Открытое письмо к маркетологам и прочим пиарщикам, причастным к контенту на Хабре и других ресурсах


    Короче, настало время. Присаживайтесь поудобнее

    На площадке я достаточно давно. Кто-то знает меня в лицо, кто-то никогда не видел, а еще у меня есть собственный клуб хейтеров благодаря моей работе в качестве редактора ХХ и ГТ. Сейчас я не буду обсуждать «редакторский» контент, тут много подводных камней, а скажу пару слов о ведении корпоративных блогов и всего, что касается этой темы. Надеюсь на адекватное обсуждение.

    Дисклеймер: это не пост хейта или срача на тему «компании — вон с Хабра!», а вполне обоснованный текст на тему того, что стоит делать, чего не стоит делать и как с этим дальше жить. Он зрел в моей голове не один месяц, учитывая, что я уже пятый год зарабатываю на хлеб с маслом написанием постов. Надеюсь, что текст найдет отклик у аудитории и ситуация на платформе немного улучшится.

    Этим постом я хочу достучаться до многочисленных маркетологов, которые пасутся на моей родной «полянке» и тут же делают не самые приличные вещи, которые, в итоге, бьют и по мне в том числе. А еще я хочу поговорить с аудиторией.

    Все мы знаем тему с «тремя ссылками на текст» и «индексируемым заголовком». Скажу откровенно, большинство маркетологов, которые гордо в резюме пишут «эксперт в сфере Digital», наступают на эти грабли. Но начнем с того, что такое этот самый «диджитал».

    Вики мне говорит, что Digital-маркетинг — это некая совокупность практик по продвижению, рекламе и брендированию в сети. Сейчас можно выделить с пяток основных направлений (плюс-минус, само собой):

    • SMM (социальные сети, твиттеры и все остальное).
    • Контекстная реклама/баннеры.
    • Community-менеджмент в тех же соцсетях или телеге.
    • Богомерзкое SEO.
    • Не менее богомерзкий SEM (Search engine marketing).

    Ну и прочие сомнительные практики.

    Сейчас 2018 год на дворе. Где-то уже распускаются вишни, а где-то в лесу медведи срут проснулись. Вне зависимости от географии и региона правила для всех едины. SEO, SEM и кликбейтные заголовки остались в 2010-2013 годах, когда поисковые гиганты убили эту мразь новыми правилами и алгоритмами. Но почему-то на это до сих пор наяривают все новые и новые поколения маркетологов.

    У меня есть закономерный вопрос: что с вами не так? Ну серьезно. Я пишу с 2013 года. Мой первый пост почил и сгинул на старом аккаунте молодого дурачка с ником keepcalm, который я без зазрения совести удалил после 30+ публикаций и начал все сначала. Но даже мне, юнцу 22 лет тогда, в 2012-2013 хватило мозгов понять одну фундаментальную истину:

    ЛЮДИ ПРИХОДЯТ В ИНТЕРНЕТ И КОНКРЕТНО НА ХАБР, ЧТОБЫ РАЗВЛЕЧЬСЯ


    Что, читатель, стало неуютно? Ты не такой? Ты профи, который черпает на Хабре полезную инфу и ничего более? Смею тебя разочаровать: если ты приходишь сюда по прямой ссылке, а не через выдачу гугла\яндекса\дакдакго\поисковик по вкусу, то ты приходишь сюда развлечься.

    Эту фразу стоит повторять как мантру всем, кто хочет построить образ своего бренда. Вы не поверите, но эту мантру прекрасно знают маркетологи mail.ru Group или Яндекса, именно поэтому они работают в этих компаниях и получают в месяц больше, чем любой из нас. Этот принцип прекрасно эксплуатирует уже который год товарищ milfgard, когда пишет о МосИгре. Да блин, я сам хотел прикупить у них пару настолок благодаря его текстам! Ни один текст Милфгарда не пиарит МосИгру напрямую: он лишь развлекает аудиторию, а аудитория отвечает ему своей лояльностью.

    ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ЧТО-ТО ПОЛУЧИТЬ ОТ ПУБЛИКИ, ДАЙТЕ ЕЙ ЧТО-НИБУДЬ ВЗАМЕН


    Вам нужна конверсия? напишите интересный пост.

    Вам нужны новые работники? Напишите интересный пост.

    Вам нужны продажи? Напишите интересный пост.

    Просто, да?

    Вот только в сознании стандартного маркетолога и такого же стандартного клиента интересный пост для него и интересный пост для аудитории — это диаметрально противоположные вещи.

    Агрессивное «впихивание невпихуемого» в текст. Впаривание. Самые худшие практики из области рекламы. Англоязычные кальки. Неверная оценка потребностей ЦА.

    Все это дерьмо сейчас правит бал и это приводит к тому, что нам с вами приходится морщиться, будто бы от зубной боли.

    Вместо создания персонального бренд-спейса в интернете большинство компаний идет по пути моментальной конверсии и виноваты в этом многочисленные менеджеры. Им надо оправдать расходы на блог, на мои или любого другого автора гонорары, на собственное содержание. И поэтому все они бегут, будто бы слепые в сторону пропасти, по пути моментальной конверсии.

    «Мы запускаем блог и нам надо показать, что это делается не просто так. Нам нужны переходы на сайт». Вы даже представить не можете, сколько раз я читал подобные сообщения во время рабочей переписки с представителями заказчика. Моментальная конверсия, погоня за сиюминутной прибылью — это бич не только Хабра, но всего современного интернета.

    Кто-то называет мою работу копирайтингом и это не далеко от истины, с другой стороны это можно охарактеризовать редким понятием «бренд-журналистика». Все так или иначе крутится вокруг создания позитивного образа компании, как ни крути. Без стабильного «белого» образа дружелюбной к сообществу структуры добиться приемлемых результатов невозможно.

    Маркетинговый инструментарий безнадежно застрял в прошлом. «Старый конь борозды не портит», твердят себе маркетологи, которые о чем-то догадываются, применяя вновь и вновь свои токсичные для бизнеса практики. «Меня так научили, значит это правильно», вторят в унисон вчерашние студентки и слушательницы курсов по digital-маркетингу, которые читают для них люди, не продавшие в интернете за последний год даже шариковой ручки.

    Вся эта шобла занимается постоянным самообманом, пытается «выплыть» на горбу практик, которые перестали работать минимум пять лет назад. Что сейчас есть брендирование в сети? У широких масс? Если мы говорим о людях, отличных от сферических «мамаш в декрете»? Мы говорим об индустрии развлечений.

    Ведь это так просто: написать пост интересный, мягкий, которым бы хотелось поделиться с товарищем за соседним столом, который бы не вызывал отторжения. Это на самом деле просто: достаточно засунуть в жопу собственные амбиции в плане конверсии и моментальных продаж и приготовиться работать 2, 3, 6 месяцев в одном высоком темпе. Писать, переводить, искать интересные и полезные аудитории темы, работать на одной площадке.

    Сейчас маркетологи сжигают тысячи долларов, устраивая «ковровое бомбометание» по всем площадкам, до которых могут дотянуться, вместо того, чтобы банально привести в порядок собственный сайт и завести колонку о разработке продукта. Я вообще удивляюсь, как эти люди не забывают надевать по утрам штаны, учитывая очевидность данного решения.

    На самом деле я далеко не шагающий по воде Иисус. В моей практике были и тексты и целые клиенты, которыми не стоит гордиться. Я продавался за 30 серебренников, писал паршивые тексты с тремя ссылками на пост, агрессивной рекламой и прочим буллшитом. При этом я крепко сплю и не мучаюсь угрызениями совести, потому что я всегда пытался переубедить моих клиентов, доказать, что они творят откровенную… фигню. К сожалению, только один из десятка, в лучшем случае, прислушается к мнению наемного копирайтера. Потому что то, что я говорю им, идет вразрез со всем тем, что они до сих пор знали о маркетинге и продвижении. Вот такой вот договор с собственной совестью, сорян.

    Как это? Мы напишем пост без единой ссылки в тексте?

    Зачем нам запускать цикл постов о разработке на Хабре? Давайте пропиарим наш HR-ивент!

    У нас крайне ограниченный бюджет.

    Мы считаем, что вы неправы.

    Вообще, подготовка любого контента для компаний — это как попасть в зазеркалье. Тебе платят солидные деньги за то, чтобы ты сделал свою работу, но при этом в итоге ты делаешь так, как нравится дяде в малиновом пиджаке. Нет на российском рынке людей, которые бы могли признать, что кто-то может лучше разбираться в рекламе и маркетинге, чем они. Ведь это презренная профессия — пиарщик. В сознании масс руководителей, это профессия для тех, кто умеет просто громко кричать.

    Всем срать на психологию масс, личности, отдельных социальных групп. Сверху можно посыпать всю эту историю игнорированием норм русского языка (который намного сложнее, чем кажется) и откровенным непониманием, что такого в «этих ваших текстах».

    Влияние западных коллег


    Вот эту телегу я вообще вынесу в отдельный раздел, потому что от него просто горит. Скажите честно: вы знаете русский язык? Ну вот, мол, целиком? Со всеми его нюансами, приемами, подводными камнями? Да банально чем он отличается от английского?

    Лично мне кажется, что русский до конца я не постигну и до конца своей жизни. Без шуток. На изучение языка требуется отдать годы жизни, и еще столько же — чтобы научиться им достойно пользоваться. И я невероятно бомблю от англоязычных «best practice» которые отечественные маркетологи пытаются экстраполировать на русскоязычный контент.

    Бесконечное дробление на более мелкие абзацы, паршивые конструкции, односложные предложения. Не знаю как вы, а я за километр вижу неприглядный перевод с английского, хоть сам говорю на «всемирном» еле-еле и с большим усилием. Сам русский язык сопротивляется инородным элементам и практикам, выработанным для языка английского, немецкого, французского. Можете почитать о том, что такое синтетические и аналитические языки, поймете, о чем я. И в этом абзаце нет ни грамма «ваты» или «духовности», просто констатация факта, что мы говорим на совершенно ином по структуре, форме и природе языке, чем половина мира.

    В жопу ритм. В жопу слог. В жопу динамичную, ликвидную размерность фраз и предложений. В жопу сложные конструкции, ведь они так утомительны для «аудитории». (Вы устали? Не думаю.) Вон, у наших коллег из чикагского офиса этот пост прокатил, значит, что и у нас прокатит.

    НЕ ПРОКАТИТ


    Отдельно стоит поговорить о лонгридах. «700 слов текст». «Не больше двух страниц 14 кеглем». «5000 знаков на статью». Алло, ребята! Тут уже написано 10 тысяч знаков и я уверен, что большинство продолжает читать этот пост!

    Сейчас лонгрид — это самый популярный формат контента на западе, просто маркетологи боятся в этом признаться. Вообще, большие и обстоятельные тексты всегда пользовались успехом, потому что на «полотнище» успеваешь обсудить с читателем все, что хотелось бы обсудить.

    Один из самых успешных переводов в моей практике — это чудовищный по размерам перевод поста одного швейцарца, который я делал нон-стоп более 14 часов, не вставая со стула. Многие наверняка поняли, о каком посте я говорю. И оригинал, и многочисленные переводы этого поста, в том числе и мой, заняли достойное место как в топах на момент публикации, так и в истории. Откуда эта боязнь обширных текстов? Почему маркетологи стремятся впихнуть в что-то размером с новостную заметку десяток тезисов и пяток ссылок на свой продукт?

    Для меня это загадка, честно.

    Постскриптум


    Зачем я написал этот пост? А не знаю, задница горит, наверное. Отчетливо я понимаю одно: будто бы со страниц трудов Ницше в сферу рано или поздно придет сверхмаркетолог, который начнет делать контент для публики, а не для своего работодателя. И практики его будут услышаны и приняты на вооружение многочисленными амбициозными девочками-пиарщицами. И возникнет новый род пиарщиков и новая парадигма контентного продвижения, где реклама будет на самом деле нативной, брендирование — эффективным, а посты — интересными. И в этот момент небеса разверзнутся и начнется второе пришествие произойдет революция в контентном маркетинге, он станет ближе к журналистике и творчеству. И революция эта изменит нашу сетевую жизнь к лучшему, радикально уменьшит количество буллшита в лентах и позволит черпать полезную и интересную информацию не ютясь, будто прокаженный, на двух с половиной ресурсах, разгребая кучи навоза в поисках текстовых бриллиантов.

    Единственное, чего я искренне хочу — это дожить до этого момента.
    Поделиться публикацией
    Комментарии 360
      +32
      Я знаю, что комментить первым собственный пост — это моветон, но просто оцените, какие прекрасные вакансии предлагает мне «Мой Круг» исходя из содержания поста. Это даже за гранью постиронии.

      посмотреть скриншот

        –11
        Да блин, я сам хотел прикупить у них пару настолок благодаря его текстам!

        Ключевое слово «хотел»… Но не купил.

        Вероятно, что "чукча-писатель" и "чукча-покупатель"- это две большие разницы… А еще есть третья — "чукча-продавец."

        На мой взгляд, реальную оценку текстам, материалам могут дать только реальные/потенциальные покупатели продукта. Поэтому в маркетинговых исследованиях (в т.ч. опросах) никогда не принимают участие любые маркетологи (копирайтеры, рекламисты и т.д.) Их мнение предвзято по умолчанию.

          +47
          Окей. Считайте что этот текст писал не ragequit, а я.
          Я прикупил. Прикупил исключительно благодаря положительному отношению к МосИгре сформированному Milfgard.
            –11
            Хорошо, что прикупили.
            Но нужна более репрезентативная выборка (никак не 2 чел.) среди всех читателей/покупателей (пришедших именно с Хабра в определенный период и т.д.), чтобы оценить вложения и доход.
            И это касается только продукта для физлиц.

            А если продукт для корпоративных лиц (да еще зарубежный и не дешевый), то там добавляется еще масса условий и требованиям к читателям/покупателям.

            Основные, но важные пункты:
            — Читатель должен иметь полномочия принимать решения о покупке продукта в компании;
            — Компания-покупатель не должна иметь ограничений от государства при закупке иностранного ПО и т.д.

            А еще важно, чтобы читатель/покупатель принимал решение на основании качества выбранного продукта, на не на размере отката за его покупку… и т.д.

            Это к тому, что нет прямой зависимости от «развлекательности» текста на хабре и выбора/покупки продукта.

              +16
              Отлично.
              Ключевое слово «хотел но не купил». Когда появились те, кто «купил» — оказалось, что это уже не ключевое слово.
                –10
                Ключевое слово «хотел но не купил». Когда появились те, кто «купил» — оказалось, что это уже не ключевое слово.

                Совершенно верно. Сейчас 2 ключевых слова «купил» и «хотел».

                Но выборки для правильной оценки все равно не хватает. Эти данные могут быть только в компании-производителе контента.
                  +5
                  Но выборки для правильной оценки все равно не хватает. Эти данные могут быть только в компании-производителе контента.

                  Вы думаете, что в магазинах Мосигры опрашивают, откуда к ним пришёл покупатель? Я вас разочарую. Нет, они этого не делают. Максимум, что они могут попытаться сделать — посчитать сколько покупателей воспользовались хабраскидкой, но и то она не постоянно действующая, так что тоже не вариант подсчёта.
                  И да, я сам уже не одну игру купил именно благодаря безумно постам от Milfgard. И я смотрю, не один такой )
                    +3
                    (по секрету — хабраскидка по факту действует почти всегда, даже когда не должна — то ли проверку при разработке забыли, то ли это пасхалка)
                      0
                      Вот тут в комментариях Сергей рассказал, как это работает.
                        0
                        Это фича, milfgard как-то писал об этом
                      +3
                      Я тоже купил) В подарок несколько штук.
                        0

                        Жаль у нас не продают. Заражает желанием купить :)

                          0
                          покупать можно и игры их производства у других.
                          честное слово — они у них замечательные и качественные. и можно на любой вкус найти)
                          PS. пишу, как купивший несколько еще до того, как напрямую появилась возможность
                          +1
                          А я купил себе с детьми, и не один раз :) с десяток понабрал… И всё благодаря постам кстати :)
                          +4
                          А я книжек купил :)
                            +3
                            Я благодаря постам Милфгарда купил на 10 тысяч рублей книг в издательстве МИФ. Вот тебе и конверсия. А настольные игры я просто не люблю.
                              0
                              А мне играть было не с кем, но несколько штук я в подарок разным людям все же приобрел. Ну и плюс у Мосигры специфический набор игр, есть далеко не все, что есть у конкурентов.
                              0
                              Прикупил ребенку. И еще вернусь — растет, может осваивать новое.
                                +1
                                да просто сравните две цифры, ваши посты и посты Milfgard и охват сравните, по просмотрам.
                              +2
                              Но нужна более репрезентативная выборка (никак не 2 чел.) среди всех читателей/покупателей (пришедших именно с Хабра в определенный период и т.д.), чтобы оценить вложения и доход.


                              Три человека :) А точнее четыре, потому что сам купить не смог и поэтому попросил знакомых привезти с оказией. И «подсадил» и их тоже :)

                              Это к тому, что нет прямой зависимости от «развлекательности» текста на хабре и выбора/покупки продукта.

                              Ну так её нет и от «неразвлекательного»/плохо написанного текста. Но о себе я точно могу сказать: неинтересные рекламные посты на хабре и гт лично я игнорирую и они скорее создают у меня негативное мнение о продукте, который рекламируют.
                                –3
                                Три человека :) А точнее четыре, потому что сам купить не смог и поэтому попросил знакомых привезти с оказией. И «подсадил» и их тоже :)


                                В моем посте не было призыва откликнуться всем, кто покупал игры.

                                Берем количество просмотров последней статьи от Мосигры= 17 400.
                                Следуя Вашему примеру, здесь должны отписаться все 17 400 читателей?

                                Но ведь не все покупатели только с последней статьи. Значит оставить свое мнение здесь уже должны сотни тысяч читателей, чтобы все видели?

                                Провести оценку результативности своих публикаций может только компания на основе совокупности всех данных о читателях/покупателях и своих доходах/расходах.

                                Читатель/покупатель может составить только свое собственное мнение о продуктивности блогов, но это совсем не значит, что оно совпадет с результатами компании.
                                  0
                                  Да не надо никого считать. Речь не об этом. А о том что люди, которые постят на хабр рекламные статьи чего-то от этого видимо ожидают. Скорее всего они хотят как минимум создать положительный имидж продукта и наверное увеличить количество продаж.

                                  И пока вроде бы большинство «потенциальныы клиентов», которые здесь отписались, пишут что интересные статьи «работают», а неинтересные нет и возможно даже вредят.
                                  И было бы интересно увидеть посты людей, для которых это не сработало или сработало по другому. Но их я почему-то пока не особо вижу.

                                  Вот вы лично просто сомневаетесь в эффективности интересных рекламных постов или считаете их неэффективными по каким-то объективным причинам или хотя бы по вашему личному мнению/опыту?
                                    –1
                                    Вот вы лично просто сомневаетесь в эффективности интересных рекламных постов или считаете их неэффективными по каким-то объективным причинам или хотя бы по вашему личному мнению/опыту?

                                    1. Я не сомневаюсь в эффективности интересных рекламных постов (имидж, узнаваемость, точно). Речь была о том, что развлекательный пост не всегда приводит к продаже продукта.

                                    2. По нашему опыту покупателями корпоративных решений с рекламных статей на Хабре были люди не зарегистрированные здесь, в принципе. Они используют информацию из материалов с хабра в своей работе и не для развлечения. Также нашими техническими материалами активно пользуются как действующие клиенты, так и наши партнеры.
                                    И в данном случае призыв к развлекательности материалов не совсем уместен.

                                      +2
                                      Ну вообще-то к «развлекательности» никто и не призывает вроде бы. Призывают к «интересности». И я до сих пор не особо понимаю чем интересная рекламная статья хуже неинтересной. Даже если аудитория это не зарегистрированные пользователи хабра, а какие-то другие покупатели :)
                                        +1
                                        чем интересная рекламная статья хуже неинтересной

                                        себестоимостью

                                          +2
                                          Ну что же, тут соглашусь.

                                          Но всё равно лично я остаюсь при мнении что реклама она может и во вред идти. И лучше заплатить много и сделать хорошо, чем заплатить мало и сделать плохо. Лучше уж на мой взгляд тогда вообще не делать.
                                          0
                                          Ну вообще-то к «развлекательности» никто и не призывает вроде бы.


                                          Цитата из статьи выше:

                                          Ты профи, который черпает на Хабре полезную инфу и ничего более? Смею тебя разочаровать: если ты приходишь сюда по прямой ссылке, а не через выдачу гугла\яндекса\дакдакго\поисковик по вкусу, то ты приходишь сюда развлечься. Эту фразу стоит повторять как мантру всем, кто хочет построить образ своего бренда.


                                            +1
                                            И что? Я если честно не вижу именно призыва к «развлекательности». Это констатация факта, ну или того что человек фактом считает.

                                            И сразу дальше по тексту идёт:
                                            Вам нужна конверсия? напишите интересный пост.
                                            Вам нужны новые работники? Напишите интересный пост.
                                            Вам нужны продажи? Напишите интересный пост.
                                            Просто, да?
                                              +4

                                              Таки всё верно. Прихожу по прямой ссылке попокрастинировать на Хабре. Всё лучше, чем анекдоты с bash.im почитывать.

                                    +4

                                    Я читатель, который имеет некоторый вес при принятии решения, надо ли выделять бюджет для решения определенных задач, и целиком отвечает за решение, какие конкретно продукты будут выбраны. Мнение автора разделяю процентов этак на 95. Корпоративных блогов, создающих положительное впечатление о компании и ее продуктах, тут по пальцам одной руки пересчитать. А большинство либо не создают никакого впечатления, либо сугубо отрицательное, как раз по озвученным автором причинам.


                                    Понятно, что в корпоративном секторе всё не совсем так, как с Мосигрой, где можно просто прочитать пост и пойти купить игру. Но большинство контента в корпоративных блогах меня приводит в абсолютное недоумение.

                                      0

                                      Возможно мы не являемся целевой аудиторией этих статей. Начальство — целевая аудитория. Они читают эти статьи в виде циферок в отчетах "Опубликовано X статей" или "Получено N переходов по ссылкам со статьи". Если статья без ссылок, то как подсчитать имидж и опосредованные переходы?

                                        0
                                        А может вемсто того чтобы считать неправильные вещи, взять и просто вообще не считать? Ну то есть я как бы не менеджер и не начальник и возможно чего-то непонимаю, но зачем нужна бесполезная статистика? Просто для галочки?
                                          0

                                          У вас десять сотрудников, кому по итогам года давать премию?
                                          У вас в подчинении десять начальников в их числе начальник маркетингового отдела, вы не очень разбираетесь в интернетах, он очень убедительно говорит что благодаря им на сайт стали больше заходить и показывает какие-то графики, рядом другой начальник, который просто говорит, что делает все хорошо, кому дадите премию?

                                            +1
                                            У вас десять сотрудников, кому по итогам года давать премию?

                                            У нас премии дают команде/отделу. Либо все получают кто на проекте сидел, либо никто. А каждому отдельному человеку размер премии(и возможное повышение зарплаты кстати тоже) «высчитывают» вместе с ним на ежегодном обсуждении. И по мне так очень удачная система.

                                            У вас в подчинении десять начальников в их числе начальник маркетингового отдела, вы не очень разбираетесь в интернетах, он очень убедительно говорит что благодаря им на сайт стали больше заходить и показывает какие-то графики, рядом другой начальник, который просто говорит, что делает все хорошо, кому дадите премию?

                                            Ну я сначала постараюсь научится отличать «убедительно говорит» от «так на самом деле». Либо не полезу в начальники :)
                                              +1
                                              «высчитывают» вместе с ним на ежегодном обсуждении. И по мне так очень удачная система.

                                              Вот он на ежегодном обсуждении говорит, "я запостил 100 статей на хабр с них была 1000 переходов". А вторая говорит "Я разместила 2 статьи в женском журнале, с них не было переходов, так как там нет ни одной ссылки но считаю что наш имидж улучшен". Вы — специалист по маркетингу


                                              Либо не полезу в начальники :)

                                              Да, там уже другой человек, который убедительно говорит ;)

                                                0
                                                Вот он на ежегодном обсуждении говорит, «я запостил 100 статей на хабр с них была 1000 переходов». А вторая говорит «Я разместила 2 статьи в женском журнале, с них не было переходов, так как там нет ни одной ссылки но считаю что наш имидж улучшен». Вы — специалист по маркетингу

                                                Ну в нашей системе ни один из этих двоих повышения к зарплате не получит. И бонус оба получат стандартный. Потому что там кто и куда постил или что там и где программировал решается в командах и за это отвечает вся команда. А на повышение зарплаты влияют совсем другие вещи :)

                                                Да, там уже другой человек, который убедительно говорит ;)

                                                Ну это кому как с начальством повезло. Не везде «убедительность» является основным критерием для выбора начальника :)

                                            +1
                                            «Задача охоты — накормить и напоить зверя». В данном случае задача статей — прокормить заказывающего их маркетолога (и немного хабр, хотя это и не цель). Некоторое т.н. начальство любят понятные KPI, вот у нас трата N рублей. Что мы с этого получили? Потенциальные продажи? А, может, нет? Вот 200 переходов — это результат, не имеющий, скорее всего, реальных плюсов (и даже имеющий реальные минусы), но ощутимый (такие граждане любят красивые графики, ползущие вверх, не важно что на осях), а другого от него не ждут. Пытаться переубедить подобное начальство можно, но не всегда и точно не кем-то со стороны. Иногда работают цифры (переходов больше, а продаж меньше или так же, а переходы затратны — нет смысла тратиться или нужно что-то иное), красивый график, ползщий вниз (но это противоречит самой сути маркетолога и добавляется страх потерять премию, принеся плохие вести). Там свой мир и оказаться там даже случайно ужасно, лезть специально вообще не стоит.
                                        +2
                                        Когда мне понадобился подарок, я вспомнил о настолках. И купил именно в мосигре. Другие места и варианты даже не рассматривал. Повторял это несколько раз. Рекомендовал друзьям. Сам в настолки практически не играю.
                                          0
                                          Мы же тут говорим о положительном имидже компании (это же не «кафешка» возле вокзала в которую второй раз мало кто попадает), а не о ежесекундной выгоде. Даже если я сам не куплю в Мосигре, то обязательно посоветую именно эту компанию, а не ту которая скинет мне свой прайс лист и ссылку на сайт в посте. Плюс статьи Milfgard прочитал, почти, весь мой контакт-лист, чего не скажешь о других компаниях вбухавших деньги в рекламу на Хабре, ГТ. Если у меня спросят на улице — назовите первую пришедшую вам на ум компанию продающую настолки, я назову Мосигру. Но, вы правы, лично я ничего не купил у Мосигры.
                                          +7
                                          Точно так же, пару настолок и книгу Milfgard взял только основываясь на впечатлении, полученном от чтения его текстов. При этом я никогда в жизни настолок, кроме этих двух, не покупал, просто когда возникла необходимость, я сразу знал, куда мне идти.
                                            +5
                                            И я прикупил. Не все от МосИгры. Но не в последнюю очередь после этих статей у нас в семье появился интерес к настолкам. То есть, статьи в целом поднимают интерес, помогая братьям по цеху — игроделам.
                                            +3
                                            Я в МосИгре, после прочтения текстов, почти на 10 тыс купил игр за единственное посещение их магазина… Статьи у них шикарные.
                                              +2
                                              Я могу сказать, что я и мои друзья стали полюбили МосИгру именно изза постов Мильфгарда. Я даже не интересовался настолками до этого. А вот на него иподписался сразу и ни разу не пожалел.
                                                0
                                                Настолки еще в процессе, а вот книгу купил.
                                                  +1

                                                  При всём при том, что я в МосИгре так ни разу ничего не покупал, книгу Milfgard-а не покупал, но если меня кто спросит "где купить настолку" я назову всего две позиции (вторые гага — у них прикольное тайм-кафе)… И это при том, что в магазинах его сети я ещё ни разу не был (не настолько фанат настолок, да и дети пока ещё тоже интереса не проявляют, но похоже через пару-тройку лет таки стану их клиентом).

                                                    0
                                                    Я тоже хотел. И не купил. Для акции клуб АДМ. Почему не купил — придётся объяснить, хоть это и врядли поможет в этой дискуссии, просто хотел пример привести, что купил или не купил — это абсолютно никакой роли не играет. Просто живу не в России и не получилось оплатить каким либо удобным способом.
                                                    +2
                                                    Мужик, я с тобой согласен на все 100, — в опу всех маркетологов!
                                                    Интеллекта на вас нет!
                                                      0
                                                      Мой круг делает все правильно. Он предлагает именно ту работу, которую ты вероятнее всего ищешь прямо сейчас, с помощью этого поста.
                                                        +4
                                                        Случайно проголосовал за коммент. Просьба не обращать внимания.
                                                        P.S. Раз я уж так «удачно» нажал — может можно прикрутить, чтобы хотябы минута было чтобы отменить или проголосовать в обратном направлении?
                                                          0
                                                          Кажется я не согласен: моя специализация абсолютно иная + «прям из кожи вон» я явно не лезу, отсеивая кучу HR с предложениями о работе (да, я ищу, но очень-лениво-в-фоне). Но предложения у меня высвечиваются один-в-один, как у автора. Думаю алгоритмы тут все же не при чем (или я что-то упускаю из виду?).
                                                            0
                                                            Плюсую. Вообще не ищу на данный момент работу и вообще имею другую специализацию, а предложения те же что у автора :)
                                                              0
                                                              Полагаю, Денис обращался именно к автору поста, а не оценивал ситуацию в целом.

                                                              Предложения под этим постом от «Моего круга» должны быть у всех читателей одни и те же, они релевантны именно содержимому, тегам и хабам самого поста, а не профилям читателей.
                                                                +1
                                                                Ага, окей, тогда я не верно понял — думал, что подразумевается «выдача по поисковым запросам». Пардон, виноват.
                                                                Спасибо за разъяснения.
                                                        +14

                                                        Всё. Всё так. Как же надоели эти "продающие" тексты с замахом на НЛП и попытку втюхать здесь и сейчас…
                                                        ragequit — броневичок подгонять?

                                                          +4
                                                          *ушёл смешивать порошок с дизельным топливом
                                                            +2
                                                            Фотографировать процесс не забывай, нам это потом читать :)
                                                              +2
                                                              Не… Нафиг) Это точно не стоит в открытый доступ. Я в школе уже досмешивался. Та дрянь даже водой не тушилась.
                                                              *поморщившись смотрит на старый шрам
                                                                +1

                                                                "Даже" водой? :) Некоторые вещи тушить водой строго противопоказано. :)

                                                                  +1
                                                                  Литий-ионные батареечки и аккумуляторы например. Не дай боже склад с такими загорится, просто добавь воды и узрей своими, обгорелыми уже, глазищами, как полыхнёт адово пламя… словом это вредный совет, нельзя так делать.
                                                                    +9
                                                                    Некоторые вещи тушить водой строго противопоказано. :)


                                                                    Срочная служба, т.н. дембельский аккорд — подновить кровлю на крыше регламентного бокса.
                                                                    Весна, солнечно, тепло, полный штиль, птички поют, три бойца плавят очередную порцию битума в большом железном мусорном баке над костром из покрышки от МАЗа. Несколько дней всё шло именно в таком размеренном, ленивом, можно сказать даже, пасторальном стиле, пока в один прекрасный момент битум не перегрели и его пары не вспыхнули. Тут-то и началось шоу дикообразов на арене цирка уродов. Туда ведро воды — а оттуда гриб черно-красного пламени высотой метров 7-8 с хорошим таким призвуком «вуууух». Незабываемое зрелище, я вам скажу. Местные огородники тоже впечатлились — за забором ракетной В/Ч что-то бахнуло и поднялся гриб характерной формы (небольшой конечно, модель в масштабе 1/...).
                                                                      0
                                                                      Ну, это как кипящее на сковороде масло водой тушить. А надо крышкой накрывать.
                                                                        –1
                                                                        Ага, битумно-бочковой крышкой. В каждой части таких десятки
                                                                          0
                                                                          Ну, это как кипящее на сковороде масло водой тушить. А надо крышкой накрывать.


                                                                          Не, там не как с маслом получилось, интереснее всё. Горело оно до того, как мы заметили, довольно долго (солнечный день и пламени над баком видно не было). Заметили когда верхняя часть мусорного жбана (битумом он был заполнен примерно на треть) местами начала приобретать малиновый цвет. Т.е. температура там была к этому моменту, гхм, совсем недетская. Соответственно водичка, которую мы туда ливанули, испарению подверглась практически взрывному и эту адскую парогазовую смесь выбросило столбом вверх. А затем она уже бахнула. Такая вот DIY установка из подручных материалов для демонстрации эффекта объёмного взрыва получилась. Следующим шагом то мы конечно, забегали в поисках чем накрыть бак. Накрыли, вроде стало притухать — бак стал терять свечение. Но это был только антракт, а не конец шоу.
                                                                    0

                                                                    Это что за порошок такой страшный? Селитра же нормально тушится.

                                                                      0

                                                                      Она тушится. Если полностью погрузить в воду. Проблема в том, что она не смывается. но проверять это на себе… Брррр.

                                                                +21
                                                                Кажется, у кого-то закончился поток клиентов, он решил потрясти своим «как бы знаю как», чтобы продаться, но уже за 60 серебренников? Текст необъективный и эмоциональный — чистый расчёт на «волнорез» — привлечь к себе внимание и забрать заказы от напуганных директоров по PR. Дёшево для человека, претендующего на…
                                                                  +2
                                                                  Да нет, работы по ставке в 90 монет как раз хватает, жаловаться не на что. Тем более это не тот пост, который может «впечатлить» заказчика, инфа 146%.

                                                                  А по поводу «дешево» тут уже каждому решать. Это пост, в первую очередь, пользователя, а не пиарщика, копирайтера или как там меня можно обозвать.
                                                                    +5
                                                                    Ц-ц-ц, маленький лукавый подрастающий журналист копирайтер :-)
                                                                      0
                                                                      «Для себя» уже ничего кроме книг (ох лол) писать и нельзя, да? :(
                                                                        +8
                                                                        Ну не, книга ваша тоже не мармелад. Я бы, конечно, щас запоролся с вами по поводу того, что
                                                                        а) Хабр — далеко не развлекательное чтиво. Если впадать в крайности, то скорее образовательное.
                                                                        б) Здесь много приемлемо пишущих авторов компаний, просто вам не выгодно об этом написать.

                                                                        Но спать охота.
                                                                          +4
                                                                          Я привел в пример минимум Яндекс, Мейл.ру (простигосподи) и Милфгарда как самых ярких представителей жанра, которые понимают, что делают. О какой «невыгодности» идет речь? Ищите смыслы там, где их нет, меня же просто бомбануло.
                                                                            +7
                                                                            Я бы еще сюда приписал Zelenyikot и lozga — честно скажу, что понятия не имею, к какой «конторе» они относятся. Однако общий стиль по степени задора и духа не хуже, чем у Milfgard. За их контентом народ идет так же очень охотно.
                                                                            Причина все в том же — крайне приятный материал.
                                                                              +12
                                                                              Спасибо за высокую оценку моих скромных трудов :) Я не отношусь ни к какой конторе, мне просто нравится узнавать новое о космосе и космонавтике и рассказывать об этом.

                                                                              С темой исходной публикации может быть связано то, что по моему мнению популяризация — это возможность соединить интересное и познавательное, это одновременно и развлечение и образование.
                                                                                0
                                                                                Они пишут интереснейшие статьи. Но я тоже не имею понятия об их конторах. Так что если они пишут в качестве маркетологов этих контор, то, увы, мимо кассы.

                                                                                Я бы скорее выделил статьи почтовых перевалочных контор. Они обычно релевантны их деятельности. И последние абзацы с информацией о конторах выглядят вполне уместными.
                                                                              +8
                                                                              Простите, а почему образовательное не может быть развлекательным? Я более чем согласен с автором, что если вы не попали на хабр по запросу о какой-то конкретной проблеме, а открыли главную/трекер — вы пришли приятно/интересно/полезно провести время.
                                                                                +7
                                                                                Infortainment же) вполне себе жанр.
                                                                                  0
                                                                                  Образовательное должно быть развлекательным. Именно поэтому Фейнмановские лекции стали классикой. Современное образование немыслимо без развлекательного компонента. Вообще слово «школа» в греческом означало «место для приятного времяпровождения»
                                                                            +7
                                                                            И ты правда как пользователь думаешь что Хабр — это развлекательный ресурс? Я с этим стереотипом уже много лет борюсь, потому что многие проблемы Хабра от того, что к нему пытаются относиться как к развлекательному ресурсу и ведут себя соответствующим образом. Мне твой пост напомнил один из похожих постов Milfgard. Вам иногда нужно давать о себе знать, чтобы не терять клиентов и быть на виду. Понимаю.
                                                                              +15
                                                                              Ты знаешь эту мою позицию, мы этот вопрос как-то обсуждали пару лет назад. Извини, но я чётко уверен, что если человек во время обеденного перерыва или после работы открывает какой-то сайт, то его цель — развлечься :). Ты вот ходишь на матчи Спартака, а многие читают Хабр с этой целью. Вот такое странное развлечение.
                                                                                +3
                                                                                Возможно ты будешь удивлен, но некоторые люди открывают сайты не чтобы развлечься.
                                                                                  +12
                                                                                  Есть сайты, на которые человек приходит за конкретной информацией или решением определенного вопроса — от stackoverflow до госуслуг. Хабр же, имхо, к таким не относится. Пару раз действительно случалось, что я искал статью по конкретной теме именно на хабре (текстовая трансляция презентации apple/microsoft), но в большинстве случаев он отвечает на сугубо развлекательный вопрос «что там новенького?».
                                                                                    +2
                                                                                    См какая доля переходов на сайт из поисковых систем.

                                                                                    Скрин


                                                                                    Вы действительно считаете, исходя из этой статистики, что сюда ходят через поиск чтобы узнать, «что там новенького»? Это какой-то мазохистский способ узнавать новое.
                                                                                      0
                                                                                      Может просто direct мал потому, что он всегда висит в одной из вкладок. А по времени проведенном на сайте какая картинка то?

                                                                                      Когда из поиска заходишь обычно это или 30 секунд(не то), или минут 10 — найти решение.
                                                                                        +2
                                                                                        Хабр много читают не через главную страницу. Рассылки, ридеры, прочие каналы доставки. Раньше, на мой взгляд, многие воспринимали ресурс как медиа, где можно было бы отследить текущую новостную повестку. Сейчас Хабр медленно мигрирует в сторону академичности. Сюда приходят не только за тем, чтобы узнать, что нового в мире разработки, а скоре за тем, чтобы решить какую-то проблему, найти best practices, пообщаться с коллегами, вот это всё.
                                                                                          +4

                                                                                          В части решения проблем — я очень сомневаюсь. Прежде всего потому, что на Хабре нет формата общения "задать вопрос и получить квалифицированную консультацию" (Тостер — несерьезно).


                                                                                          Целенаправленно на Хабр я пойду что-то искать только в одном случае — когда я точно знаю, что оно тут есть. То есть если я уже видел тут статьи на нужную тему с нужным уровнем изложения. А увидеть их я могу только одним способом — проглядывая ленту в целях развлечения (т.е. в поисках интересных, а не полезных материалов). А тот факт, что я, как и многие в ИТ, работаю, в целом, по призванию, позволяет совмещать развлечение с работой. Вспомните, что получилось, когда вы выделили Мегамозг, где этот фактор практически отсутствовал.

                                                                                            +2
                                                                                            Сложный вопрос. У меня потребление контента здесь по обоим вариантам. Просто серфить по ленте в поисках свежих новостей об уязвимостях, новом софте или удачном применении каких-то утилит линуксячьих. Второй вариант — поиск туториалов по условному поднятию DNSCrypt. Как минимум плюсы перед документацией — будут описаны вероятные грабли, будет возможность спросить у автора. И это очень круто. Свои туториалы на Хабре я стараюсь максимально подробно описывать.
                                                                                              0

                                                                                              В смысле? Вот вы думаете "так, мне нужен туториал по DNSCrypt", и далее идете искать его конкретно на Хабр (а не в поисковую систему) даже в ситуации, когда заранее не знаете, есть ли тут подобные материалы?

                                                                                                +2
                                                                                                Примерно так. Я гуглю, из выдачи выхватываю Хабр, а потом уже долистываю оригинальную документацию. У меня нет проблем с английским, но здесь обычно очень содержательные дискуссии.
                                                                                                  0

                                                                                                  Тогда констатируем, что у вас либо уровень доверия к материалам Хабра существенно выше моего, либо ваши потребности больше подходят для нынешнего Хабра (мне, скажем, обычно не нужны туториалы, а материалов хорошего в моем понимании уровня в нужных мне по работе областях тут буквально по пальцам пересчитать за все годы, что я читаю Хабр).

                                                                                            0
                                                                                            а скоре за тем, чтобы решить какую-то проблему, найти best practices, пообщаться с коллегами, вот это всё.

                                                                                            Вот кстати, много дельных мануалов, к сожалению, потеряли свою информативность, за счёт того, что были «пролюблены» картинки в посте. И будь-то оч старые иль относительно свежие. Быть может впилите какой-нить чекер, который как раз прошерстит и будет в итоге просматривать на предмет доступности, и автоматом уведомление на почту, «отредактируйте пост, часть ваших картинок улетело в трубу по тем или иным причинам».
                                                                                              0
                                                                                              Энное время назад сделали автозеркалирование картинок на хабрасторадж. По идее, теперь не должно быть улёта в трубу.
                                                                                                0

                                                                                                Теперь-то да, но в старых постах зияют дыры.

                                                                                          +1
                                                                                          А это точно статистика по живым людям? А то мало ли какие боты ползают по сайту?
                                                                                            0
                                                                                            Это статистика из similarweb.com. Она не совсем точная, но позволяет видеть среднюю температуру по больничке, когда нужно оценить аудиторные показатели проекта.
                                                                                            0
                                                                                            Это круто на самом деле. Причем из прямых переходов какая-то часть — это переходы не на ленту, а непосредственно на статьи. По ссылкам из закладок, с других ресурсов и мессенджеров.
                                                                                              0
                                                                                              Да. Плюс мы недавно сделали кучу разных сортировок и вариантов чтения сайта, это еще более снизило direct трафик на главную страницу: habr.com/company/tm/blog/331818
                                                                                                0
                                                                                                Самая правильная сортировка — это возможность создавать персональные стоп листы. Об этом уже не раз и не два говорили, но понятно, что монетизация для сайта важнее.
                                                                                                  +2
                                                                                                  Фиксированные стоп-листы могут сыграть сильно в минус для самого читателя на UGC-ресурсе, имхо.

                                                                                                  Вот смотрите, пара сценариев.

                                                                                                  1. Заносим в блеклист конкретного автора, потому что вам надоело читать то, что он пишет, и больше не видим его посты.
                                                                                                  2. Заносим в блеклист определенный хаб, который вам неинтересен, и вы не видите в ленте все посты, которые там или иначе относятся к этому хабу.
                                                                                                  3. Заносим в блеклист конкретный корпоративный блог, чтобы вообще не видеть их попытки что-то вам впарить.


                                                                                                  Каждый из этих вариантов кажется вполне себе решением проблемы, но может случиться вот что.

                                                                                                  1. Конкретный автор переходит в штат компании, посты которой вам интересны, и начинает писать о ее новостях, технологиях, крутых решениях, анонсах. Или внезапно прозревает и думает «Вот дерьмо, что это я писал все это время». Или передает аккаунт человеку с руками из плеч и ненавистью к SEO.

                                                                                                    Но все это у вас в блеклисте с привязкой к автору.
                                                                                                  2. С хабами вообще все сложно, автор или ответственный за блог человек может так сильно промахиваться с тематическими хабами, что я до сих пор удивляюсь иногда, как такое вообще возможно. Поэтому все еще предпочитаю таки читать «Все подряд».
                                                                                                  3. Тут, скорее, самый редкий случай, но таки возможный – компания нанимает нормального автора, который начинает делать интересный контента. Возможно, даже не связанный напрямую с деятельностью или обликом самой компании, но все равно — интересный.
                                                                                                    0
                                                                                                    1. Если рассуждать чисто академически, то это возможно, но на практике, если автор долгое время продавался, не стеснясь писать хлам, то куда бы он не перешёл, он будет писать только хлам. Исключения возможны, но маловероятны и ими можно пренебречь на практике.
                                                                                                    2, 3. Банить хаб или компанию я и не предполагал, если честно. Достаточно авторов. Как говорил дядюшка Джо, «У каждого поста компании есть имя и фамилия». На мой взгляд, достаточно заносить в стоп-лист конкретного автора, все остальное не так уж важно. Для гурманов еще можно было бы добавить что именно мы не хотим от него видеть: посты, комментарии, все вместе. Это кстати бы решило проблемы пикирующих карм. Читая в 100500 раз комментарий человека, с почти каждым словом которого ты не согласен, не каждый может удержаться и не нагадить в сами знаете что. А так — нет комментария — нет агрессии. И все в плюсе.
                                                                                                      0
                                                                                                      А у вас есть примеры по этим пунктам? Или чисто теория?
                                                                                                        0
                                                                                                        У меня есть примеры с гостевой футбольного Спартака. Человек зарегистрировался, написал пару странных первых сообщений, его занесли в блек-лист. Человек освоился, потом разговорился, стал интересным, но был недоступным тем, кто занес его в блеклист. Они даже не знали, что он есть и пишет клевые сообщения.
                                                                                                          0
                                                                                                          Интересно было бы услышать тех, кто занес автора в блеклист. Далеко не факт, что они разбанили бы его, прочитав его новые посты. Впрочем, пример принимается. Хоть это скорее то самое исключение.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Я работал в ТМ суммарно около 6-ти лет, и каждый из этих пунктов в тот или иной период времени имел место. Сейчас не приведу примеров и конкретных ссылок на профили или компании, так что остается лишь верить мне на слово, если есть желание.

                                                                                                          С авторами, кстати, чаще всего. Иногда вы читаете пост и думаете — твою мать, что это вообще, как можно было написать такое руками? А иногда за этим маркетинговым буллшитом скрывается ситуация, в которой автор написал нормальный текст изначально, а фуфлом его сделал потом отдел пиара или маркетинга на согласовании. Стоит взять нормального автора и поставить его в нормальные условия – результат будет иным. Другое дело, почему автор соглашается работать в таких условиях – ну тут у каждого свои причины.

                                                                                                          Сильнее запоминается именно то, что бесит, да – я отчетливо помню 2-3 корпоративных блога, которые именно бесили так, что весь их контент на все времена я бы скрывал в своей ленте, будь у меня такой инструмент.

                                                                                                          Но обратное все же случалось. Поэтому, на основе личного пользовательского опыта в том числе, я считаю, что фиксированные блеклисты принесут больше ограничений, чем пользы.
                                                                                                            +2

                                                                                                            А вы не хотите позволить читателю самому сделать выбор, причинять ли ему себе вред? :) Вроде как ресурсы ориентированы на дееспособных людей. Просто крайне забавно, что система регулировки тут позволяет регулировать окружающих (путем кармы), но не позволяет — себя, скрыв от себя посты людей, которые вам по какой-то причине не хочется видеть.

                                                                                                              0
                                                                                                              Да я-то не против (больше скажу – я бы юзал сам, и блеклист был бы неслабым). Но когда ты работаешь по ту сторону, ты должен постоянно иметь в виду, что любое решение, которое ты выкатываешь на сайт – ты выкатываешь сразу на всех пользователей, и тут надо учитывать кучу разных подводных камней.
                                                                                                                +2

                                                                                                                Я, если что, сам почти 10 лет провел на "той стороне". Для посетителя плюсы от черных списков очевидны (комфорт посетителей), а минусы — надуманны. Даже если некто неприятный внезапно стал белым, пушистым и интересным — в том формате, в котором существует Хабр, он не канет бесследно в чёрную дыру. Комментарии других пользователей в диалогах с ним, упоминания, ссылки (как внутри, так и через внешние поисковики) — это всё никуда не денется. И, если это всё покажется заслуживающим внимания — всегда можно ЧС подредактировать.


                                                                                                                Другое дело, не случится ли так, что люди массово повключают в ЧС корпоративные блоги и редакторский контент, как сейчас особо упорные делают это нештатными средствами. :D

                                                                                                  0

                                                                                                  Кстати да, мне гугл все чаще выдает в результатах хабр.


                                                                                                  Я даже сам пару раз заходил в поиск хабра с целью найти что нибудь техническое на русском языке. Из минусов правда то, что мне неудалось найти ничего. У гугла явно алгоритмы поиска получше.

                                                                                                    0
                                                                                                    Мы используем sphinxsearch.com, с гуглом только у яндекса получается соревноваться…
                                                                                                      0

                                                                                                      А что если использовать это? Например, сделать типизированный контент и понимать его лучше, чем поисковые машины. К примеру, на сайте много гидов? Внедрить что нибудь вроде dozuki. Много рекламы сервисов/товаров? Сделать producthunt.

                                                                                                +6
                                                                                                Когда в 2007 я гуглил всякое по работе, и в выдаче регулярно проскакивал хабр — это было не для развлечения, а для работы.
                                                                                                Сейчас, когда я почти ежедневно открываю главную хабра или ГТ — это для получения своей дозы медиаконтента. Примерно с той-же целью я открываю d3 или ютуб, в зависимости от настроения. Хабр практически никогда не был чисто техническим, ну может в первые дни после запуска. И даже выпиливание статей про хлебушек не предотвратило его превращение в техно-развлекательный, с примесями образовательного (целый хаб туториалов!) еще и обильно приправленного рекламой (корпоративный блоги, ага).

                                                                                                У вас вероятно есть какая-то статистика по юзерам, можно ее проанализировать, и посмотреть какой процент посетителей приходит из поисковиков или по прямым ссылкам чтобы почитать про «паяльная станция ардуино» или «css shadow habr», например, и сразу уйти. И какой процент скроллит свою ленту, иногда нажимая на «читать дальше», потому что хочется что-то почитать перед работой, после нее или вместо.
                                                                                                  +3
                                                                                                  Хлебушек жив) На geektimes. Вместе с профитролями)
                                                                                                    0
                                                                                                    Я в курсе, но это же реинкарнация, а оригинальный пост был удален.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Нет, но там все-таки правда на грани было. Хулиганство, да. Хотя в духе традиций, на мой взгляд. Честно отсидел две недели в read-only.
                                                                                                    +2
                                                                                                    UPD: Мне тут подсказали, что «паяльная станция ардуино» это ГТ, а не хабр, что даже усугубляет, имхо.
                                                                                                    +9
                                                                                                    Не знаю как другие, а лично я когда ищу что-то нужное по работе(или даже что-то техническое для хобби), то обычно ищу на английском языке. И хабр, как минимум пока, ни разу не выплывал у меня в поисковике ни на первой, ни на второй, ни даже на третьей странице.

                                                                                                    Поэтому лично я захожу на хабр именно глянуть что же там нового и интересного для гика и нёрда произошло в мире. И да, иногда натыкаешья на вещи, которые могут пригодится на работе. Но в основном я тут всё-таки ради этого самого развлечения. Хотя это всё-таки немного «специализированное» развлечение.

                                                                                                    П.С. Ну и про комменты не надо забывать. В них иногда полезной или хотя бы интересной информации даже больше чем в самой новости :)
                                                                                                      0

                                                                                                      Прямо меня описал :).

                                                                                                      +1
                                                                                                      Возможно дело в самом понятии «развлечение». Для каждого оно разное. Когда-то я приходил сюда для совмещения приятного с полезным (как я уже писал ниже): чтобы развлечься интересным чтением и при этом расширить свой кругозор, прочитать о новой, ещё неизвестной мне технологии или прочитать про новое применение старой. И обсудить всё это в комментариях.

                                                                                                      Лично для меня Хабр без этих трёх частей не работает:
                                                                                                      «Развлечься» я могу где-нибудь на reddit, а если я захочу прочитать документацию — я пойду на официальный сайт читать документацию. Жаль, что негде обсудить.

                                                                                                      Сейчас на Хабр… я чаще всего не прихожу. Имхо, переломным моментом было разделение 3 отдельных ресурса (habrahabr, geektimes и мегамозг, или как там его).
                                                                                                        +2
                                                                                                        Когда я только познакомился с хабром, то много полезных статей тут видел в ленте, часто поисковики выдавали релевантные статьи по моим запросам с хабра. Последние пару лет такого нет. Лента в целом как лента в VK — всякая медийность и развлекаловка. Про полезные технические статьи вообще молчу.
                                                                                                        0
                                                                                                        Вот такое странное развлечение.

                                                                                                        А еще люди могут «отдыхать» путем смены области деятельности на не связанную с основной работой — это мало связано с развлечением, скорее с образованием, как было сказано выше.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Если так широко трактовать понятие развлечения, то тогда получится, что всё, что бы ни делал человек, — это развлечение, так как не даёт ему скучать. Что нивелирует смысл этого понятия. Давайте всё же трактовать это понятие в соответствии с его предназначением: развлечение — деятельность основная цель которой, направлена на избавление от скуки. Развлечение не обязательно приносит удовольствие (например, когда вертят курсором мыши в ожиданнии ответа от сервера). И наоборот, все прочие виды деятельности, могут приносить удовольствие, не являясь при этом развлечениями (например, на работу ходят не развлекаться, но работодателя выбирают такого, у кого приятно работать).
                                                                                                            0
                                                                                                            Не нужно широких трактований. Есть определение: «Развлечение — занятие, времяпрепровождение, доставляющее удовольствие, развлекающее.»
                                                                                                            Если деятельность не приносит удовольствие, то она уже не является развлечением.
                                                                                                              0
                                                                                                              Я ведь даже примеры привёл, показывающие, что это «определение» как минимум не полно и не соответствует фактическому употреблению…
                                                                                                          +6
                                                                                                          Почему вы рассматриваете характеристику «развлекательный» как нечто постыдное?
                                                                                                          Игра в шахматы тоже, знаете ли, развлечение.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Я не имею в виду что это что-то такое постыдное. Я говорю о восприятии. Развлечься — это Гиктаймс. Мы сознательно унесли на отдельный проект хабы развлекательного содержания, чтобы Хабр лучше воспринимали как ресурс с полезной с практической точки зрения информацией.
                                                                                                              +3
                                                                                                              > Развлечься — это Гиктаймс.
                                                                                                              Выкиньте туда еще всякий seo/маркетинг/… а на хабр перенесите hardware.
                                                                                                                +1

                                                                                                                Некоторые едут на пляж отдыхать, а некоторые — в альплагерь. На Гиктаймсе "матрасный" отдых, а на Хабре суровые русские программисты отдыхают, читая про зубодробительные нововведения C++20. Что не уменьшает полезности этих постов и возможности прийти к ним с конкретным запросом через поиск.

                                                                                                                  +4
                                                                                                                  Развлечься — это Гиктаймс
                                                                                                                  То есть, всё железо туда сослали для развлечения? о_О
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Статьи на хабре меня вполне развлекают, включая статьи с обзорами ML-ресёрча, статьи с ненормальным программированием и всякое ещё такое разное.

                                                                                                                    Но и меня не далее как на этих выходных вполне себе Шень с Верещагиным развлекали с теорией множеств.

                                                                                                                    У всех свои погремушки, тащем.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Ну это же видно по тому, как рейтнги постов растут. Именно развлекательно оформленные вылазят в топ в первую очередь.
                                                                                                                  Из свежего — отличная статья про интегральную схему в гараже. Никакой пользы она не несет, но воспринята очень положительно и является вполне профильной для ресурсов ТМ.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Есть такая штука — мысленный эксперимент.
                                                                                                                    Какое событие должно произойти, по итогом которого можно четко сказать, что Хабр это а) развлечение б) не-развлечение?

                                                                                                                    За год до того как начать писать на Хабре, я его не отличал от «бобрдобр», но потом мне пришлось ночь просидеть и искать инфу про робототехнику. И когда я понял, что из 200 найденных толковых статей в рунете 80% — с Хабра, я понял, что это что-то стоящее.

                                                                                                                    И, Денис, может тут суть в слове «развлечение».
                                                                                                                    Вот читал я недавно транскрипт Ландау, прям статья с Хабра — это развлечение?
                                                                                                                    А все тома Фейнмана — это развлечение? Практически в стиле Хабра. Пуанкарэ и Эйнштейн — туда же. Хэмминг.

                                                                                                                    «Физики шутят» — это фан, но не такой как у Петросяна (ближе к Жванецкому), со смыслом, фан, после которого магическим образом понимание физики углубляется. Фан — это тот, который признак пьяного мастера.

                                                                                                                    Хабр настолько крут, что тут серьезные и суровые вещи умеют подать с фаном.

                                                                                                                    «Одни, прочитав «Войну и мир», решают, что это приключенческий роман, а другие, читая состав на обертке от жвачки, постигают тайны Вселенной.»
                                                                                                                      +7

                                                                                                                      Я, как посетитель, совершенно согласен с тем, что это развлекательный ресурс. Правда, в довольно специфичном смысле — примерно в том же, что и научно-популярная литература. Хабр, на мой взгляд, читают в основном потому, что интересно, а не потому, что надо.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Я бы сказал что хабр информационно-развлекательный портал для разработчиков.

                                                                                                                        Например, я прихожу сюда чтобы быть в курсе новостей индустрии и почитать всякие около-айтишные статьи для развлечения (заодно для саморазвития — но это не первостепенная цель).
                                                                                                                          +3
                                                                                                                          Вот именно потому, что вы с этим боретесь, хабр читать становится все менее и менее интересно. Когда-то давно на на хаборе можно было найти и интресные технические статьи и развлекательные научные тексты и еще бог знает что между ними. Это было круто. Никаких лишних действий: пролистал пару страниц хабра — открыл то, что понравилось в новых вкладках. Прочитал. Доволен.

                                                                                                                          На хабре стало очень мало действително оригинальных технических материалов. Почти все либо переводы, либо рекламный материал. И тут возникает вот такой момент: все, что переведено, я скорее всего уже прочитал в оригинале. Я получаю рассылки от всех крупных инетерсных мне компаний и знаю что у них нового (даже если не очень то и хотел знать). Поэтому рекламные матриалы мне тоже не сильно интересны. А больше читать особо нечего. Может раз-два в неделю кто-нибудь напишет действительно полезную статью. Остально как раз развлекательный маетриал.

                                                                                                                          Так на кого ориентирован хабр? на тех кто не может читать по английский? на тех, кто не готов просматривать рассылки в почте, но готов читать их на хабре?

                                                                                                                          Куда делись обзоры интересной техники с хабра? куда делись статьи как поставть %какая-то фигня% на свой сервер? Да, возможно такие материалы не несут особую ценность, но они в 100 раз интереснее анонсов о выходе новой версии какой-то там %сами придумайте% и заметок о том что в силиконой долине что-то там произошло.

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Притом переводы старые. Часто в RSS прилетают заголовки, которые месяц назад видел на reddit или ycombinator news
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Каждый зарегистрированный на Хабре когда-нибудь должен написать «на хабре стало очень мало действительно оригинальных технических материалов». Чаще всего это происходит спустя несколько лет после регистрации. Вот вы зарегистрировались в 2010-м году, скорее всего потому, что этот ресурс вам стал интересным. Но знаете ли вы, что за несколько лет до вашей регистрации здесь люди писали тоже самое? «На хабре стало очень мало действительно оригинальных технических материалов». Эта цикличность присутствует буквально во всем. Рано или поздно любой сайт, который вам чем-то нравился, начнёт разочаровывать.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Можно я отвечу на тему развлекательности?

                                                                                                                              Я рад бы поискать что-то полезное.
                                                                                                                              Я рад бы почитать ценную информацию (не столь важно на какую тематику. Если вдруг будет критично — распишу что интересно мне)
                                                                                                                              Я бы рад почитать о чьем-то полезном опыте, о кейсах каких-либо компаний. И еще много о чем

                                                                                                                              Вместо этого я попадаюсь только на одни и те же прописные истины по формуле «от компании n для тех, кто в первый раз сидит за компьютером — базовые правила того-то и того-то».

                                                                                                                              За несколько лет моего чтения сайта только с десяток статей оказались полезными. Причины этого — разные, но одна из основных: компании в России боятся делиться чем-то более серьезным или полезным, боятся идти дальше условных «10 базовых UX-правил». Наверное, делиться реальным опытом и инсайтами просто не выгодно.

                                                                                                                              Не говоря уже о том, что для хорошей статьи нужен хороший автор, долгая работа и деньги. А таких авторов даже для сценариев современных фильмов не жалуют
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Если бы главной целью ТС'а было бы привлечение потенциальных покупателей, то он запостил бы этот текст в часов 5-7 вечера. Именно в это время больше всего народу сидит в интернете.
                                                                                                                              +8
                                                                                                                              Не, автор опытный. Вечер воскресенья — время, когда сидят ярые фанаты, они такой пост заплюсуют люто, он выйдет в топ. Утром придут «работники» и первым, на главной увидят это. Зуб даю, он лидов настрижёт. Всё просчитано.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Результат поражает! Прочитал комментарий вчера вечером, когда рейтинг был +23, сейчас уже +185!

                                                                                                                                +6
                                                                                                                                Он запостил его вечером, потому что знает, как бывший сотрудник редакции, что он будет в топе весь понедельник и соберет хороший трафик.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Не, я просто его вчера и вечером и написал. У меня нет привычки класть личные тексты под сукно, просто совпало с вечером выходного дня.
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Тоесть вы, как профессионал, долго писали правильный текст и не потратили 10 минут на раздумья, когда его публиковать?

                                                                                                                                    Чего-то не верю. Может вы просто уже не заостряете на этом внимание, но 100% время участвует.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Я его написал более чем спонтанно, примерно за 30-40 минут перед сном, выкатил, покурил и пошел спать.

                                                                                                                                      Выглядит и вправду неправдоподобно, да.
                                                                                                                              +17
                                                                                                                              Всё так. Только всё это не ново, это не про хабр и даже не про маркетинг. Ваш пост про жизнь.

                                                                                                                              Люди-алгоритмы хотят простых проверенных решений. И не важно, что решения не работают. Главное «все так делают», значит вне зависимости от результата, исполнитель как минимум «профессионал», а заказчик как минимум «не лох». Все получили свои зарплаты и медальки и разошлись по домам. А сидеть давить из себя поэзию, а потом ещё и принимать на себя риски за её эффективность, могут только непуганые юнцы или настоящие профи. Большинство работающих в любой сфере ни к той, ни к другой категории не относятся. Халтура и посредственность это не проблема конкретно маркетинга.

                                                                                                                              Наш бизнес в принципе не приучен играть в долгую. Когда выход на окупаемость планируется на горизонте одного года, какая уж тут длительная контент-стратегия.

                                                                                                                              А если уж совсем честно, то стремление к получению моментального результата и удовлетворения – проблема, людям вообще свойственная, а с развитием технологии только усугубляющаяся. Я вот сейчас Youtube отправлюсь смотреть, вместо того чтобы чем-то дельным заняться.
                                                                                                                                +4
                                                                                                                                Когда выход на окупаемость планируется на горизонте одного года, какая уж тут длительная контент-стратегия.

                                                                                                                                Более длительное планирование затруднено из-за стихийного бедствия, держащего народ в состоянии постоянного изумления.

                                                                                                                                +10

                                                                                                                                В общем могу согласиться волна переводов, бретёрство и продажные тексты снижают удовлетворение Хабром. А людей становится все меньше и меньше.


                                                                                                                                Но то, что я прихожу на Хабр за развлечением, это вы конечно дали лиха. Я сюда прихожу пообщаться с коллегами по цеху и найти интересные идеи.


                                                                                                                                Но чего я точно не ожидал здесь увидеть, так это срача копирайтеров)

                                                                                                                                  +9
                                                                                                                                  Общение с другими людьми — это тоже вид развлечения. Вы же не будете общаться на темы, неинтересные вам? Просто это развлечения другого толка, их обычно «упаковывают» в какие-то иные определения и формы.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Я сюда прихожу, чтобы оказаться в кругу единомышленников, это не развлечение, хотя это меня и воодушевляет. Когда я хочу развлечься я иду на другие сайты.


                                                                                                                                    А то, что развлечение это единственный способ спасти график посещаемости, когда внутренний драйвер роста аудитории исчез, я абсолютно согласен. И тут нужно проявить изобретательность, чтобы пропихнуть развлекательный контент под видом интеллектуального.

                                                                                                                                      +2

                                                                                                                                      Развлечение — понятие сугубо индивидуальное. Для вас просто "воодушевление, оказавшись в кругу единомышленников", а для меня это и есть развлечение.

                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                        Развлечение понятие конкретное, а вот форма у него может различаться. Я читаю спецификацию по rsync и получаю от этого удовольствие, но делаю я это не для развлечения.

                                                                                                                                          +7
                                                                                                                                          Развлечение — деятельность ради удовольствия, проведение досуга.
                                                                                                                                          wiki

                                                                                                                                          Развлечение — активная деятельность, в результате осуществления которой человек испытывает удовольствие.
                                                                                                                                          dic.academic.ru

                                                                                                                                          Ну, и так далее) Лично для меня получение информации — развлечение, если я не планомерно искал её. Если в поисках по ссылке попал на хабр — это одно, а если получил полезную информацию в ходе ежедневного сёрфинга просторов, то — совершенно другое. ИМХО.
                                                                                                                                            0

                                                                                                                                            Если человек от работы получает удовольствие, это тоже развлечение? А если хотел развлечься, а удовольствия не получили, то как это называется?

                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              Всё-таки Вы цепляетесь к самому слову, в то время как ТС и другие комментаторы говорят что "пускай развлечение тут и далее будет тем-то и тем-то", в данном случае — приход на сайт в ежедневном графике между делом почитать что-нибудь интересное (а оно от этого не стаёт менее полезным). Это может быть очередная статья про список самых полезных команд консоли, например, эта статья будет развлечением для одних, и "полезностью" для других — тех, кто придёт по поиску.


                                                                                                                                              И да, я чаще прохожу по пути "развлечение", хоть это и помогает мне наткнуться на действительно полезную статью, которую я могу использовать в работе или которая позволит мне "быть в теме". Но изначально это было именно что развлечение.

                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                    Я бы назвал это скорее словом перевести дух, расслабиться, освободить голову от серьезных мыслей. То есть это именно рекреационные цели.

                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                    Какую бы цель этот пост не имел на самом деле (это привет некоторым комментаторам выше), мысли автора с моими совпадают полностью, видимо потому, что тоже пришлось проработать на этом поприще и у меня точно так же горит от низкокачественного контента, автором которого и сам когда-то был. В общем, поддерживаю.

                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Так пишите качественно, в чем проблемы?! Зачем эти каминг-ауты или самооправдания?
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Проблемы в том, что в мире так сложилось, что посты пишу не только я.

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Писать качественно тяжело. А еще за это не платят.
                                                                                                                                        +13
                                                                                                                                        ЛЮДИ ПРИХОДЯТ В ИНТЕРНЕТ И КОНКРЕТНО НА ХАБР, ЧТОБЫ РАЗВЛЕЧЬСЯ

                                                                                                                                        Спасибо, теперь я наконец понял почему с Хабром что-то не так… «Тот» Хабр был про полезную информацию и про сообщество профессионалов, а сам факт получения инвайта был уже праздником… А этот Хабр оказывается про развлечения.
                                                                                                                                          +17
                                                                                                                                          Хм. Кстати, тут интересная грань. Я приходил на «тот» Хабр для совмещения приятного с полезным: чтобы и развлечься, и расширить свой кругозор в процессе. Проблема в том, что маркетинговые посты не несут ни того, ни другого, в большинстве своём.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            А этот Хабр оказывается про развлечения.


                                                                                                                                            Что вас удивляет?

                                                                                                                                            Люди на Хабр частенько ходят за решением своих проблем по ПО, для чтения упрощенных и адаптированных статей, хотя, могли бы напрячься и просто почитать оригинальную документацию к интересующему их ПО.

                                                                                                                                            Многие статьи на Хабре носят именно что развлекательный характер.

                                                                                                                                            Ну вот скажите, какое дело профессиональному программисту до запуска Илоном Маском космического корабля или до того кого там Амазон купил? Какое дело в профессиональном смысле, как это связано с его профессией? Кроме того, что программисту тоже нужно уметь читать.
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              Вот если я правильно в свое время понял посыл, то для кдовольствия — это все же GeekTimes. А хабр все же для самосовершенствования. Последнее тоже может приносить удовольствие, а может кому-то и не приносить. И при этом все равно является профессионально необходимым.

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                «Тот» Хабр был закрытым сообществом IT специалистов, на нем не было таких материалов, а статьи писали не журналисты и копирайтеры а программисты и т.п. На «том» Хабре не было статей про Маска. А потом пришла популярность, потом смягчили порядок регистрации, ну и дальше по наклонной. Теперь Хабр по большей части медиа про Хайтек и IT.

                                                                                                                                                Тогда время такое было, блоги были довольно популярны. Прошла эпоха форумов и пришло время блогов. Теперь же и это время ушло.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                На «том» хабре был скрытый от внешнего мира хаб «юмор» и на отсутствие популярности он не жаловался.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  В этом надо винить ленту. Само наличие ленты и подписок — провоцирует на отношение к ресурсу как к развлечению. Почему я читаю то, что мне не пригодится? Потому что в ленте попалось, а другого чтива под рукой не оказалось.
                                                                                                                                                  Когда я не был здесь зарегистрирован — я попадал на Хабр из гугла и относился к нему как к источнику технических знаний (а заодно и плохих статей не видел).
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Все-таки нужно обратить внимание на уточнение:
                                                                                                                                                    если ты приходишь сюда по прямой ссылке, а не через выдачу гугла\яндекса\дакдакго\поисковик по вкусу, то ты приходишь сюда развлечься.
                                                                                                                                                    Если я открываю Хабр с закладки, а не из выдачи поисковика — значит, я зашёл почитать что-то интересное, то есть развлечься (с пользой).
                                                                                                                                                    +6
                                                                                                                                                    Тебе платят солидные деньги за то, чтобы ты сделал свою работу, но при этом в итоге ты делаешь так, как нравится дяде в малиновом пиджаке. Нет на российском рынке людей, которые бы могли признать, что кто-то может лучше разбираться в рекламе и маркетинге, чем они. Ведь это презренная профессия — пиарщик. В сознании масс руководителей, это профессия для тех, кто умеет просто громко кричать.

                                                                                                                                                    Напомнило одну историю родом из ранних 2000-х. У знакомых была маленькая полиграфическая фирма, с невесть откуда взятым названием «Викман», размещавшаяся почти в центре Москвы в маленьком подвале. Рекламу фирма активно давала в газеты-журналы, а ещё выставляла на улицу штендеры и имела небольшую вывеску-выноску — место было людное, и примерно половина визитёров приходила именно по уличной рекламе.
                                                                                                                                                    Прибыль была устойчивая, но какая-то не очень большая.
                                                                                                                                                    Появился «маркетолог». Туда-сюда побродил, во все мониторы поглядел, в затылке почесал, мозгами поскрипел — и кааак сгенерирует! Говорит, фирме нужно новое, привлекающее людей название, и много-много вкусной рекламы с ним! А фирма должна будет назваться «Почему слоны?». Ему — «мил человек, а не диковато ли это малость? может, что-то более… ну… традиционное?»
                                                                                                                                                    Маркетолог в ответ заявил — вы все ничего не понимаете в агрессивном продвижении, это же XXI век, вызывающая реклама! Доверьтесь, и будут вам толпы клиентов перед дверью. Ладно, фиг с тобой — увешались слонятками, дали во все концы новую мощную рекламу.
                                                                                                                                                    И что бы вы думали? Ни-че-го. Ноль звонков. Конверсия газетной рекламы упала до математически идеального нуля. За время рекламы по объявлениям не позвонил абсолютно никто. Хоть бы телефонные хулиганы для разнообразия поинтересовались, а почему, собственно, слоны. Число клиентов, соответственно, уменьшилось вдвое.
                                                                                                                                                    Маркетолог, считавший, что разбирается в рекламе лучше, был шустро изгнан, а «дяди в малиновых пиджаках» обратно назвали фирму непритязательным «Викманом», дали свою обычную скучную рекламу — и дело вновь закрутилось в прежних рамках.
                                                                                                                                                    Так что я могу понять, почему заказчик стремится иногда поуправлять маркетологом :)
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Как тут не вспомнить известное «Все говорят… а ты купи слона».
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Тут фокус может быть в том, что «дяди в малиновых пиджаках» лучше знали целевую аудиторию. МАркетолог решил продавать креативный товар, а нужно было продавать печать визиток, буклетов и прочего раздаточного материала — именно эти слова ищут в объявлениях. А не слонов.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Простите конечно, но эта так себе притча. Если бизнес не будет развиваться — находить новые рынки и не внедрять технологии, очень быстро загнется. Тем более полиграфия. Но речь же про маркетолога — который по вашим словам совсем бездарь.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            А по моему, вполне жизненная притча. В нашем славном городе где то год назад наблюдал похожее фиаско. На одном полуподвальчике (в который в здравом уме никто заходить не отважится) красовалась завлекательная надпись под оракАл (не БД), на тему «угадай, что внутри?». Я регулярно проезжал мимо на автобусе и (естественно) никакого желания заходить и выяснять, а что там, не возникало. Через некоторое время надпись тихо исчезла. С тех под полуподвальчик стоит без надписи. Со слонами, того же уровня маркетинг.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Думается мне, что надпись просто спёрли. А ничего в подвальчике уже небыло гораздо раньше. Банально демонтировать надпись тоже денег стоит, а если фирмА прогорела то дешевле надпись просто оставить. В надежде что КТО-НИБУДЬ как-нибудь потом её стырит или новый владелец демонтирует.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Может быть и сперли (хотя чего там переть в этой оракляной плёночке?), суть не в этом. Я о том, что мракетинг явно не сработал.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Бывает, тащат чисто по приколу. А бывает бомжи для своих целей… дырку там прикрыть или ещё чего.
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Не могу понять, почему стало заметно меньше хороших технических постов от людей? Вроде бы корпоративные блоги никому не мешают писать свое, но ведь действительно, меньше стало интересных постов вообще, и намного меньше именно в профильные хабы, по крайней мере в те которые интересны мне.
                                                                                                                                                          Прислушался к своим ощущениям — корпоративные публикации, даже лучшие из них, в отличие от живых людей не вызывают внутреннего резонанса, даже комментировать не хочется, не говоря уже о том чтобы написать ответный пост.
                                                                                                                                                          В общем что-то идет не так, хотелось бы еще понять что именно и в чем проблема.
                                                                                                                                                            +14
                                                                                                                                                            В больших компаниях часто твоя публикация проходит десяток рук на согласовании. И тут основная проблема — вырезание всего живого из изначального текста со словами «Как бы чего не вышло», «Мы же солидная компания, даже с дресс-кодом. Мы не можем так несерьёзно писать», «А вот тут наш отдел хочет добавить пару абзацев рекламы нашего проекта». И интересный изначально текст хоронят под грудой пресных, выхолощенных правок.
                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                              Ой, напомнили. Мы в 2012 году читали лекцию по управления рисками для студентов. И решили для развлечения (2012 год же) взять конец света за возможный риск и на этом примере все рассмотреть. Нарисовали слайды, столько фана было, пока готовились. В последний момент кто-то решил все-таки показать штаб-квартире. Те ужаснулись: «вы что, мы же серьезные люди, мы же хотим про риски рассказать, это же не игрушки, это же внешние люди будут слушать, что они о нас подумают!!!!»
                                                                                                                                                              В общем, скучнее лекции, чем та, что нас заставили читать, мне не приходилось слушать. Студенты почти все уснули, в конце не было ни одного вопроса…
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Да и ладно бы, но почему при этом сокращается число и уровень независимых авторов? Вроде бы не должно быть прямой корелляции, однако вроде бы и вот она, налицо.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Фиг его знает, не анализировал. Пока сам стараюсь по мере возможностей писать что-то интересное. Самое забавное, что большинство публикаций у меня на Хабр пришлось, а не Geektimes.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                И это не только на хабре. У меня в закладках (rss, mailing lists etc.) довольно много интересных блогов. В последнее время число статей исчисляется уже десятками за год. Если взять каждого конкретного автора и посмотреть архив статей, то число публикаций на заре творчества довольно большое (сотни в год, но посредственные), далее выход на темп 2-3 статьи за месяц (где уже торт), а затем — резкий провал: 2-3 статьи за год (или вовсе ничего). В каждом конкретном случае причина может быть своя и не одна. Однако, я полагаю, что в целом можно выделить основополагающий мотив — человек стареет. Это если говорить про авторов, которые пишут статьи в качестве хобби. А продолжают стабильно писать — те, кто на этом зарабатывает (даже косвенно), и профессора (а также остальные представители мира науки, преподаватели).
                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                  Потому что сейчас некому оценивать хорошие технические посты — аудитория расширилась: одним неинтересно, другим непонятно.
                                                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                                                  Никогда не понимал проблем «дословного перевода» и «не раскрытия персонажей» в худ.лит. Как мне кажется это гуманитарные замашки, для тех «кто в теме», а потребителям совершенно не интересны. Например, вероятно каждый может вспомнить случай когда он освоил *что-то* и теперь умеет делать идеально, а раньше худшее от лучшего не отличал.

                                                                                                                                                                  В общем можете пинать, но хороший важный технический пост, переведенный с огрехами, лучше его отсутствия. А исключительно ораторские посты, в конце концов, приедаются.
                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                    Никогда не понимал проблем «дословного перевода» и «не раскрытия персонажей» в худ.лит.

                                                                                                                                                                    Вы счастливый человек, что я могу сказать.


                                                                                                                                                                    Как мне кажется это гуманитарные замашки, для тех «кто в теме», а потребителям совершенно не интересны.

                                                                                                                                                                    Ну то есть вы людей, которым интересно качество языка, потребителями не считаете?


                                                                                                                                                                    Например, вероятно каждый может вспомнить случай когда он освоил что-то и теперь умеет делать идеально, а раньше худшее от лучшего не отличал.

                                                                                                                                                                    Вы не поверите, но чтобы видеть плохой перевод, не надо быть хорошим переводчиком. Достаточно просто уметь видеть плохой русский язык (впрочем, знание английского помогает, потому что кальки узнаваемы).


                                                                                                                                                                    хороший важный технический пост, переведенный с огрехами, лучше его отсутствия

                                                                                                                                                                    К сожалению, зачастую переводимые "контент-провайдерами" посты не относятся к этой категории.

                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Вы не поверите, но чтобы видеть плохой перевод, не надо быть хорошим переводчиком.
                                                                                                                                                                      Да я сам замечаю, но ни разу не мешало это читать. V otlichie ot transilita или падонкавскага.
                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                        Вам не мешает, кому-то (мне в том числе) — мешает. Вплоть до того, что я вообще не читаю переводы на хабре, а сразу иду в оригинал, а потом читаю комментарии на хабре. И, надо сказать, я неоднократно замечал в переводах фактические и смысловые ошибки.

                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Никогда не понимал проблем «дословного перевода»

                                                                                                                                                                      Недавний пример: "Они мне не родители, они меня просто родили". На английском это фраза звучит куда лучше и не режет так сильно ухо.

                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Видимо мне не понять (фраза та еще, но почему так нельзя сказать на русском — не знаю). Вот сам недавно заметил в статье про запуски ракет: There ain't no such thing as a free launch. Примерно переводится как «Бесплатно кормят только на убой» или «бесплатно просто так не покормят». Заметил, улыбнулся и пошел дальше читать. Может потому что привык с детства: в одной деревне дедушка с бабушкой говорят на одном диалекте, в другой на другом, в школе на украинском, на улице на русском, еще бывает суржик он бывает ухо режет пока не привыкнешь к человеку. Видимо это толерантность к любому языку, сэр :)
                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                          На русском (как и впрочем на любом другом языке) сказать можно как угодно, в тюрьму не посадят. Но у людей все-таки разные уровни терпимости к коверканьям языка + меня раздражает в этой фразе то, что вместо драматичного момента получается комичный, потому что переводчики слили фразу и сделали ее смешной.

                                                                                                                                                                      +25
                                                                                                                                                                      Хабрахабр перестал быть хабрахабром, когда сменили логотип с комка каракуль на бездушную букву H. Хобби-проект закончился, начался бизнес.
                                                                                                                                                                      Удивляет нытьё «редакторов», ведь они одни из тех, кто виновен в текущем положении дел.
                                                                                                                                                                      Особенно раздражает безнаказанность компаний, ведь они могут накупить инвайтов и с помощью них плюсовать свои маркетолуховские статьи.

                                                                                                                                                                      Из нормальных маркетологов на хабре знаю Milfgard и еще одного человека. Всё.

                                                                                                                                                                      А вообще — хабр всегда был помойкой, просто раньше мусора меньше было и откровенно не выливали на людей помои в виде купленных статей, которые никак ни с IT, ни с технарями не связаны.
                                                                                                                                                                        +7
                                                                                                                                                                        Я понимаю людей, которые ходят на помойку искать остатки еды, потому что привела нужна. Но вы-то зачем? Вот вы зарегистрировались 5 лет назад, но продолжаете ходить на помойку и даже писать комментарии. Зачем?
                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                          А куда теперь перешла тусовка старого доброго хабрахабра? Куды бечь?
                                                                                                                                                                            +8
                                                                                                                                                                            За 12 лет тусовочка старого доброго хабра выросла, завела семьи, детей, сменила профессии, жизненные интересны. Не бывает тусовочек, которые живут десятилетиями и не меняются численно/составно. Если это не какой-нибудь закрытый клуб типа ypo.org, но даже там состав за 10 и более лет меняется.
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              Ну хорошо, все со старого хабра за десять лет сильно постарели, стали лесниками и управдомами, некоторые увлеклись вязанием крючком, к компам больше не подходят. Не буду спорить, переформулирую вопрос — где сейчас самая интересная IT тусовка?