная.

                                                                                                                                А попросту говоря — врут в РКН, как дышат.
                                                                                                                          +14
                                                                                                                          Не стоит искать логику у «спецов», которые блокируют локалхост и начали банить подсети уровня /10.
                                                                                                                            +7
                                                                                                                            РКН, конечно, недалекого ума. И вся техническая реализация — смех, поскольку деньги лучше отправить на военку, и построение очередного великого фаервола тупо не по карману.
                                                                                                                            Но это исполнительный орган, который исполняет приказы, и прикрывается «законами». Вообще, логика отлично просматривается. Сейчас давят на мессенджеры и крупных провайдеров. Уже намекнули, что ФБ на очереди.
                                                                                                                            По сути, власть в рф пытается перекрыть все возможные альтернативные источники информации. А по моему опыту общения с русскими туристами (да и не только), у подавляющего большинства личное мнение о других странах и происходящем в них складывается из новостей первого канала. На мнение оставшихся 5-10% процентов, в принципе, власть ложила, они или будут молчать потому, что в россии у них достаточно прибыльный бизнес, или уедут и не будут мазолить глаза, или оба два.
                                                                                                                            Какие конкретные цели для всего этого? Можно только гадать. Это пока последний срок путина. Но думается мне, что или будет очередная заваруха в стиле Крыма и юго-востока Украины, или, если не найдут «достойного» приемника, конституционная реформа с отменой лимита на президентство, как в Китае в этом году.
                                                                                                                              +20
                                                                                                                              это исполнительный орган, который исполняет приказы, и прикрывается «законами».
                                                                                                                              ркпозор требовал от Дурова, чтобы тот внес свои данные в реестр, ркпозор потом сам это сделал, жаров лично клялся — что это только данные для реестра и ничего блокировать не будут. Инициатор дела в суде по Телеграму — ркпозор.

                                                                                                                              Не надо их защищать и оправдывать, фраза: «Я только выполнял приказ» — чаще всех звучала на Нюрнбергском процессе.
                                                                                                                                –15
                                                                                                                                И че теперь, после Нюрнберга законам/приказам/распоряжениям можно не подчиняться?
                                                                                                                                  +17
                                                                                                                                  Выполнение преступного приказа — преступление. УК РФ.
                                                                                                                                    –7
                                                                                                                                    Про решение суда слышал. Про преступный приказ не слышал. Каким образом из первого второе вытекает?
                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                      Вот откуда вы такие беретесь. Блокировки Амазона и Гугла делаются не на основании решения суда или его невыполнения. А на основании статьи 15.3 закона (экстремизм, призывы к митингам) по решению Генпрокуратуры (от 2015 и 2018 годов). Зайдите на сайт РКН и проверьте сами. Там для каждого адреса указано основание внесения в Реестр (идиоты, могли бы не писать основание и придраться было бы не к чему).

                                                                                                                                      Теперь попробуйте подумать дальше.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        В решении суда нет ничего о блокировках подсетей /10.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Я об этом и пишу, что эти подсети блокируются по решениям Гепрокуратуры 2015 и 2018 годов об экстремизме. Но РКН всегда может сказать, что им пришло распоряжение — они его выполняют.

                                                                                                                                          Не понимаю, правда почему они в пресс-релизах врут про то, что якобы блокируют Гугл или Амазон по решению суда о Телеграме.
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Комментарий к ст. 42 УК РФ (Под ред. А.И. Чучаева. М., 2009. С. 129; автор - А.Н. Игнатов)
                                                                                                                                        При совершении умышленного преступления на основании выполнения явно преступного приказа исполнителями должны считаться и начальник, отдавший приказ, и подчиненный, выполнивший его, хотя главным преступником будет начальник.
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Сначала выполняешь, потом оспариваешь!
                                                                                                                                        С вики, дальше гуглить неохота. И, вообще, политота пошла, с моей стороны.
                                                                                                                                        Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

                                                                                                                                        1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несёт лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

                                                                                                                                        2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несёт уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        А что, в РКН расстреливают за невыполнение? Конечно можно.
                                                                                                                                        +11
                                                                                                                                        Я их не защищаю никоим образом. Мне со стороны все это смешно и грустно наблюдать. Эта на коленке слепленная блокировка за счет провайдеров (читай клиентов), закон Яровой, опять же за счет провайдеров, суды за репосты, и т.д. и т.п.
                                                                                                                                        Факты, которые вижу я.
                                                                                                                                        1. Стратегически все делается очень даже правильно. Если сейчас они не добьются ничего относительно телеграмма, они соберут очень большой объем информации, чтобы разработать план блокировки на случай, когда он действительно понадобится.
                                                                                                                                        2. РКН в случаях действий, когда могут быть затронуты интересы очень многих, не может действовать самостоятельно. У него достаточно законных рычагов, отложить блокировку, которая неудобна политически или невозможна технически.
                                                                                                                                        3. РКН — это козел отпущения в таких ситуациях. Он собирает на себе весь негатив. Даже если это прямой приказ самизнаетекого, про это будут знать не так много людей. А для обычных людей и бизнеса — виноват РКН.
                                                                                                                                        4. Кремль последними инициативами дает инструменты защиты практически для любых чиновников, они тоже будут пользоваться этими законами на местах. Тем самым подкупается их лояльность, выстраивается система, при которой, чиновник будет чувствовать себя в безопасности при его полной лояльности с существующей власти. Кроме мелких, которые никого волнуют, и крупны, которые наверняка происходят с позволения и обычно перед выборами, междоусобиц.
                                                                                                                                        Я не пишу об оценке чьих-либо действий. Я написал о том, что по моему мнению все это означает.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Что за «последние инициативы»?
                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                            Недавно что-то проскакивало о ложных новостях в соц.сетях, и начали судить за репосты. Под эти грабли можно будет затолкнуть любой пост с критикой чиновника.
                                                                                                                                              –10

                                                                                                                                              Критику чиновника под эти грабли затолкнуть нельзя. А если ты массово распространяешь заведомое враньё, не подкрепляемое фактами, а противоречащее им, то было бы неплохо, чтобы тебе за это прилетало в ответ. Глядишь, и верующих в плоскую Землю станет меньше.

                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                Формально говоря, маловероятно, что вы лично убедились, что Земля круглая. Хотя бы кругосветное путешествие совершили?
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  Лови плоскоземельщика!

                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Вот сейчас на странице реклама бестопливных генераторов, теме уж больше десятка лет минимум. Кто за них взялся? Что мешает? Так и здесь будет — плоская земяля никому не нужна, а критика чиновников быстро подведут под ближайшую статю.
                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Для этого есть статья 128.1 УК РФ под названием "Клевета", т.е. распространение заведомо ложных сведений в отношении какого-либо лица. Новые же законотворческие инициативы явно не про это.

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Клевета — это если клевета, а если критика, то это уже не клевета и новые как раз про это. С плоской землёй и всякими лохотронасми это не поможет бороться никак, ибо даже пробовать не будут.
                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                        Товарищи чиновники, вы прослушали мастер-класс по притягиванию за уши чего угодно к чему угодно. Учитесь!

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Так понимаю что в вашем исполнении?
                                                                                                                                                          Сначала с вашей стороны были фантазии на тему «это поможет бороться с плоскоземельщиками», указание на то, что и сейчас ничто не мешает им бороться с лохотронами на почве необразованности населения и этого не делается, а закон совсем не про это, а про борьбу с несогласными, у вас появилась «клевета», а потом вообще какие-то фантазии про мастер-классы.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Вот тут рядышком — Путин подписал закон о блокировке сайтов с порочащей информацией. То самое, о чём я говорил, а ваш мастер-класс «это не про то» как-то не удался.
                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                              Закон этот, кстати, в поддержку статьи 23 Конституции РФ. Той самой, о неприкосновенности частной жизни и тайне переписки, на нарушение которой тут любят ссылаться.

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Что показывает всё лицемерие: когда удобно, неприкосновенность частной жизни будут защищать, а когда неудобно — у нас борьба с терроризмом или где?
                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Ну да, лицемерие. Любой закон можно вывернуть, натянуть на сову, сову на глобус, потом объявить, что глобус нарушает Конституцию. А что за закон, про что, зачем, нарушает он или наоборот подкрепляет ― не волнует.

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Даже если это прямой приказ самизнаетекого

                                                                                                                                                Вот даже не усомнился ни на минуту. Слишком нагло ведёт себя Жаров. При том, что по стилю его риторики похоже, что он сам прекрасно понимает, что нихрена у него не выходит, и не выйдет. Он просто огрызается, как пёс на короткой штворке.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  У него цель — через неделю сказать: «Ничего не помогает, надо закрывать вражеский интернет и вводить белые списки».
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Не то, что я прям специалист по их кухне или инсайдер, просто делюсь «экспертным» мнением.
                                                                                                                                                    Перед судом о блокировке в официальных высказываниях не было консенсуса. Сам РНК не говорил о блокировке однозначно, и скорей высказывался против блокировки, типо, ждём решения суда. И за день до этого решения всё меняется. Во первых назначается сам это суд, во вторых РНК уже знает, что будет блокировать.
                                                                                                                                                    Всё выглядит так, что обратились к главному:«Батюшка, рассуди неразумных». Зная «глубочайшие» знания гаранта в области интернета, и живейший интерес к проблемам свободы слова, можно предположить, что то велел «резать, к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита». И очень подозреваю, что прям очень скоро, если не сразу, Жаров и подумал: «Нахрена спрашивали, теперь придётся блокировать, а как-хз»
                                                                                                                                                    Там ещё Zelo на заднем плане мельтешил, и это несколько ослабляет мою позицию, но вёж склоняюсь, что велели Жарову.
                                                                                                                                                  +6
                                                                                                                                                  Даже если это прямой приказ самизнаетекого


                                                                                                                                                  Жду мальчика со шрамом, который придёт и не побоится называть его по имени.
                                                                                                                                                  Простите, уже не в первый раз замечаю подобное на самых разных ресурсах.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Я гражданин другого государства, который живет в третьей стране, я мог путина и по имени назвать, но данное выражение мне показалось более символичным.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Да, собственно, никто не запрещает его и дядька Вовка назвать. Это вам не Димон.
                                                                                                                                                –7

                                                                                                                                                Скорее всего я не прав (да), но если бы фбр понадобилось то телега еже отдала ключи шифрования (если уже не отдала). Прикол в том что ркн нужно угрожать и делать глупости что бы добиться того что им нужно, а в других странах это делает без шума и пыли, как говорится.
                                                                                                                                                PS. Чувствую меня будут минусить, у меня тоже нормально сервисы Гугла не работают, но я из этого истерику делать не собираюсь.

                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                  Нет у Телеги никаких ключей. Ключи генерируются для каждой пары собеседников индивидуально и в процессе генерации ни на какой сервер не отправляются.
                                                                                                                                                    –15
                                                                                                                                                    Ух ты! Вы прям стояли перед консолью каждого сервера, и видели, что прям ключи насквозь пролетают, а сервера свои не подсовывают? Хм, а зачем тогда «Телеграм» нужно вот это:
                                                                                                                                                    Немного про Телеграм для совсем наивных


                                                                                                                                                      +7
                                                                                                                                                      Отличный пример мракобесия автора видео из-за отсутствия профильных знаний. Рассуждает о вещах, в которых, мягко говоря, разбирается не очень.
                                                                                                                                                        +9
                                                                                                                                                        Уже второй раз смотрю этот видос и простите, но в этот раз я не могу потушить свою пятую точку. Где блин telegram заявлял о своей анонимности? На главной странице telegram'а чёрным по белому написано только про приватность — «Private. Telegram messages are heavily encrypted and can self-destruct.» И тут дуров не врёт. Telegram действительно приватен. Приватность и анонимность разные вещи.
                                                                                                                                                        Далее про чаты. Я не знаю от куда пошла эта инфа, что только секретные чаты зашифрованы и почему люди до сих пор в это верят. Видимо люди не в состоянии почитать faq на офф. сайте.
                                                                                                                                                        «All Telegram messages are always securely encrypted. Messages in Secret Chats use client-client encryption, while Cloud Chats use client-server/server-client encryption and are stored encrypted in the Telegram Cloud.»
                                                                                                                                                        Ну и да, Дуров никогда и не говорил, что делал telegram для того что бы там продавали наркотики, оружие и тп. Этот список можно продолжать до бесконечности, но надеюсь суть вы поняли… Наоборот он даже где то писал что то в стиле — «Я против таких вещей и я буду удалять подобные чаты по запросам.» Слова не 1 в 1. Просто примерный смысл. Вот и получается, что все эти каналы с незаконными штуками это просто следствие того, что telegram приватен и зашифрован, а не того что он анонимен.
                                                                                                                                                        Выходит, что автор видео не компетентен по всем фронтам. Он сам себе придумал анонимный telegram. Сам в это поверил и на этом основании даёт какой то поток мыслей с видом эксперта…
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Люди уже априори считают, что «знают трое — знает и свинья», что любые схемы шифрования переписки, при которых ключи доступны третьей стороне модно считать легкоуязвимыми — не нужно быть суперхакером или обладать гигантскими вычмощностями, чтобы прочитать переписку.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            *можно
                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                        Это вроде для секретных чатов только. Или я что-то проспал? Поправьте пожалуйста, если ошибаюсь...

                                                                                                                                                          –8
                                                                                                                                                          Ключи генерируются для каждой пары собеседников индивидуально


                                                                                                                                                          Только Вы почему-то (как и Пашка) не упоминаете что это работает ТОЛЬКО для секретных чатов (которыми пользуется от силы 0.5% пользователей). А для обычных переписок и чатов/каналов/etc. — один ключ который есть у Паши (он сам говорит что ключ разделён и хранится в разных местах, но уже достаточно доказательств того Пашка — обычный врунишка).
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Не понял, так что теперь надо это отключить отдать ФСБ, чтобы оно читало переписку даже не имеющих к России пользователей?
                                                                                                                                                            Всем и так очевидно, чтобы система имела историю, синхронизировала устройства, конечно, хранится ключ на сервере.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Не понял, так что теперь надо это отключить отдать ФСБ, чтобы оно читало переписку даже не имеющих к России пользователей?


                                                                                                                                                              Не передергивайте, я такого не говорил, а Вы — не Первый Канал.

                                                                                                                                                              Моя претензия к Дурову очень проста: вместо того чтобы послать публично Роскомнадзор (чего они и заслуживают), он начал откровенно врать про «отсутствие возможности», а не сказал мол «ключ есть, не дадим, идите нафиг». Сделал он это, естественно, ради правильного (мол он секьюрный) восприятия Телеграма людьми. Ну и для повышения доверия инвесторов в TON. Телеграм — это WhatsApp с синхронизацией, не более. Он не безопасен и не секьюрен.
                                                                                                                                                              Если Вы верите словам Паши — почитайте эту статью.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Я слышал, многое, что «он говорил», а на деле кто-то переиначивал его слова. С удовольствием почитаю его слова, но и так понятно, что для работы истории и синхронизации, где-то есть ключ, даже к бабке не ходи.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Не понял, так что теперь надо это отключить отдать ФСБ, чтобы оно читало переписку даже не имеющих к России пользователей?
                                                                                                                                                                Можно сделать отдельные ключи для пользователей из России.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Это звучит, что нам нечего скрывать, так как законопослушные.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Perfect forward secrecy (википедию ещё не заблочили?)
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Замечательно. У меня не заблочили ни Википедию, ни Гугл.
                                                                                                                                                                  Официальный сайт Телеграма говорит что «Telegram supports Perfect Forward Secrecy (PFS) in Secret Chats as of Layer 20». (пруфлинк)

                                                                                                                                                                  Secret Chats, не обычные. Это то о чем я и говорил.

                                                                                                                                                                  Вы бы хоть гуглили (Вас-то там не заблочили? :) перед тем как совать свои «аргументы».
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Ну да, ваша страница про секретные чаты, а про обычные вот
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Увы, снова мимо :(
                                                                                                                                                                      Речь идет про поддержку протоколом MTProto PFS, в оф. клиентах это не реализовано.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              если бы фбр понадобилось то телега еже отдала ключи шифрования

                                                                                                                                                              Им еще нужно доказать, что им нужны ключи шифрования. Это очень несимметричный запрос, который нарушает права остальных пользователей. Они могут потребовать данные определенных пользователей, по решению суда. А если телега не сможет им их предоставить в рамках существующего законодательства это уже не ее проблемы. И санкции к ней могут быть предприняты только по признанию ее вины.
                                                                                                                                                              Собственно, в этом и есть разница между верховенством права и «наши суды самые правые суды и не имеют аналогов в мире».
                                                                                                                                                              Конечно, есть исключения, но обычно они направленны против конкретных людей типа Виктора Бута и Говарда Маркса. Есть и проколы спецслужб как со сливом Сноудена. Но как бы чаша весов все равно в пользу защиты прав…
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                А CША уже отменили Патриотический акт? Когда речь идет о терроризме, спец службам ни кому и ничего не надо доказывать. Все должны повиноватьсиспользую мессенджер. я. Это если в кратце. ФСБ захотело ключи обосновывая это тем, что террористы.
                                                                                                                                                                Верховенство права? Вы уже забыли о чем Сноуден рассказывал?
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Извиняюсь за очепятку. «Все должны повиноваться»
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Да. Верховенство права.
                                                                                                                                                                    По патриотическому акту, там тоже не все так просто. Должен быть официальный запрос, и если я не ошибаюсь, запрос не может распространятся на ключи шифрования ко всем данным, он может быть направлен относительно данных конкретных субъектов.
                                                                                                                                                                    Компания может оспорить законность запроса. Что и сделала Apple, к примеру.
                                                                                                                                                                    Игры спецслужб (не ФБР), во всем мире, происходят в другой плоскости. И они действуют по принципу «не пойман — не вор».
                                                                                                                                                                    Но это все политота. Если обсуждать технические аспекты.
                                                                                                                                                                    Сравните китайский фаервол и РКН.
                                                                                                                                                                    Хотите увидеть разницу в действиях спецслужб, почитайте что писал Сноуден и сравните с законом яровой.
                                                                                                                                                                    Хотите увидеть разницу в кадрах и их мотивации, опять же почитайте слив Сноудена, посмотрите, кого нанимают АНБ, и посмотрите информацию о том, кто работает на ФСБ и чем они занимаются в свободное от этой работы время, и почему им нельзя попадать в страны, у которых подписан договор об экстрадиции с ЕС и США.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Спец службы, в истории с Сноуденом, читали (и хранили)! всех до кого могли дотянутся!.. Не спрашивая разрешения ни к кого. Это уже потом им запретили это делать. Но вряд ли кто-то перестал это делать. Этого мы не узнаем.
                                                                                                                                                                      Простите, а где почитать достоверную информацию о том, чем занимаются сотрудники АНБ в свободное от работы время? :)
                                                                                                                                                                      Верховенство права, в современном мире — это миф для хомячков и хороший сублозунг. Все решается, кто более ловко шанглирует этим правом и у кого больше «силы».
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Технически (да и не только) то, что делали в штатах и в россии — диаметрально расположенные вещи.
                                                                                                                                                                        Простите, а где почитать достоверную информацию о том, чем занимаются сотрудники АНБ в свободное от работы время? :)
                                                                                                                                                                        Я писал о ФСБ и крышивании тех, кто связан с кардингом.
                                                                                                                                                                        Верховенство права, в современном мире — это миф для хомячков и хороший сублозунг. Все решается, кто более ловко шанглирует этим правом и у кого больше «силы».
                                                                                                                                                                        Вам не кажется, что даже с такой точки зрения россия очень сильно проигрывает ;)
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Спец службы, в истории с Сноуденом, читали (и хранили)! всех до кого могли дотянутся!.. Не спрашивая разрешения ни к кого.

                                                                                                                                                                          Вот именно — они тайно пытались взламывать и красть информацию, а не просили «Отдайте нам все сами и сразу, а не то...» — чувствуйте разницу? В качестве аналогии: первый варик — это вор-домушник, второй варик — бандит с большой дороги с дубиной в руках.

                                                                                                                                                                          Игры спецслужб протекают всегда в другой плоскости, да так, что бы никто ничего не знал — на то они и спецслужбы.

                                                                                                                                                                          Это уже потом им запретили это делать.

                                                                                                                                                                          Да, когда их запалили, они попросили «Понять и простить»(с), подрезали бюджет АНБ и сказали что больше так делают.
                                                                                                                                                                          Но вряд ли кто-то перестал это делать. Этого мы не узнаем.

                                                                                                                                                                          Понятно, что будут пытаться. Вот только здесь работает принцип «не пойман — не вор».
                                                                                                                                                                          Т.е. такая информация если и будет использоваться, то только для оперативных разработок, о которых никто не узнает, а в суд с таким уже не пойдут — будут уже искать железобетонные доказательства и факты.

                                                                                                                                                                          Это совершенно другой подход, и именно в силу:
                                                                                                                                                                          Верховенство права

                                                                                                                                                                          Поэтому, большим и страшным ФБР, ЦРУ и АНБ приходится все делать по закону, а если они что-то начинают делать вопреки — им приходиться выкручиваться, как вору-домушнику: все делать тихо без шума и пыли, но официально пойдут в ход только те вещи, которые не нарушают закон. В качестве гипотетического примера: они могут взламывать и читать переписку дипломатов, чтобы обнаружить шпионскую сеть, которую они будут потом мониторить, а если они не захотят что-то предпринять, то будут ловить за руку, например, устроят прицельный и более пристальный досмотр в аэропорту, который разрешен законом, после чего вышлют очередную Анну Чампан, т.к. будут в курсе кого надо смотреть. Но они никого не заставят ходить всех пологовно голыми в аэропорту и летать также голыми без вещей в целях национальной безопасности. Также они не будут сажать человеков, только по одному взломанному письму электронной почты — ни один суд это не примет, будет скандал, кого-то сместят с должности, а потом подрежут бюджет, как это было с АНБ, а может даже и президент уйдет в отставку, как было, например с Никсоном. Вот это и есть верховенство закона и особенности тайной оперативной работы в таких условиях.

                                                                                                                                                                          Понимайте? У них президент чуть не слетел по импичменту — вовремя сам ушел, из-за того что был уличен в незаконной прослушке и записи разговоров. И никто не отмазывался тем, что времена нынче тяжелые, Холодная Война все дела, а рядом злой СССР саблю точит — наверняка планирует недружественные акты на территории США через оппозиционную (на тот момент) демпартию.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Пруфы?
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        но если бы фбр понадобилось то телега еже отдала ключи шифрования

                                                                                                                                                                        а) Не попросили
                                                                                                                                                                        б) Дуров бы просто мог поступить также как Apple — послать куда подальше и обнародовать, после чего кому-то пришлось бы оправдываться

                                                                                                                                                                        Они бы могли как-нибудь докопаться до Телеграмма, если бы смогли доказать в суде, что Дуров лично через Телеграмм торгует наркотиками.

                                                                                                                                                                        Прикол в том что ркн нужно угрожать и делать глупости что бы добиться того что им нужно, а в других странах это делает без шума и пыли, как говорится.

                                                                                                                                                                        Это кагбэ намекает на уровень профессионализма. Про ту же PRISM все узнали благодаря беглому Сноудену. А так собирали бы втихую и дальше, без помощи проталкивая через Сенат своих пакетов Яровой (естественно аналогичный закон не пройдет, у них если что на порядок куда менее суровый Патриотический акт постепенно по кусочкам разваливают).

                                                                                                                                                                        Т.е. понимайте, им для ловли террористов и наркоторговцев не требуется убер-закон по которому все на блюдечки принесут — если надо, они и другие средства изыщут и смогут провернуть оперативные мероприятия так, что по официальной части и муха не прицепится.

                                                                                                                                                                        Уровень другой. А РКН ведется себя как слон в посудной лавке: сам сначала инициировал разбирательство против Телеграмма, а потом по этому решению суда сам же начала блокировать. Даже не сам — просто выдал провайдерам адреса, которые надо заблокировать, а уж они пусть разбираются сами как хотят.

                                                                                                                                                                        И тут, ВНЕЗАПНО, выясняется шо Телеграмм работает. Ну в итоге начинают жечь напалмом все подряд заблокировав под 20 млн. адрессов, но Телеграмм продолжает работать. Хоть и с перебоями. В том то и фишка сначала интернета, а затем распределенных вычислений и облаков — все должно работать даже когда физические некоторые адреса выпадают, а как работает Телеграмм — вроде как Дуров давно всем рассказывал. Так шо для полной блокировки Телеграмма осталось заблокировать еще оставшиеся 4 млрд. 200 тыщ IP адресов. По-моему проще море выпороть… При этом на всем этом фоне из-за масштабных сбоев по всему рунету люди вообще-то несут убытки.
                                                                                                                                                                        Т.е. ту возникают нехорошие вопросы:
                                                                                                                                                                        1) В РКН работают некомпетентные люди? Они не понимают, что Телеграмм может прыгать по облакам до бесконечности и без этих ваших VPN?
                                                                                                                                                                        2) Или в РКН думали, шо Дуров всем врал и его Телеграммчик крутится на одном выделенном физическом сервере, как это было модно в 90-ых? Учитывая шо Дуров делает вполне публичные шаги в сторону блокчейна и крипты все это нас отсылает к вопросу номер 1
                                                                                                                                                                        3) А может РКН просто занимается шантажом — жарит все напалмом в надежде, что Microsoft, Google и Amazone сами забанят Дурова? Во-первых, сам по себе шантаж — это уже плохо. Во-вторых, а оно всем этим Майкрософтам и Амазонам надо? Ну прогибались кое-где раньше (например с Zello), но всему же есть разумный предел — у Майкрософта, например, вон LinkedIn забанен — уже терять нечего, РФ как рынок для них не самый большой, тем более последнее время стало модно наоборот РФ по всем вопросам банить (вон Жаров уже в санкционном списке есть). Могут взять и сами уйти — для них потери будут небольшими, а для вот для нас будут покруче чем запрет торговать алюминием в США (т.к. там какие-то проценты от общих объемов Русала). При этом у буржуйских компаний есть еще такая штука как репутация — начнут сильно прогибаться — пользователи начнут массово сбегать к конкуренту. Так шо получается, шо своими действиями РКН еще наносит серьезный урон по престижу и репутации РФ, а сейчас только ленивый какашками не метается в нашу сторону и это может кончится совсем плохо — за бугром же тоже не дураки сидят, отлично понимают, что кидаться какашками в оппонента очень увлекательное занятие и отвлекает народ от внутренних проблем, так что опять таки этот вопрос нас отсылает к вопросу номер 1.

                                                                                                                                                                        Если Телеграмм такой плохой, то почему бы не нанять супер-куртых погроммистов, которые программно сделают Телеграмму плохо — вон же мериканцы своими вирусами смогли поразить промышленное оборудование Ирана? Правда злые языки поговаривают, шо супер-крутые погроммисты предпочитают уезжать куда-нибудь где по теплее, например, в Сан-Хосе. Не исключаю, шо нынешняя ситуация подтолкнет еще не уехавших к более активным поискам трактора…

                                                                                                                                                                        Понимайте
                                                                                                                                                                        угрожать и делать глупости что бы добиться того что им нужно

                                                                                                                                                                        свойственно детям, а также взрослым со всякими неврологическими и психическими нарушениями, ну там, например: тревожная расстройство, СГДВ, компенсационный невроз, истерическое расстройство личности, синдром Ганзера, психопатия, потеря чувственного восприятия, диссоциативное расстройство идентичности (раздвоение личности в народе), при некоторых формах шизофрении в конце-концов такое наблюдается, ну и т.д. Начиная с синдрома Ганзера если что уже начинается чистая психиатрия, санитары в белых халатах и все такое.
                                                                                                                                                                        Понимайте, такое поведение даже у взрослых детей повод к посещению невролога и психиатра… по-моему это не самая лучшая стратегия для органа исполнительной власти :-) Собственно РКН вроде как пытается изображать покер-фейс: все хорошо, все под контролем, никто не пострадал, все идет по плану — я хз сколько это продлится, но по факту лучшей пиар-компании Дурову придумать наверное просто нельзя было :-)

                                                                                                                                                                        P.S. При этому хочу заметить, что Сноудена никто не обвиняет в измене Родине (хотя казалось бы, но вообще за измену за последние 50 лет в США осудили только одного человека), ему предъявляют обвинение в незаконной передаче информации — и основной затык в том, что по этому акту на основании которого выдвинуто обвинение — очень трудно провести грань между шпионажем и разоблачителем злоупотреблений. Т.е. весь затык ситуации со Сноуденом в том, что будет достаточно проблематично доказать второе — что он разоблачил злоупотребление. Т.е. он не возвращается в США, не потому что его посодют, а потому что ему придется долго и дорого доказывать что он обнародовал факты злоупотреблений (и следовательно не является злоумышленником). Хотя он слил мягко говоря не самую хорошую информацию — урон был заметным.
                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                          Могут взять и сами уйти — для них потери будут небольшими, а для вот для нас будут покруче чем запрет торговать алюминием в США
                                                                                                                                                                          В смысле цены на какой-то товар рванут не на 20%, как с алюминием, а вдвое или втрое?

                                                                                                                                                                          (т.к. там какие-то проценты от общих объемов Русала).
                                                                                                                                                                          А! То есть вы ещё верите, что Русал сильно проиграет от введённых санкций? Смею доложить: после того, как цена на алюминий «рванула в старатосферу» США вдруг передумали вводить санкции немедленно. Их отодвинули на полгода… а там может и ещё отодвинут — кто знает?

                                                                                                                                                                          В любом случае вряд ли они начнут действовать в тот период, пока Русалу это будет небезразлично: реально ввести их смогут тогда, когда Русал найдёт покупателя в другом месте, который сможет освободить продавца, который закроет дыру на рынке алюминия в США… а тогда и толку от этих санкций не будет уже никакого…

                                                                                                                                                                          При этом у буржуйских компаний есть еще такая штука как репутация — начнут сильно прогибаться — пользователи начнут массово сбегать к конкуренту.
                                                                                                                                                                          А прецеденты есть? Ну то есть конкретно: вот такая компания, вот так «прогнулась» и вот, в результате, она столько-то потеряла. А то, может там как в Русалом — шуму много, толку мало?

                                                                                                                                                                          за бугром же тоже не дураки сидят, отлично понимают, что кидаться какашками в оппонента очень увлекательное занятие и отвлекает народ от внутренних проблем, так что опять таки этот вопрос нас отсылает к вопросу номер 1.
                                                                                                                                                                          Так они кидаются какашками и без повода. Вернее когда надо — повод сами создают. Ну будет одной причиной ввести санкции больше, какая уже разница? Или вы думаете рядовые американцы сейчас за историей с Телеграммом следят? Да они даже на вопрос — есть ли пользователи Телеграмма в России или нет не ответят в большистве своём!

                                                                                                                                                                          Если Телеграмм такой плохой, то почему бы не нанять супер-куртых погроммистов, которые программно сделают Телеграмму плохо — вон же мериканцы своими вирусами смогли поразить промышленное оборудование Ирана?
                                                                                                                                                                          Потому что Телеграм используется тут для обкатки технологии, сам по себе он властей не слишком интересует.

                                                                                                                                                                          Понимайте, такое поведение даже у взрослых детей повод к посещению невролога и психиатра… по-моему это не самая лучшая стратегия для органа исполнительной власти :-)
                                                                                                                                                                          Зато, надо полагать, хорошая стратегия для президента «самой влиятельной страны мира», которая сначала угрожает клопу, а потому, когда тот на угрозы не реагирует, набивается на переговоры.

                                                                                                                                                                          При этому хочу заметить, что Сноудена никто не обвиняет в измене Родине
                                                                                                                                                                          «Никто не обвиняет» — это в смысле «приговора нет»? Потому что так-то обвиняют. И не самые последние люди, в общем-то.

                                                                                                                                                                          Т.е. он не возвращается в США, не потому что его посодют
                                                                                                                                                                          А вот его адвокат говорит иное: если ему обеспечат публичный суд — то он, возможно, и вернётся, а если нет — то нет… и именно потому что по тем обвинениям, которые ему предьявляют публичного суда не положено, то есть «турма» почти гарантирована…
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            А прецеденты есть? Ну то есть конкретно: вот такая компания, вот так «прогнулась» и вот, в результате, она столько-то потеряла. А то, может там как в Русалом — шуму много, толку мало?

                                                                                                                                                                            У Вас походу какой-то Гугл избирательный (хотя времена нынче такие): Цукерберг пьющий воду уже стал мемом. Если не в курсе из-за чего, то из-за утечки личных данных пользователей Фейсбука для таргетированной рекламы во время выборов в США. Когда этот неприятный момент всплыл — разгорелся скандал, как итог: FB потерял 7% капитализации, FB теперь ответчик по нескольким судам в США и Великобритании, Цукерберг пьет воду и оправдывается в Сенате, ну и т.д. FB конечно оправиться, но потери в 40 млрд долларов — это примерно как пол Яндекса. Ну а Cambridge Analytica который был в этом замешан, начали активно прессовать (полномочия CEO — Alexander Nix — уже приостановлены, а сам он походу завел трактор) и повально баннить — тот же Амазон, например. Ну т.е. Майкрософту, Гуглу и Амазону глубоко фиолетово на текущие требования РКН — Телеграмм продолжает использовать тот же AWS и прочие аналогичные сервисы, Телеграмм как был в Майкрсофт Сторе и Гугл плей, так и продолжает там оставаться, а вот Кембридж Аналитик был отрезан от облачных сервисов, сразу как только раскрутился скандал с использованием личных данных из FB и использованием их для влиянием на исход выборов (там уже не меньше 10 эпизодов, а в очередь помимо Великобритании США, еще и выстроилась Бразилия и Индия).

                                                                                                                                                                            Другой пример — United Airlines понес 1 млрд долларов убытков из-за того шо силой выволокли пассажира из салона.

                                                                                                                                                                            Ну а The Weinstein Company в марте подала заявку на процедуру банкротства. Я надеюсь Вы слышали про скандал с Харли Ванштейном?

                                                                                                                                                                            Надеюсь другие примеры дальше сами уж сами: кто ищет тот обрящит…

                                                                                                                                                                            А! То есть вы ещё верите, что Русал сильно проиграет от введённых санкций?

                                                                                                                                                                            Мне лично глубоко пофиг, меня вот куда больше беспокоило, когда зимой 2016 года oseltamivir из аптек внезапно исчез — люди болеют и умирают от гриппа, а лечить их нечем. Еще было неприятно, когда в 2015-2017 годах с прививками были проблемы.
                                                                                                                                                                            Вот это должно волновать куда больше, чем что там с алюминием в США и как дальше жить Русалу, у которого, как я выше писал, американски рынок составляет какие-то там проценты (что-то около 7%), так что не переживайте так за Дерипаско — одной яхтой больше, другой яхтой меньше…

                                                                                                                                                                            Зато, надо полагать, хорошая стратегия для президента «самой влиятельной страны мира», которая сначала угрожает клопу, а потому, когда тот на угрозы не реагирует, набивается на переговоры.

                                                                                                                                                                            Я хз, у Вас проблемы с чтением или Вы просто пытайтесь [неумело] манипулировать?
                                                                                                                                                                            По Вашей же ссылке сказано все наоборот: КНДР сама набилась на переговоры с США через Китай и готова поступиться своей ядерной программой — т.е. КНДР на угрозы таки среагировали и именно КНДР инициатор переговоров, а не наоборот, как в Вашем изложении…

                                                                                                                                                                            image
                                                                                                                                                                              –2
                                                                                                                                                                              У Вас походу какой-то Гугл избирательный (хотя времена нынче такие): Цукерберг пьющий воду уже стал мемом. Если не в курсе из-за чего, то из-за утечки личных данных пользователей Фейсбука для таргетированной рекламы во время выборов в США.
                                                                                                                                                                              Так. Отлично. А кто ему приказал это делать и на основании чего? Я просил не пример «кто-то там чего-то накосячил» (таких примеров я сам вагон найду), а конкретно «кто-то исполнил решение суда и из-за этого ему стало плохо (или пользователи ушли или санкции применились или ещё чего)». Потому что фраза «я исполнял решение суда» сразу снижает уровень претензий примерно так на порядок, а то и на два.

                                                                                                                                                                              Другой пример — United Airlines понес 1 млрд долларов убытков из-за того шо силой выволокли пассажира из салона.
                                                                                                                                                                              Это было сделано по решению суда? Полицейского? Или внутренняя охрана так решила? И что это за убытки такие, о которых вы говорите? Рыночная цена упала на 0.2%? Так она может больше упасть или подняться из-за одной неправильно понятой фразы кого-нибудь из руководителей! К убытками компании это мало отношения имеет.

                                                                                                                                                                              Надеюсь другие примеры дальше сами уж сами: кто ищет тот обрящит…
                                                                                                                                                                              Ну то есть примеров у вас нет, доказательств у вас нет, я должен пойти и их найти. Я почему-то так и думал.

                                                                                                                                                                              Я хз, у Вас проблемы с чтением или Вы просто пытайтесь [неумело] манипулировать?
                                                                                                                                                                              По Вашей же ссылке сказано все наоборот: КНДР сама набилась на переговоры с США через Китай и готова поступиться своей ядерной программой — т.е. КНДР на угрозы таки среагировали и именно КНДР инициатор переговоров, а не наоборот, как в Вашем изложении…
                                                                                                                                                                              А давайте подождём переговоров? Потому что рассказы про то, что КНДР готова отказаться от ядерного оружая — почему-то звучат исключительно из уст американцев… вам не кажется это странным? Корейцы, вроде бы, должны лучше знать что они собираеются делать.

                                                                                                                                                                              Но да, вы правы — я действительно не учёл, что «какой надо» антураж уже начали рисовать, прошу прощения.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Проведите опрос, сколько сегодня людей смотрит тв, поверьте — удвивитесь)
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          «первый канал» это образно. Замените на rambler.ru, lenta.ru — ничего не изменится.
                                                                                                                                                                          Мнение людей достаточно просто манипулировать, особенно если выбора в источниках информации нет.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Что-то мешает зайти на первоисточник и банально вбить его в гугл переводчик? Я про то что сейчас переводчики такие, что смысл понять можно и без знания языка. Если вы думаете, что в рунете нет объективного и беспристрастного мнения — то ошибаетесь, в пору интернета легко поймат на лжи, очень легко, а вот отмыться потом очень и очень сложно. Поэтому тут вы перегнули в сравнивании первого канала и ресурсов в инете, я не спорю такие есть, но уж точно не все.
                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                              Что-то мешает зайти на первоисточник и банально вбить его в гугл переводчик?
                                                                                                                                                                              В свете последних событий, вспоминается анекдот:
                                                                                                                                                                              — Доктор, и как долго вы ещё будете смеяться над моей слепотой?
                                                                                                                                                                              — Посмотрим.
                                                                                                                                                                              — Может хватит?!
                                                                                                                                                                              — Поживём-увидим.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                При чем тут наличие или отсутствие в рунете достоверной информации? Я среди своих российских знакомых, если говорю о медузе, очень часто вижу недопонимание. Для 95% существует лишь пара-тройка новостных сайтов и несколько каналов ТВ. А кроме этого есть социальные сети, откуда они ходят по ссылкам в постах или репостах и даже не заморачиваются куда попали. И я столько всего слышал, это просто волшебно… Конечно, есть здравомыслящие люди. Но и у них зачастую присутствуют предубеждения, которые не существует в реальности за пределами российского информационного пространства.
                                                                                                                                                                                А теперь представьте, что и эту небольшую альтернативную точку зрения просто отключат.
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Мешает отсутствие первоисточника зачастую.
                                                                                                                                                                                  Они или вообще не указывают его, или сами на себя через пяток перепечаток, или на the Onion, или после пары ссылок первоисточник отсутствует или он есть, там указано совсем противоположное, но большинство удовлетворяется «вот, смотри, тебе даже ссылку откуда дали».