Заблокировать слежку со стороны Windows 10 очень непросто, считает специалист по безопасности



    Неделю назад независимый специалист по безопасности Марк Бёрнетт (Mark Burnett) опубликовал результаты небольшого некорректного расследования настроек безопасности в Windows 10 Enterprise. Система установлена у него в виртуальной машине под Linux исключительно в исследовательских целях, с минимальным набором софта и удалёнными всеми дефолтными приложениями Windows Store.

    Эти результаты вызвали бурную дискуссию в твиттере, потому что они дают понять, что ОС как будто игнорирует некоторые настройки, установленные пользователем — и всё равно соединяется с различными следящими серверами и отправляет туда какие-то данные. Первый тест Бёрнетта с результатами, опубликованными в твиттере, был проведён с ошибками. На самом деле есть способ получше ограничить телеметрию. Но полностью избавиться от сбора данных в Windows 10 вообще невозможно.

    Марк Бёрнетт — хакер и исследователь, а не системный инженер Microsoft, хотя он написал книгу по безопасности ASP.NET, семь раз получал титул Most Valuable Professional (MVP) от компании Microsoft, занимался техподдержкой Windows и эксклюзивно пользовался только этой ОС на десктопе около 25 лет, пока не вышла Windows 10 с резким изменением политики Microsoft по массовому сбору персональных данных пользователей.

    Можно сослаться на официальное руководство Microsoft по управлению соединениями в Windows 10, но всё равно мнение Бёрнетта нельзя назвать неквалифицированным. В самом деле, с групповыми политиками Windows 10 не всё так просто.

    На первом скриншоте видно, что SmartScreen в системе отключен, но Windows 10 всё равно подключается к серверам SmartScreen от Microsoft. Отключить телеметрию в Windows 10 тоже не так просто. Просто изменить две групповые политики недостаточно. На скриншоте видно, что ОС всё равно отправляет данные в Microsoft, несмотря на явное двукратное указание этого не делать в групповых политиках и пару изменений в реестре.



    Все соединения блокировались файрволом маршрутизатора, на скриншотах показаны лишь заблокированные попытки Windows 10 соединиться с различными хостами. Поэтому неизвестно, какие пакеты она могла туда передавать. Например, в случае телеметрии и др.

    То же самое с настройками синхронизации, которые предполагают соединение с серверами Microsoft. В групповых политиках отключены все связанные с этим политики, но Windows 10 всё равно соединяется. То же самое с настройками сообщений об ошибках, политиками онлайновой валидации акккаунтов (AVS) в клиенте службы управления ключами (KMS).

    Специалист постарался изменить все системные настройки, чтобы блокировать любое подключение с серверами Microsoft, кроме получения обновлений, но всё равно зарегистрировал множество соединений с серверами, явно имеющими рекламное и следящее предназначение.

    Что характерно, согласно файрволу Glasswire, все эти рекламные хосты относятся к системным процессам Microsoft, так что их не спишешь на сторонний софт (кстати, это действительно хороший файрвол для Windows и Android, бесплатный и удобный в использовании).

    Марк Бёрнетт делает вывод, что Windows 10 как будто не уважает свои собственные групповые политики. Вероятно, некоторые типы соединений можно заблокировать с помощью изменений в реестре — конечно же, это недокументированные ключи в реестре. То есть нельзя гарантировать, что вы найдёте все без исключения необходимые ключи.

    Сам Бёрнетт признаёт, что первый тест не был абсолютно чистым. В последующем блог-посте он рассказал о повторном более тщательном тесте и объяснил методологию тестирования. Повторный тест всё равно показал неприятную активность Windows 10, хотя и в меньшем количестве. Например выяснилось, что для блокировки SmartScreen нужно изменить не две настройки, как сделал Бёрнетт, а больше:



    Есть ряд приложений, которые помогают справиться со шпионажем со стороны Microsoft и блокировать соединения, которые Windows 10 устанавливает с удаленными серверами в обход системных настроек и которые нельзя или очень трудно блокировать иными способами. Собственно, сам факт наличия таких приложений уже указывает на наличие проблемы. Люди бы не создавали такие программы и не пользовались ими, если бы слежка в Windows 10 отключалась тривиальными методами. В качестве примера антишпионской программы, которая «затыкает» ненужные соединения в Windows 10, можно порекомендовать ShutUp 10. Сам Бёрнетт тоже использовал её на тестовой машине. Но как видно, даже антишпионский софт не помогает.

    P. S. Некоторые эксперты рекомендуют для отключения телеметрии в групповых политиках не останавливать сервис, как сделал Бёрнетт, а запускать сервис с параметром 0, вот таким способом:



    Это может показаться контринтуитивным, но так действительно может появиться возможность заблокировать соединения со следящими серверами Microsoft, которые не блокируются при обычной остановке сервиса телеметрии.

    Бёрнетт считает, что некоторые разные групповые политики Windows 10 для слежки реализованы разными способами, и отключаются по-разному. Случайно или специально, но это затрудняет их отключение. Рекомендованный Microsoft способ отключения телеметрии через Windows Restricted Traffic Limited Functionality Baseline вызывает массу проблем. К тому же, телеметрию собирают .NET, Office, Windows Error Reporting, Windows DRM, другие приложения и компоненты. И у многих пользователей по умолчанию настройки сбора данных для Microsoft установлены на максимальный уровень.
    Поделиться публикацией
    Комментарии 347
      +4
      Ну а чего ещё от неё ожидать? Сначала так усиленно навязывали и теряли репутацию, а теперь вот так просто, по желанию пользователя, одной кнопкой отключать всё, ради чего так старались?

      Хотя, было бы интересно посмотреть что делают популярные сборки Linux. Возможно, в той же Ubuntu прямо в DE встроена подобная телеметрия.
        0
        Ну раньше было что-то подобное. Сейчас вроде как убрали.
        0
        А правка hosts не спасает ситуацию?
          +1
          Раз система игнорирует свои же настройки, то и hosts может быть запросто проигнорирован. Запрет на роутере\маршрутизаторе должен точно помочь.
            +3
            Пакет adblock для OpenWrt уже содержит соответствующую подписку. Для более ранних выпусков можно прикрутить блокировку руками.

            Рядом лежат и записи для hosts (если нужно непосредственно в Windows).
            +2
            +8
            Не подумайте, что я оправдываю Микрософт, но почему никто не пишет о ситуации на Андроиде? Там почти все проги/игры с маркета включают несколько систем статистики и аналитики. Плюс, они сливают и мак-адреса ближайших вайфай точек, местоположение и еще кучу всего. Посмотрите хотя бы на приложения Яндекса, там слив просто ого-го!
              0
              Я был бы рад, если бы кто-нибудь разжевал, как этого избежать.
                0
                Вот здесь хороший материал geektimes.ru/post/250090
                  0
                  Я думаю, к этому стоит также добавить программу My Android Tools, вот только качественных инструкций по пресечению сетевой активности я не видел, а отключать поочерёдно как-то слишком муторно.
                    0
                    Нужно не отключать поочередно, а включать доступ к интернету только тем приложениям, которым он действительно необходим для работы. Например браузеру, клиенту социальных сетей, медиасерверу. А приложениям типа фонарик, блокнот, галерея там делать нечего.
                      0

                      Ну вот вчера я проверил, кто лезет в интернет, когда приложение даже не запущено. Как пример — яндекс.метро, которым я пользуюсь при поездках в Москву/Питер, и которому в принципе интернет то нужен, но не в случаях, когда программа даже не запущена.

                  0

                  Думаю сейчас уже проще создавать персональные белые списки ресурсов.

                  +9
                  За сколько вы купили версию андроида? Именно его, а не смартфон.
                  Используя «бесплатную» программу, я согласен на показ рекламы — ничего не делается даром. Покупая windows (от 7000 руб) я против слива МОИХ данных за МОИ деньги.
                    +1
                    Телеметрия — это не ваши картинки с котиками.
                      +1
                      А где гарантии? Слова просто слова, а факты подключения ОС к серверам microsoft — факты.
                        +1
                        да, конечно не котики, а все нажатые клавиши (а там пароли, содержимое ваших изменений в документах и т.п.), например, и поток данных с вебкамеры тоже.
                        +1
                        Боюсь, за такую цену вы не купили виндовс, а лишь право её использовать на конкретной машине.
                        Чтобы как говорится «отключить рекламу» софт будет стоить раз в 10(если не 100) дороже. Впрочем с виндовс тут неоднозначно все-таки это очень сложный программный продукт, который сейчас продают считай за бесценок хотя конкретно для Вас это может быть существенная сумма. Поэтому и телеметрия…
                          +5
                          А с чего вдруг такое подорожание случилось? Семёрка была более функциональной, была лучше в плане юзабилити, занимала меньше места на диске и при этом ещё как-то окупалась безо всякой телеметрии и рекламы, а десятка значит не окупается?
                            +1
                            7-ку вы тоже не покупали, а только право на использование.
                            Вообще-то если посмотреть на изменения операционых систем они более масштабны чем это кажется снаружи, работа проделана огромная несмотря на незначительные внешние изменения. В семёрке тоже это всё было, не в таком масштабе но…
                            Изменилась политика микрософт, отсюда и расценки. Они не на копиях больше зарабатывают а на дополнительных услугах, и видимо время бесплатного софта ещё не пришло — услуги не покрывают все издержки. Вероятно, со временем когда допилят систему до минимально вменяемого состояния она МОЖЕТ стать бесплатной с платной расширенной подпиской. Если к тому времени не потопят.
                              +3
                              В том-то и проблема, что изменения значительные, но все в сторону ухудшения. Юзабилити со времён семёрки упало катастрофически, функционал тоже сильно порезали, особенно что касается кастомизируемости.
                              И при этом объём, занимаемый ОС, сильно вырос. Вся эта «огромная работа» сводится к тупому переписыванию компонентов ОС на очередной раздутый фреймворк с целью дальнейшей экономии на разработчиках, когда это переписывание завершится. Что переписать не удаётся — вырезают.
                              Качество кода упало катастрофически. С каждым апдейтом лезут такие баги, что задаёшься вопросом, проводилось ли хотя бы минимальное тестирование. Как, например, можно было пропустить баг, когда Windows 10 AU после апдейта переставал видеть FAT32-разделы на внешних накопителях? И этот баг потом не могли 4 месяца пофиксить. А уж Creators Update вообще сырой до невозможности. Никогда раньше MS не позволял себе выпускать настолько низкокачественный код.
                              При этом условия арендного договора (а это именно аренда, а не покупка) пересмотрели, и он стал гораздо менее выгодным для пользователя. Как минимум, это повод поинтересоваться, почему так получилось. Почему нам дали меньше, чем раньше, а взамен потребовали больше? Разработка стала дороже? Упало количество желающих сидеть на огрызке ОС, который всё ещё продолжают резать с каждым апдейтом, и приходится отбивать затраты за счёт тех, кто пока остался?
                                0
                                Юзабилити со времён семёрки упало катастрофически.

                                Это ваше личное мнение. Соответственно, и писать надо: "Для меня Windows 10 не стоит своей цены".
                                  +2
                                  Да можно и по пунктам. Например, они сломали настройки DPI, и теперь при настройках, отличных от 100%, все программы, что были созданы в эпоху до DPI aware applications (к примеру, все инсталляторы на основе NSIS), отображаются в виде какого-то мыла. Или, например, они вынесли переключение раскладки в юзермод, в результате чего Win+Space может отработать через время от 1 до 60 секунд, в зависимости от нагрузки системы. Но это только моё мнение, что это неправильно, ага. И про FAT32 разделы у комментатора выше тоже только мнение, ага.
                                    +3
                                    Или, например, они вынесли переключение раскладки в юзермод, в результате чего Win+Space может отработать через время от 1 до 60 секунд, в зависимости от нагрузки системы.
                                    Да они, по-моему, половину HID-взаимодействия туда выпнули. У меня Bluetooth мышка тормозит в зависимости от загрузки системы, а пароль для входа в систему я не могу быстро ввести, потому что на середине ввода система может «протормозиться» и переинициализировать фокус на поле ввода, после чего курсор прыгает в начало строки. В результате вместо условного “ABCDE” получается “DEABC”.
                                      0
                                      Ну есть и плюсы в этом: сейчас, когда я пишу и на русском и на английском одновременно, то язык система переключает мгновенно, а буквы тормознутое приложение ещё только пытается вывести, поэтому иногда получается «операционная сиcntvf WindowыЭ вместо задуманного.
                                        0
                                        Это в Win7 или Win10?
                                          0
                                          Вообще это кажется на 2012 натыкался на такое, но не 10.
                                            0
                                            Я про «Ну есть и плюсы в этом: сейчас» — что такое «в этом», и что такое «сейчас»? К каким версиям ОС относятся эти слова?
                                              0
                                              К 10. Значит переключение сработает в нужный момент, а не сразу как нажали.
                                      –1
                                      Вы увидитесь, но именно из-за работы с HighDPI я перешёл на Win10, когда купил 4к монитор (вообще хотел 5к, но выбора было мало). Мне нравится, что все приложения, не умеющие в HighDPI, по-умолчанию автоматически масштабируются, а не отображаются мелко-мелко.

                                      Остальные пункты — согласен, проблема, хотя и я с ними и не столкнулся.
                                        0
                                        Мне нравится, что все приложения, не умеющие в HighDPI, по-умолчанию автоматически масштабируются, а не отображаются мелко-мелко.

                                        А отображать не мелко и без мыла никак? Вон XP это умела, хотя и не всегда корректно, но мыла в шрифтах там никогда не было.
                                          0
                                          Мне не нравилась система масштабирования XP, когда шрифты менялись, а размеры элементов — нет. Вёрстка во многих программах разъезжалась.
                                            0
                                            Размеры элементов тоже меняются, но не всех. Где-то лучше, где-то хуже, чем больше кастомных элементов- тем больше треша. А вот калькулятор выглядит прямо образцово ))
                                            Заголовок спойлера
                                            image
                                        0
                                        В Win10CU как раз расширили возможность настройки приложений для работы в HiDPI, я специально установил это версию ОС, т.к. работаю на 4К 27" мониторе. По поводу проблем согласен, при апдейте системы перестало вызываться контекстное меню на панели задач, после нескольких автоматических обновлений, оно восстановилось, то в первых ревизиях Вий10 для поднятия VPN надо было лезть на новую панель управления, в Win10CU кнопку соединения вернули в меню управления соединениями.
                                          0
                                          Правда про соединение PPPOE забыли.
                                          +3
                                          все программы, что были созданы в эпоху до DPI aware applications (к примеру, все инсталляторы на основе NSIS), отображаются в виде какого-то мыла.

                                          Ладно бы до. Но у меня замылилась утилита по установке обновления до Creator Update…
                                            –1
                                            Ну давайте по пунктам. Например, в Проводнике добавили панель быстрого доступа — очень удобно. В консоли теперь можно вставлять правой кнопкой и выделять мышью — просто супер. Вход по пин-коду вместо пароля — тоже недурно. Ну и т.д.

                                            А вот те проблемы, которые вы описываете, для меня неактуальны. С масштабом 115% на 2K мониторе мыла не видно (сейчас даже специально сбегал к телевизору с масштабом 150% — да, действительно, там NSIS размыт), а про Win+Space я впервые узнал из вашего поста, сам пользуюсь Alt+Shift, проблем не замечал. FAT32 тоже у меня нет.

                                            Таким образом, для меня юзабилити выросло. Для вас, видимо, упало. Но давайте не обобщать на основе только своего опыта.
                                              +1
                                              В консоли теперь можно вставлять правой кнопкой и выделять мышью

                                              Это включалось твиком как минимум со времён XP. По крайней мере у меня именно так и работает, что делал для этого- уже не помню.
                                                0
                                                Я думаю он имел ввиду что можно вставлять ctrl+v и выделять не боксом а построчно
                                                0

                                                Конкретно по поводу панелей быстрого доступа и обновлений проводника: я не знаю, как им пользоваться с тех пор, как винда перешла на ribbon менюшки. Любой эксперт UX вам расскажет, что выравнивание тулбаров вдоль границы экрана необходимо, чтобы можно было хоть как-то попадать в них мышкой. Не устраивает любой эксперт, прочтите хотя бы у Раскина. Так что проводник уж точно объективно испортили.


                                                Вход по пин-коду это тупо исполнение требования какого-нибудь NSA, потому что с точки зрения безопасности они просто не работают. Это часть тренда. Сейчас идёт радостный отказ от компьютеров в пользу телефонов, потому что большая часть человечества якобы не получает от использования компьютера никакого дополнительного выхлопа. Если вас удачно приучили принимать мнение производителя, поставщика ПО и опсоса, я за вас очень рад. Вы отлично впишетесь в мир ангсоца. Но на хабре, как и на любом другом здоровом ресурсе, людей интересует "как правильно", а не ваше мнение.

                                                  0
                                                  Между паролем и пин-кодом есть существенная разница в Windows 10 при использовании аккаунта Майкрософт.

                                                  Пин-код относится к конкретному устройству, а пароль — пароль от аккаунта майкрософта.
                                                    –2
                                                    Быстрый доступ вообще не в ribbon'е. И не понял про выравнивание, где там что не выровнено?
                                                    Скриншот
                                                    image


                                                    потому что с точки зрения безопасности они просто не работают

                                                    У вас замок на двери есть? С точки зрения безопасности, он не работает. Если, конечно, под безопасностью подразумевать безопасность от агентов NSA, как это делаете вы. Но вообще-то существует много других видов безопасности, например, от пьяных хулиганов. Вот тут замок уже неплохо работает. С пин-кодом так же.

                                                    Это вот беда нынешнего поколения — вас научили «как правильно», но вот самостоятельно подумать «а всегда ли это правильно?» и «в каких условиях это правильно?» вы уже не можете.
                                                    Ну это я так, чтобы поддержать тон дискуссии. ;)
                                              0
                                              Попробуйте установить семерку и обновить. Интересно, с какого раза получится?
                                                –1
                                                Это всё в общем-то привычки. Ломать привычки бывает трудно, особенно когда долго привыкал.
                                                Но многие вещи в новых виндовс и правда экономят время и становятся проще. Но тут ведь какая засада — Виндовс прежде всего взял курс не на профессионалов а домохозяек. Изкоробки получаем систему удобную ДЛЯ ДОМОХОЗЯЕК, попробуйте посмотреть насколько быстро обычный пользователь не обременённый опытом работы в XP и 7-ке освоится с новой Виндовс.
                                                А профессионалам, которые потеряли гибкость становится всё труднее и труднее… просто мы уже не успеваем за технологиями, прогрессом и модой.
                                                Если хотите всё-таки разобраться с 10-кой надо таки ломать свои привычки, и если они не ломаются то насильно. В конце концов поезд не остановить и с каждым годом догонять будет труднее.
                                                  –1
                                                  В Windows 10 есть виртуальные рабочие столы и Bash on Windows, видимо, тоже для домохозяек. С чем именно у профессионалов возникают сложности на десятке и в чем нужно долго разбираться?
                                                    0
                                                    Никогда не понимал зачем нужны виртуальные рабочие столы… разве что если работаешь с несколькими проектами одновременно, и разнести окна относящиеся к проектам на разные столы… но не лучше ли тогда использовать многомониторную конфигурацию? Дешёвый заменитель второго монитора… не очень уж и удобен, только в некоторых аспектах.

                                                    Долго нужно разбираться с тем что всё лежит не на своих привычных местах. Многие удобные настроенные и отточенные годами вещи и привычки ломаются, и ломаются болезненно. Вот это людям и не нравится. Но мы же профессионалы, справимся… и так каждый раз, с каждым разом всё тяжелее и тяжелее, и уже не хочеттся ничего кастомизировать под себя чтобы в следующий раз долго не отвыкать.
                                                      +1
                                                      > Разве что если работаешь с несколькими проектами одновременно

                                                      Именно так. Ну или на случай поездки к заказчику, чтоб не травмировать его психику ненужными окнами.
                                                        +1
                                                        Множество рабочих столов может понадобиться, если работа представляет из себя не методичное втыкание в одно-два окна, а одновременно несколько процессов.
                                                        Например в конторах, где на одном сотруднике несколько ролей. Пока один рабочий стол организован под вёрстку печатных полос (InDesign, Bridge, Photoshop, Illustrator, пара окон файлменеджера), второй стол занимается обработкой фотоархива (около 6-10 окон, сжатие фото для сайта, отправка и т. д.), на третьем столе открыта какая-либо таблица, почтовый клиент и пара специфических софтин, четвертый стол запасной на случай если на твоем рабочем сместе иногда приходится садиться другому сотруднику для каких-либо дел. Не все работают «в одном окне».
                                                0
                                                Не иронизирую, правда любопытно — какого функционала из Win7 нет в Win10.
                                                  –1
                                                  Запаха элитарности. И еще нечетности версии.
                                                    –2
                                                    Ведь всякому в интернетах известно, что качественные продукты Microsoft имеют исключительно нечетную версию, вспомни ХР и висту, виста ведь четную имеет. Семерку и восьмерку, восмерка-то ведь тоже четная. Зашквар пользоваться четными версиями, это дядя с ютуба говорил.
                                                      0
                                                      тогда у всего мира проблемы — 10-ка, последняя версия, 11-ой не будет, будут вечные обновления
                                                      +4
                                                      1. Классического интерфейса.
                                                      2. Аэро-интерфейса.
                                                      3. Любого интерфейса, который не является принципиально насквозь квадратным и имеет закругления, градиенты, границы между элементами, компактное размещение элементов (ну не тыкаю я пальцем в экран), а контролы визуально отличаются друг от друга. Хорошо бы ещё вернуть полупрозрачность, но это уже так, красивости, функциональной нагрузки она всё-таки не несёт.
                                                      4. Меню Пуск, в котором на экран помещаются не десяток программ, а 25 (а лучше больше, как было в XP).
                                                      5. Возможности почистить систему или хотя бы меню Пуск от тучи предустановленных метропрограмм, которые мне нафиг не нужны, а список загромождают.
                                                      6. Возможности перезагрузить систему без попутной обязательной установки дохренаобновлений.
                                                      7. Возможности не устанавливать обновления, пока я сам не скажу (слышал, что в CU улучшили, наконец, но сам пока не смотрел, как именно).
                                                        –1
                                                        1,2 — вкусовщина. Но ограничения кастомизации — это плохо, согласен.
                                                        3 — да, это красивости. Остальное — см. выше.
                                                        4. Оно кастомизируется — хоть сотню впихивайте.
                                                        5. Выпиливаются все без проблем, у меня сейчас занимает места не больше чем на «семёрке», и всё, что нужно, есть — только мой софт.
                                                        6. Зависит больше от юзера. Скачал софтину, один клик — обновы больше не беспокоят, ставлю когда захочу.
                                                        7. Действительно, есть такая штука, но не пользуюсь — см. п.6.
                                                          +1
                                                          Вопрос был «какой семёрочной функциональности нет в десятке». Вкусовщина и красивости тоже могут быть важным аргументом за или против при выборе системы.

                                                          3. Это не красивости. Мне ощутимо сложнее находить нужные мне элементы из общего хаоса, если между ними нет визуального разграничения. Например, при использовании Проводника в режиме таблицы я постоянно дёргаюсь к строке заголовков, когда мне нужен первый файл, из-за того, что заголовок ничем не отделён от списка. В результате на те же действия тратится больше времени и мыслительной деятельности, чем в семёрке, где элемент находится мимолётным взглядом.
                                                          4. Высота элемента в семёрке — 19 пикселей, в десятке — 36 пикселей. При одинаковом размере меню впихнуть больше не получится никак. И это я ещё не учёл здесь подзаголовки в виде букв алфавита, которые тоже не убираются, а место занимают.
                                                          5. Нормально удаляется только небольшая часть. Другие надо мочить через дикую powershell-овскую белиберду. А пара приложений у меня не удалялась даже так, гуглёж говорил, что да, удалить невозможно. Были какие-то хаки, которые вроде бы удалили эти приложения, но в итоге сильно поломали саму систему. Кроме того, нет возможности сгруппировать программы по папкам или просто удалить ярлык из Пуска, оставив саму программу установленной.
                                                          6,7. А с какой радости я должен качать всякие софтины только ради того, чтобы вернуть то, что и так у меня уже было? При этом тратить время на чтение обзоров, чтобы выбрать нужное, поиск оф. сайтов, чтобы не нарваться на малварь, и так далее. При этом рисковать, что при очередном обновлении эта софтина перестанет работать, а автор уже забросил разработку.

                                                          Кстати, забыл ещё один существенный для меня пункт:
                                                          8. Отсутствие лок-экрана при загрузке и блокировке компа. Вроде бы, в про- и выше версиях политиками отключается, но в домашней не убрать никак.
                                                            –2
                                                            3. Вы свой комментарий-то прочитайте. «Мне сложнее… Мне нужно… Мне неудобно.». А мне вот удобнее, когда визуально элементы более схожи. Но, опять же — тут бы возможность кастомизации, вряд ли это сложно реализовать.
                                                            4. Вот буквы да, дико раздражают.
                                                            5. Я удалил все, которые хотел. Проблем не возникло, левый софт для этого не использовал.
                                                            6,7. Ну… Тут вообще всё сложно. Объективно, Win10 стала больше решать за пользователя. И людям малоподкованным либо не желающим возиться с этим действительно сложнее. Субъективно — мне на это нужно потратить минут десять после установки ОС, так что трудностей для себя не нашёл. Так что всё зависит от пользователя.

                                                            Я вовсе не защищаю «Мелкомягких», ибо их политика действительно настораживает и напрягает. Однако для себя как таковых проблем при использовании Win10 не нашёл.
                                                              +1
                                                              3. Разумеется, абсолютно любые сравнения всегда будут субъективными. Иначе и быть не может. Какую жуть ни сделай с системой, всегда найдётся человек, которого эта жуть не затронет или покажется ему несущественной. Система стала работать в пять раз медленнее? Пофиг, у меня процессор мощный, я не вижу разницы. Переключалка клавиатуры тормозит? Пофиг, я набираю текст одним пальцем, по пять секунд ищу нужную клавишу, у меня всё успевает переключаться. Уничтожили графический интерфейс, оставили только консольный терминал? Ну и что, я и так всегда только в консоли и работал, что вы тут со своими субъективными претензиями лезете, нормально же всё…

                                                              Я специально из своих оценок убрал всё, что мне не нравится чисто эстетически, и оставил то, что влияет на рабочий процесс и производительность. Сам факт, что хотя бы для кого-то эргономичность ухудшилась, является негативным моментом, и совсем необязательно, чтобы эта проблема затронула всех пользователей. Достаточно даже небольшого их числа, чтобы признать это объективной проблемой.
                                                        –2
                                                        6 пункт у тебя брехня, у 10-ки кумулятивные обновления, так что максимум установишь 2-3(лично у меня максимум 5 минут на установку обновления уходит)
                                                          +1
                                                          1. Если лично у вас уходит максимум 5 минут, это не значит, что у всех уходит максимум 5 минут.
                                                          2. Бывает, что обновления дестабилизируют систему. Раньше можно было просто откатить обновление и подождать, пока исправят. В десятке до CU эту возможность у пользователей отобрали принципиально. В CU не знаю, но сильно подозреваю, что при ручной перезагрузке даже отложенные обновления принудительно установятся.
                                                            –2
                                                            Опять же брешешь, если лично ты не нашел, как удалить обновление, это не значит, что такой возможности нет.
                                                              0

                                                              Как-то после очередного обновления в 10-ке перестали запускаться JAR-файлы, при установленной JRE. Шикарная система, нечего сказать.

                                                                –2
                                                                Еще раз — если ставишь тестовые сборки — будь готов к багам.
                                                                  0

                                                                  Какие ещё "тестовые сборки" — это месяц тому назад было.

                                                                    0
                                                                    Честно говоря, вся Windows 10 производит впечатление тестовой сборки. Половина настроек в старом интерфейсе, половина в новом. Где-то метро, красота, все дела. А где-то интерфейсы, тянущиеся как минимум с девяностых без изменений. Абсолютное ощущение использования альфа-версии, которую ещё пилить и пилить. Весьма стабильной (для альфы), но ещё абсолютно не готовой к релизу.
                                                                    Другое дело, что после неё возвращаться в мазню семёрки нет ни малейшего желания. Эстетика всё-таки многое значит.
                                                                      –1
                                                                      Семерка по сравнению с десяткой я тогда не знаю что, багов в разы больше.
                                                                        0
                                                                        Ну не в разы. И вообще вряд ли больше. На работе Win7, дома Win10, обе без проблем работают.
                                                                          +1
                                                                          Чего только стоит обновить семерку с нуля. Попробуйте, геморрой еще тот
                                                                  0
                                                                  Чем обвинять всех подряд в брехне, лучше сначала научитесь читать то, что написано сообщении, а не то, что вы себе понапридумывали. Продолжать обсуждение в подобном тоне считаю неприемлемым, продолжайте без меня.
                                                                    –2
                                                                    А ка назвать откровенную ложь, которая не соотвествует моему опыту использования Windows 10&
                                                                      +1
                                                                      Хотите анекдот в тему?

                                                                      Если бы программист был врачом, то вот, например, приходит к нему пациент и говорит:
                                                                      — Доктор, у меня нога болит.
                                                                      А тот ему отвечает:
                                                                      — Странно, у меня такая же нога, и она не болит.


                                                                      Ваш опыт действительно очень важен для нас, но, пожалуйста, не экстраполируйте его на всех пользователей и уж не более не называйте их откровенными лжецами. За такое люди могут и обидеться.
                                                                        0
                                                                        Я скажу по секрету, где могут быть траблы — на тестовых прошивках, вот там реальная жесть.
                                                                0
                                                                Пожалуйста, не используйте слово «брехня». Оно явно не добавляет авторитетности вашему мнению. Касательно 6 пункта речь вообще-то шла о возможности перезагрузить систему без установки обновлении вообще, а не с установкой, пусть и более быстрой, чем в 7-ке.
                                                                  0
                                                                  Смотрим «6. Возможности перезагрузить систему без попутной обязательной установки дохренаобновлений.» то есть утверждается что каждая(!!!) перезагрузка сопровождается установкой бесчисленного количества обновлений. Это не соответствует действительности, так как 1) обновления кумулятивные, достаточно установить последнее, чтобы вместе с ним были установлены все обновления. 2) После этого перезагрузки просходят без установки обновлений до следующего выхода обновлений. 3)Что-то я не помню способов перезагрузить компьютер в семерке и не устанавливать обновления. 4) Обновления в 10 устанавливаются значительно быстрее чем в семерке. Так достаточно?
                                                                    0
                                                                    > 3) Что-то я не помню способов перезагрузить компьютер в семерке и не устанавливать обновления

                                                                    Перезагрузить — нет, но можно было выключить без установки обновлений и включить.
                                                                      0
                                                                      Отключить тоже не было возможности, Была «Обновить и выключить». Хотя нет, вру, принудительная перезагрузка и выключение кнопками на системном блоке.
                                                                        0
                                                                        > Отключить тоже не было возможности, Была «Обновить и выключить». Хотя нет, вру, принудительная перезагрузка и выключение кнопками на системном блоке.

                                                                        Если выражаться вашим языком, это брехня.
                                                                        Жмёте Win + L и видите там возможность просто выключения.
                                                                          0
                                                                          Выключить и сперва установятся обновления, я уже подобное проверял, а вот перезагрузка там вроде без обновления
                                                                            0
                                                                            Вполне возможно. Я так не пробовал, просто кнопку видел.
                                                                            Под конец вообще службу обновлений прибил — стала жрать много процессорного времени, а вручную запускать было лень.
                                                                              0
                                                                              Для семёрки есть ключ реестра, добавляющий возможность выключения или перезагрузки без установки обновлений в стандартное меню.
                                                                                0
                                                                                Всё там было.
                                                                                Первый попавшийся скриншот из интернета
                                                                                image
                                                                0
                                                                Я в своё время на семёрке, как и до этого на XP, включал классический интерфейс по одной простой причине: он выглядел куда лучше аляповатого стандартного с его скруглениями, прозрачностями и градиентами. Теперь необходимость отпала. У меня к десятке много нареканий, но, по крайней мере, она хоть выглядит не захламленно. Это как переход от четвёртого андроида к пятому (хотя MD куда удачней в целом, конечно).
                                                                Но в целом ограничение кастомизации, разумеется, зло. Но она и в семёрке была через патчинг системных библиотек, так что особо ничего и не потеряли.
                                                                +5
                                                                Ну вот несколько примеров:
                                                                1. Настройки энергосбережения. В десятке их порезали, а после Creators Update порезали ещё раз.
                                                                2. DX8. Обрезан в Creators Update, сразу многие старые игрушки перестали работать без дополнительного шаманства (а зачем ещё нужна винда, кроме как для игр?).
                                                                3. Настройки обновлений. Они тоже порезаны, теперь единственное, что вы можете — выбрать время перезагрузки. Апдейты нельзя ни отключить, ни выбрать «ставить только критические», тем самым предотвратив накатывание глючного Creators Update.
                                                                4. Настройки экрана. Экранный апплет переведён к плиточному виду, и настроек там стало существенно меньше.
                                                                5. BSOD. Вместо информативного BSOD'а Win7, где зачастую можно было с первого взгляда установить, какой именно драйвер/устройство вызвал ошибку, в десятке всё порезано. Это тем более актуально, что апдейты десятки рушат систему куда чаще, чем апдейты семёрки.
                                                                6. Автозагрузка. Если даже отключить все до единого процессы из автозагрузки десятки, всё равно грузится куча какого-то левого хлама, включая ненужный OneDrive. Весь этот хлам отключить куда сложнее.
                                                                7. Поиск. Такого убогого поиска, как в десятке, нет наверное ни в одной другой ОС. Что с ним вообще сотворили? Установили ограничения на папки и типы файлов, среди которых ищет? А почему тогда искать стало даже медленнее? Если в семёрке можно было ввести первые буквы названия программы, например «Calc», и сразу её запустить, то здесь шиш оно что найдёт. Во-первых, нужно, чтобы поиск шёл на языке системы, т.е. на русской версии набирать только «Кальк». Во-вторых, даже так не всегда находит.
                                                                  +2
                                                                  5. Зато там QR-код есть. Правда он почему-то не на ошибку ведёт, а тупо на сайт windows.com
                                                                    0
                                                                    > Автозагрузка. Если даже отключить все до единого процессы из автозагрузки десятки, всё равно грузится куча какого-то левого хлама, включая ненужный OneDrive. Весь этот хлам отключить куда сложнее.

                                                                    Что-то вы брешете. OneDrive прекрасно отключается через Task Manager, как и куча другого «хлама». Если что-то не отключилось, то может не стоило это ставить себе на систему?
                                                                      –1
                                                                      А я заметил тенденцию — на гиктаймс и подобных сайтах принято гнобить то, в чем не можешь разобраться. И то, что не «илитарно»
                                                                      0
                                                                      Если в семёрке можно было ввести первые буквы названия программы, например «Calc», и сразу её запустить, то здесь шиш оно что найдёт

                                                                      Проверил — и «Calc», и «Кальк» находит. Система русская.
                                                                        0
                                                                        При этом попробуйте в поиске программ набрать по буквам «обновлени».
                                                                        Он при вводе каждой следующей буквы находит новый список.Разный. И при добавлении следующей буквы он может убрать из поиска пару пунктов.Этот поиск работает странно.

                                                                          0
                                                                          Поиск

                                                                          Вроде всё нормально.

                                                                        –2
                                                                        2) Это какие, у меня квака первая, вторая идут, дябла тоже, герои 3-и чувствуют себя прекрасно, что бы еще вспомнить-то?
                                                                        5) а ты не ставь тестовые сборки и будет тебе счастье.
                                                                        6) в семерке АБСОЛЮТНО так же, даже в ХР ничего существенно отличного нет.
                                                                        7) файлы и папки + контекстный поиск по файлам
                                                                          +1
                                                                          2) Кваки — OpenGL, Диабло и Герои вообще 2D.

                                                                          Если правда отключили DX8, это прискорбно. С другой стороны, давайте будем практичными — в DX8 игры сейчас играть без шаманства всё равно невозможно. Вот возьмём Morrowind — сейчас как раз играю. Я вообще противник всяких «осовременивателей» графики, но, запустив его в этот раз на 2K мониторе, сдался — в таком виде играть решительно невозможно. Чуть-чуть шаманства, в частности, как раз переход на DX посвежее, и всё нормально — играю и радуюсь.
                                                                            0
                                                                            А есть какая-то сборка с нормальной графикой? Тоже хочу пройти, но уж больно страшен он по современным меркам.
                                                                              0
                                                                              Если хочется максимально сохранить look & feel оригинала, то MGE XE. Включает DX поновее, любое разрешение, масштабирование интерфейса, сглаживание, фильтрация текстур и т.д. Игра вроде бы внешне не меняется (кроме воды), но глаза кровоточить перестают. :)

                                                                              Если изменения не смущают, есть MGSO. Я по вышеуказанным причинам его не пробовал, но люди хвалят.

                                                                              Ещё очень рекомендую Morrowind Code Patch — фиксит кучу мелких неприятных багов.
                                                                                0
                                                                                OpenMW — движок написан заново энтузиастами. В 0.41 заметный баг — агрессия тварей не пропадает даже на больших расстояниях. Ну и теней пока нет, хотя в оригинале их тоже лучше было отключить. В остальном — куда шустрее, многих багов оригинала нет, ну и нормальные интерфейсы (sic!). В патчах типа mge, mcp и exe optimiser, понятное дело, не нуждается.
                                                                          0
                                                                          edit: извините, справа налево коммент прочитал…

                                                                          переключения языка win+space
                                                                          таксбара, настраиваемого индивидуально в мультимонитрной конфигурации
                                                                          0
                                                                          Не окупается, конечно. Телеметрию разрабатывает и использует целый новый штат сотрудников, им нужно чем-то платить зарплату. Фактически Microsoft просто создали много рабочих мест, и их новые сотрудники из существующей системы выдавили дополнительно зарплату себе и прибыль компании. Капиталистическая идиллия.
                                                                          0

                                                                          macOS и iOS так вообще бесплатно со всеми обновлениями идут, при этом девайсы Apple ненамного дороже аналогичных под виндой и андроидом — и ничего, зарабатывает Apple неплохо.

                                                                            –1
                                                                            девайсы Apple ненамного дороже аналогичных под виндой и андроидом

                                                                            Это сарказм, шутка, или полное отсутствие информации о вопросе? Ненамного дороже — это если сидеть и усиленно накидывать так полюбившиеся пользователям Apple «экосистемы», «имиджевость», you name it — как критерии для сравнения. Если сравнивать исключительно железо и\или производительность, за Apple можно переплатить, причем раза в два, если уж очень постараться.
                                                                            И нет, я пользовался и пользуюсь техникой Apple — раньше был айфон и на работе пару раз в неделю приходится видеомонтажом заниматься на ведре. Ничем оно объективно не лучше для моих задач, зато ценник…

                                                                            (Обновления у винды, кстати, тоже бесплатные)
                                                                              +1
                                                                              Ну вы можете сравнить те же макбуки с аналогичными ноутбуками — например, деллами XPS и Precision. Увидите, что цены не так уж сильно различаются.
                                                                                –1
                                                                                Макбук — игрушка. Что-то тяжелое на сам делать — мазохизм. Стоит, опять же, больше. А насколько рабочие машины Apple (читай — ведра) дороже самосборных аналогов на Windows\Linux я подсчитать даже не возьмусь.
                                                                                  +1
                                                                                  Макбук — игрушка.
                                                                                  Голословное утверждение.

                                                                                  Что-то тяжелое на сам делать — мазохизм.
                                                                                  Тех, кому не хватает мощности младшей прошки, мало. Тех, кому не хватает мощности старшей прошки, исчезающе мало.

                                                                                  Стоит, опять же, больше.
                                                                                  Больше, чем что? Аналогичные модели конкурентов по цене не особо отличаются.

                                                                                  А насколько рабочие машины Apple (читай — ведра) дороже самосборных аналогов на Windows\Linux я подсчитать даже не возьмусь.
                                                                                  Подождите-подождите, вот вы выше утверждаете, что устройства от Apple существенно дороже аналогов. А теперь оказывается, что вы говорили не о технике Apple как таковой, а об одном исключительно нишевом продукте?
                                                                                    –1
                                                                                    Аналогичные модели конкурентов по цене не особо отличаются.

                                                                                    Раз
                                                                                    Два
                                                                                    Могу еще накидать.
                                                                                    Голословное утверждение.

                                                                                    Ну и чем же вы занимаетесь на макбуке?
                                                                                    А теперь оказывается, что вы говорили не о технике Apple как таковой, а об одном исключительно нишевом продукте?

                                                                                    Я не знаю ни одного продукта Apple у которого нет аналога хотя бы на 30% дешевле. Подскажете?
                                                                                      +3
                                                                                      Раз
                                                                                      Семнадцать дюймов, три кило, худший по статистике надёжности производитель, серьёзно?

                                                                                      Два
                                                                                      Пять часов автономной работы, два с половиной кило, серьёзно?
                                                                                      Альтернатива макбуку у Lenovo есть, но это не то, что вы скинули. Куда ближе, например, ThinkPad T460p. На двадцать тысяч дешевле. Правда, экран куда более низкого разрешения. И сам он поменьше, это может для кого-то быть критично. Есть ещё T560, он пятнадцатидюймовый, но у него слабее процессор, опять-таки ниже разрешение экрана, и при этом он дороже макбука.

                                                                                      Ну и чем же вы занимаетесь на макбуке?
                                                                                      Уже ничем, продал его. Сейчас я работаю на служебном ноутбуке с Windows с младшим i5 и четырьмя гигабайтами оперативки. Вот он, собака, тормозит, хотя не должен бы.

                                                                                      Я не знаю ни одного продукта Apple у которого нет аналога хотя бы на 30% дешевле. Подскажете?
                                                                                      Apple Macbook Pro, например.
                                                                                        –1
                                                                                        Да, это все понятно — я даже не пытался определить, по каким критериям вы выбираете конкурентов для макбука. У первого на всякий случай экран больше и разрешение тоже. Вас это не заинтересовало, свалили все на статистику (у меня, кстати, HDD от производителя с плохой статистикой по надежности с 2007 года стоит прямо сейчас). Второй ноутбук меньше, производительность примерно та же, зато почти в 2 раза дешевле. Опять вам не нравится, теперь уже экран маловат и разрешение…
                                                                                        Я все это к чему — не вижу смысла спорить об этом. Для меня это — аналоги. Думаю, не я один так считаю. К тому же мы изначально говорили про производительность (в разумных пределах, ноут за 8 кило я тоже не рассматриваю, как и 8'), а не вес и статистику.
                                                                                          +2
                                                                                          я даже не пытался определить, по каким критериям вы выбираете конкурентов для макбука.
                                                                                          Да вроде давно известно — лёгкий пятнадцатидюймовый ноутбук с высоким разрешением экрана, хорошей автономкой и высокой производительностью. Гробы не катят, FullHD не катит, пять часов работы от батареи не катят, двухъядерный процессор не катит.
                                                                                          Как видите на примере делла и леново, ноутбук такого класса всегда стоит много.
                                                                                            +1
                                                                                            MacBook Pro — версия с SSD 512 = $2799
                                                                                            ZenBook Pro — под все ваши критерии подходит, SSD 512, разрешение экрана даже выше = $1699
                                                                                              0
                                                                                              Вот это уже совсем другое дело, спасибо.
                                                                                                +1

                                                                                                Знаем мы эти аналоги — потом выясняется, что и процессор у них затротленный, и у экрана цветовая гамма уже, и угол обзора совсем другой.

                                                                                            +1
                                                                                            T560, 24 часа автономной работы (если читать, если писать код на плюсах в IDE — часов 14-16) с потенциально неограниченным временем за счёт двух батарей и второй заменяемой, 3k экран, 16 гигов памяти, i7 не помню какой, SSD на 500 гигов, беспроблемно из коробки заводящийся на нём линукс вплоть до сканера отпечатков пальцев.

                                                                                            1450 долларов за него отдал. Макбуки вроде дороже.
                                                                                              0
                                                                                              Шикарная машинка, да. Но, справедливости ради, i7 там двухъядерный.
                                                                                                0
                                                                                                По производительности он чуть быстрее четырёхядерного сандика, стоящего в моём прошлом ноуте. Для ноутбучных задач более чем достаточно, на мой взгляд. Всяким диплёрнингом, или что там ещё модно, всё равно лучше на десктопе заниматься.
                                                                                            0
                                                                                            Ну и чем же вы занимаетесь на макбуке?

                                                                                            Я работаю на макбуках прошках последние 10 лет. Разработка серверного софта, C/C++, PHP, Python и т.п. Очень удобный и качественный аппарат. Альтернатив дешевле или по близкой цене не смог найти, когда думал купить что-то подешевле по убунту… И тут важно не попугаи, гигабайты и т.п. (для работы мне хватает младшей core i7, 8Гб памяти и 256Гб SSD), а в качестве сборки, где ни чего не люфтит, лучшая клавиатура, лучший трекпад, лучший экран…

                                                                                            Лет 5 назад искал жене ноут на винде, кучу пересмотрел, перепробовал: там скрипит, там люфтит, там экран херновый, ещё какая-нибудь хрень. Что-то более-менее качественное было у соньки, но раза в полтора дороже младшей 13-дюймовой прошки. В итоге взял ей прошку, была счастлива…
                                                                                              0
                                                                                              лучшая клавиатура
                                                                                              Вы вслепую с ней работаете, или глядя?
                                                                                                –1

                                                                                                И так, и сяк… Первую прошку привезли из штатов, там были только латинские буквы, пришлось научиться печатать вслепую, по крайней мере на русском… Но иногда подглядываю :)

                                                                                                  +1
                                                                                                  Тогда поясните, как вы пользуетесь верхним рядом клавиш на ощупь, они же не cгруппированы по 4, как на декстопных клавиатурах. И Fn на месте Ctrl не мешает? Вместе с отсутствием Backspace, Home, End, PgUp, PgDown, Pause, Insert, etc.
                                                                                                    0
                                                                                                    На яблоке Backspace, но называется Delete, т.е. функцию выполняет ту же, а функцию Del выполняет он же, только в паре с модификатором Fn. Вот Pause и Insert там точно нет, но они в системе и не используются. Сейчас появилось много «китайский» поделок под макбук, вот там действительно не удобно пользоваться.
                                                                                                      +1
                                                                                                      функцию Del выполняет он же, только в паре с модификатором Fn
                                                                                                      Ну да, а Shift+Del = Fn+Shift+Del. А Ctrl+Alt+Del нажать — это вообще аккорд в три руки. Как и Ctrl+Alt+F1-12 (переключение консолей в Линуксе). Кстати про Линукс и консоли — про PgUp/PgDown не упомянули, как там консоль с клавиатуры листать?
                                                                                                      Вот Pause и Insert там точно нет, но они в системе и не используются.
                                                                                                      Дык, компьютер, обычно, приобретают чтобы прикладным софтом пользоваться, а не операционной системой. Вы же не в МакОС разработку ведёте, а в IDE каких-то?
                                                                                          +1

                                                                                          Посчитайте настольный ПК и просто Mac без Pro — сильно удивитесь, про макбуки уже говорили выше. Соглашусь с тем, что у компьютеров Apple нет аналогов ПК сделанных из гуана и палок, но это уже совсем другая история.

                                                                                            +2
                                                                                            Из гуана и палок — это когда половина стоймости товара — не зарплата маркетолога, который тебе затирает про «элитность» техники, которую ты только что купил? Жуть.
                                                                                              +1
                                                                                              Уууу… да я смотрю, для вас этот вопрос лежит в плоскости религиозной веры.
                                                                                                –1
                                                                                                Вам кажется. :)
                                                                                                0
                                                                                                Не подскажете как собрать комп на двух полных аналогах AMD FirePro D700, с полным аналогом Intel Xeon E5-2697V2, с 6 портами Thunderbolt? Только не надо мне затирать про какие-то игровые GTX и i7-подобные, подскажите реальную рабочую машину.

                                                                                                Только чтобы без компромиссов и на 30% дешевле чем Apple?
                                                                                          0

                                                                                          Обновления у эпплдевайсов включают в себя также апгрейд до свежей версии OS.

                                                                                            0
                                                                                            У Windows тоже. Не даром столько народу искало способ не обновляться на 10ку :)
                                                                                              +1

                                                                                              То была единоразовая акция, а так $119.19.

                                                                                                0
                                                                                                Ну что я могу сказать: времени было достаточно даже ленивому.
                                                                                          0
                                                                                          Ну-ну, плиз, подкинь ссылочку на яблодевайсы аз 3 -4 килорубля;))
                                                                                            0

                                                                                            Знаешь аналоги (качество изготовления, скорость работы, автомномность, разрешение экрана) iPhone за 3-4 килорубля? Интересно бы тоже узнать :)


                                                                                            Теже Samsung не сильно по цене отличаются, а всякие Xiaomi уступают в "мелочах" типа процессора или экрана.

                                                                                              0
                                                                                              Неужто айфон стал автономен? Lumia 950xl в 3 раза дешевле, характеристики сравните сами. Вкратце: экран, камера, аккумулятор значительно лучше.
                                                                                                –1

                                                                                                $499 — в 3 раза? Характеристики тоже сравнил, не особенно впечатляет — дисплей AMOLED, а значит реальная плотность пикселей меньше, корпус пластиковый, батарея слабее, в целом меньше фич — например нет Bluetooth LE.


                                                                                                Автономность — имелось ввиду продолжительность работы от батареи.

                                                                                                  +2
                                                                                                  дисплей AMOLED, а значит реальная плотность пикселей меньше
                                                                                                  AMOLED ≠ PenTile
                                                                                                    0

                                                                                                    У Lumia вполне себе Pentail.

                                                                                                      +1
                                                                                                      У этой — PenTile, но это не «дисплей AMOLED, а значит реальная плотность пикселей меньше», а «дисплей с PenTile, а значит реальная плотность пикселей меньше».
                                                                                                        0

                                                                                                        А есть примеры AMOLED, но не Pentail?

                                                                                                          0
                                                                                                          Мой старичок Samsung Galaxy S2. Впрочем моделей Амоледа без пентайла достаточно.
                                                                                                            0
                                                                                                            Вы специально его коверкаете? Не «хвост ручки», а «пятиугольное мощение»
                                                                                                      +1
                                                                                                      Ну во-первых 299 на амазоне. Во-вторых батарея у айфона7 1960, у люмии 3340. Bluetooth LE тоже есть. Остальные характеристики, видимо, так же сравнивали, судя по заявлению о нереальности пикселей в амолед. Единственное признаю — корпус поликарбонатный, да, зато не разобьётся + можно заменить на любой от Mozo. А также имеются карта памяти, съемный аккумулятор, нормальный юсб-с и джек (ухаха).

                                                                                                      >Автономность — имелось ввиду продолжительность работы от батареи.
                                                                                                      Да-да, с каких пор айфон стал автономным? Почему же владельнцы используют его в основном на минимальной яркости и постоянно ищут розетку?
                                                                                                        0

                                                                                                        Кажется я привёл ссылку на сравнение спецификаций, причём со старым айфоном, в том числе на продолжительность работы от батареи. В никчёмных препирательствах не вижу смысла.

                                                                                            0
                                                                                            За драйверы я тоже как бы не плачу. Мне их отдельно к оборудованию докупать? Вы в курсе, что в чистой бесплатной AOSP нет рекламы? Не нужно искать различия в тонкостях обмана, он налицо в обоих случаях.
                                                                                            –3
                                                                                            Давно читаю Geektimes, но вот наконец зарегистрировался именно для того что бы ответить на этот комментарий. Меня просто поражает насколько непоследовательны у нас люди в своих убеждениях. Воротят нос от Win 10, говоря что это ОС напичкана шпионским софтом, но при этом пользуются Андроидом и не думают о том, сколько данных они о себе сливают, не используют приложения для защиты от утечек. Кстати именно поэтому я жутко не люблю MIUI от Xiaomi, потому что она сильно изменена, и из-за этого на ней не работают такие замечательные Xposed модули, как Xprivacy и AFWall+, которые препятствуют утечке персональных данных. И когда говорю об этом, то мне говорят «ну а что тут такого, это MIUI, здесь многое не работает, а оболочка хорошая, быстрая и удобная и вообще это школьные инстинкты, а MIUI это круть».
                                                                                              +1
                                                                                              С чего вы взяли, что эти люди довольны телеметрией и сбором статистики на Android? Они точно также недовольны этим фактором. На сегодняшний день выбор небольшой, всего 2 мобильные ОС, одна из которых только для premium устройств (iOS). Или вы предлагаете отказаться от смартфона в пользу монохромной звонилки и уйти жить в пещеру?
                                                                                              Монополисты обнаглели и диктуют пользователю свои условия.
                                                                                                0
                                                                                                А я просто вижу как люди к этому относятся. Когда вышла Win 10, о том, что она шпионит не писал только ленивый, Яп, Пикабу, Geektimes и еще куча других ресурсов просто гудели об этом. А в случае с андроидом такого нет, большинство или не воспринимает всерьез запросы доступа при установке приложений, либо знает, но руководствуются принципом «мне скрывать нечего».
                                                                                                И я не предлагаю отказаться от смартфона, но выше я привел ссылку на прекрасную статью, как можно уменьшить вероятность утечки персональных данных. Если бы IT сообщество противостояло произволу гигантов, сделавших сбор персональных данных обыденным делом, то защититься было бы легче
                                                                                                  0
                                                                                                  Противостояния IT-сообщества капец как недостаточно. Доля такого сообщества во всем сообществе меньше процента. Для сдвигов надо, чтобы телеметрия была омерзительна хотя бы процентам 20%, а до такого монополисты не дойдут, это глупо. Так что свои проблемы IT-сообществу придется решать самим, хочешь-не хочешь.
                                                                                                    –1
                                                                                                    Чем может быть омерзительна телеметрия?
                                                                                                      +1
                                                                                                      Тем же, чем и веб-камера в туалете.
                                                                                                        0
                                                                                                        Ты понимаешь значение слова «телеметрия»?
                                                                                                          +1
                                                                                                          А вы? Под телеметрией могут понимать что угодно, от общего числа запуска встроенных в ОС программ до скриншотов экрана.
                                                                                                            –1
                                                                                                            И что тебя пугает? Хотя, судя по всему ты готовишь госпереворот в США или занимаешься съемкой и распространением порнографии, я правильно понял?
                                                                                                              +1
                                                                                                              И что тебя пугает?

                                                                                                              Скриншоты? Выложите скриншоты вашего ПК в произвольные моменты времени, лучше когда пишите кому-нибудь приватное письмо, раз вас это не смущает.
                                                                                                                0
                                                                                                                А я никому не пишу приватных писем по интернету просто потому, что знаю, что интернет-безопасность — это один большой миф. Вас, к слову, не смушает слежка сайта гиктаймс?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  интернет-безопасность — это один большой миф

                                                                                                                  End-to-End шифрование уже взломали, PGP пора выкидывать и использовать голубиную почту?
                                                                                                                  Вас, к слову, не смушает слежка сайта гиктаймс?

                                                                                                                  Нет, потому что следит только он и кроме моего ника он обо мне ничего не знает.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    И много сайтов поддерживают End-to-End шифрование? Многие хранят данные в зашифрованном виде? Так же знает твое местоположение, уникальный идентификатор твоего оборудования( не только MAC), тебе этого мало, это уже не обезличенная информация, а вполне конкретная, по которой тебя, если задаться целью, можно идентифицировать в реальности, имея соответствующие возможности.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      И много сайтов поддерживают End-to-End шифрование?

                                                                                                                      А что сайты? Я не зря упомянул PGP.
                                                                                                                      Так же знает твое местоположение

                                                                                                                      С точностью до страны.
                                                                                                                      уникальный идентификатор твоего оборудования

                                                                                                                      ЛПП.
                                                                                                                      не только MAC

                                                                                                                      И только не МАС.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Откуда ты так уверен что не знает? Вполне можно реализовать подобное через ту же Java или на Flash, и таки некоторые сайты реализую. Еще не забывай про «tracking pixel», ETag так что не обнадеживай себя. Параноить можно по любому поводу.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Java или на Flash

                                                                                                                          Ни того ни другого.
                                                                                                                          Еще не забывай про «tracking pixel», ETag так что не обнадеживай себя. Параноить можно по любому поводу.

                                                                                                                          Уважаемый, а вполне разбираюсь в паранойе, сам немного параноик.
                                                                                                                            –1
                                                                                                                            Правда смысла в паранойе нет
                                                                                                                +1
                                                                                                                То есть вы из тех замечательных людей, которым нечего скрывать? Ну тогда будьте добры опубликовать эти самые данные, которые скрывать незачем. Среди них: данные паспорта, снилс и прочих документов, логины-пароли ко всем веб-сервисам, которыми пользуетесь, а также номера своих банковских карт, сроки их действия и CVV.
                                                                                                                  –3
                                                                                                                  Так ты вводишь эти данные на каждом сайте? Тогда мне вообще не понятны твои претензии к сбору данных. Твои тогда доступны огромному кругу людей.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Так ты вводишь эти данные на каждом сайте?
                                                                                                                    Это что ещё за демагогия? Причём тут «вводишь на каждом сайте», если речь шла о сборе любых данных с ПК включая действия в оффлайне и работу с любыми приложениями, дампы RAM, кейлоггинг и скриншоты?
                                                                                                                      –1
                                                                                                                      Тебе не повезло, подобные данные я не ввожу ни онлайн ни оффлайн
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        По-моему, это вам не повезло, раз вы ни разу не пользовались покупками в интернете.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          А вы пользовались?
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Очевидно что да, телефон обновил деталями с Али. Почти весь ПК собрал и пересобрал покупая детали в интернете. Да много чего вообще.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              То есть технически, твои данные остались у продавца, на 2-3 перевалочных пунктах в Китае, на китайской таможне, на российской таможне и нескольких перевалочных пунктах в России и ты еще утверждаешь, что приватность превыше всего?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Вы не путайте хранение данных теми, для кого это побочное и необходимое действие, с выдачей данных тем, для кого обработка перс. данных для выдачи рекламы и торговля статистикой- это немалая часть бизнеса.
                                                                                                                                Пункт про таможню вообще насмешил- вы и от паспорта отказываетесь, чтобы ваши данные не дай Бог в паспортный стол не попали?
                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                  Мне ваши страхи по поводу телеметрии(причем никто из минусовавших не привел каких либо реальных данных о том, что отсылается) кажутся именно таким умопомешательством, по идее это вы должны отказываться от любого идентификатора, дабы не дай бог вас как-то смогли найти.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    От идентификаторов отказываются по той причине что через него можно собирать досье на конкретного человека всё-всё что он делал в интернете, связать это с реальной персоной и на основе этих данных делать какие-то выводы. Вон из-за невинных фотографий во вконтактике люди лишались карьеры, а некоторые и жизни. Понятное дело люди не хотят чтобы какая-то фотография невинная 20 лет назад стала причиной неприятностей в будущем.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      А есть лишь один способ, чтобы этого не случилось. И ты не представляешь сколько людей лишились карьеры из-за сбора информации не в интернете.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Из моих данных им могли достаться только почтовый адрес, по которому я получу посылку (и который может не иметь ко мне отношения вообще), и имя латиницей. Всё.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Почтовый адрес, фамилия, имя и ЧТО ты заказывал.
                                                                                                                                    Каждый раз будете получать посылку по другому адресу?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Почтовый адрес, фамилия, имя и ЧТО ты заказывал.
                                                                                                                                      Да-да, таможня очень много узнает обо мне из надписи «electronic details. Gift».
                                                                                                                                      Каждый раз будете получать посылку по другому адресу?
                                                                                                                                      Зачем? Достаточно, что это не адрес прописки/регистрации. Не настолько у меня редкие имя-фамилия, чтобы в России моих тёзок не было.
                                                                                                                                      Так что таможня, как мы видим, всё равно ничего полезного не узнаёт, а вот продавцы и так постоянно разные.
                                                                                                                +1
                                                                                                                веб-камера в туалете это тоже телеметрия, по большому счёту-то.
                                                                                                                  –3
                                                                                                                  То есть тебя смущает то, что кто-то увидит тебя голым? Твоей жене не повезло.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Андроид ничего не сливает. Сливают гугл аппсы. Можно поставить прошивку без них, например. С Win10 так не получается если даже поставить Enterprise версию. Правда можно поставить Linux.
                                                                                                      Плюс на компьютере обычно хранятся более важные данные, чем на телефоне (у меня, по крайней мере).

                                                                                                      А вообще тут другой момент важен: Android бесплатен, а за Windows просят денег. Поэтому и отношение другое.
                                                                                                        0
                                                                                                        Он потому и бесплатен, что пользователи Android — товар, который продает производитель телефона, соглашаясь ставить GMS на свой продукт. :)
                                                                                                        Аналитика, таргетированная реклама, включенная по умолчанию история GPS — да чего только пользователям не впаривают. Вот только никто об этом на каждом углу не орет.
                                                                                                        А Windows вам ни рекламы, ни продуктов никаких не впаривает своей аналитикой. Ну ладно, может быть с натяжкой — в меню пуск, и те одним переключателем отключаются без всяких hosts и прочей лабуды. Зато МАЙКРОСОФТ СЛИВАЕТ ИНФУ! Самой себе. Потому что остальным ее про вас уже слил Google. :)
                                                                                                          +1
                                                                                                          Ну так одно бесплатно сливает, а другое надо покупать и оно все равно при этом сливает, пусть и (пока что) себе. Тут или крестик, или трусы.

                                                                                                          Ну и насчет рекламы
                                                                                                          image
                                                                                                            0
                                                                                                            В жизни такого не видел, хотя OneDrive активно использую. Возможно, какая-то региональная фича, типа кортаны.
                                                                                                            И все равно я не согласен с претензией по поводу бесплатности. Возможно, если бы я заплатил за нее 7 тысяч, то возмущался бы. Но я купил то ли 7, то ли 8 за бесценок (в районе 1к) и прошел долгий путь бесплатных обновлений, так что ограбленным себя не ощущаю. Да и в целом, будем честными — много пользователей Windows, что на нее ругаются, имеют лицензию? Ее в принципе мало кто имеет :)
                                                                                                            (Если кто-то по прошлому посту подумал, что я ненавижу Android, то у меня и самого на нем телефон и меня все устраивает. Но по опыту — слежка там и в винде… Можно сравнить разве что как разведку Зимбабве и ЦРУ.)
                                                                                                    –1
                                                                                                    несмотря на явное двукратное указание этого не делать в групповых политиках и пару изменений в реестре
                                                                                                    Отключение первой политики не отключает телеметрию, о чём написано в описании этой политики.

                                                                                                    К тому же, телеметрию собирают .NET, Office, Windows Error Reporting, Windows DRM, другие приложения и компоненты.
                                                                                                    И многие программы, которые вообще созданы не Microsoft, тоже её собирают. Office не входит в состав Windows, поэтому претензии к нему, на мой взгляд, необоснованые.

                                                                                                    Телеметрия, связанная с Windows Error Reporting тоже отключается в политиках.
                                                                                                      0
                                                                                                      Этот параметр политики определяет объем данных о диагностике и использовании, отправляемых в Майкрософт. Значение «0» будет отправлять минимум данных в Майкрософт. Эти данные включают в себя средство удаления вредоносных программ (MSRT) & данные Защитника Windows, если включен, и параметры клиента телеметрии. Установка значения «0» применяется только к предприятию, EDU, IoT и серверным устройствам. Установка значения «0» для других устройств эквивалентно выбору значения «1». Значение «1» отправляет только базовый объем данных диагностики и использования. Обратите внимание, что установка значений 0 или 1 снизит удобство пользования некоторых функций устройства. Значение «2» отправляет расширенные данные диагностики и использования. Значение «3» отправляет аналогичные данные, что и «2», а также дополнительные данные диагностики, включая файлы и содержимое, которые могут вызвать проблему. Параметры телеметрии Windows 10 применяются к операционной системе Windows и некоторым приложениям, получающим данные напрямую из источника. Этот параметр не применяется к сторонним приложениям, работающим на Windows 10.

                                                                                                      Если вы выключите или не настроите этот параметр политики, пользователи смогут задать уровень данных телеметрии в настройках.

                                                                                                      Именно поэтому, отключать этот параметр бессмысленно, «отключение» = «не трогать его вообще». Только будучи включённым он начинает влиять на отправку телеметрии, согласно выбранному значению.
                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                        +1
                                                                                                        Собственно, сам факт наличия таких приложений уже указывает на наличие проблемы. Люди бы не создавали такие программы и не пользовались ими

                                                                                                        Куча ускорителей Windows и прочего шлака доказывает, что люди и создавать, и пользоваться могут самыми бессмысленными программами.
                                                                                                        Впрочем, Win10 действительно сильно следит, никакие конфиденциальные данные я ей не доверяю.
                                                                                                          0
                                                                                                          Тоже мне новость… Например, на руборде давно уже всё это обсуждается. Выводы: настройками ОС этого не отключить, надо использовать правильно настроенный файервол. Желательно внешний, например, на роутере. Причём самый надёжный способ — всё запретить и открывать только нужные адреса
                                                                                                            0
                                                                                                            Файервол на роутере конечно предотвратит слив данных, но хотелось бы чтобы система вообще не тратила ресурсы на попытки связаться с недоступными адресами.
                                                                                                            0
                                                                                                            Видимо наилучшее решение — фаервол с белым списком, включающим только раузер…
                                                                                                              +3
                                                                                                              Наилучшее решение — перейти на более адекватную ОС. А не воевать постоянно с виндой. Явно же, в будущих обновлениях, они опять скинут все настройки, добавят что-то ещё и т.д. Проще сразу перейти на нормальную ОС.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Нормальная ОС должна уметь дефрагментировать ФС, быть написанной не на скриптах, иметь адекватную нативную библиотеку GUI, полностью обеспечивать работу всех возможностей железа. Из индивидуальных предпочтений — невырвиглазный GUI всей системы, с тенями и объемом (метро не предлагать). К сожалению, для меня на данный момент это только Вин7.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  macOS не подойдёт? На данный момент второе по распространённости семейство десктопных ОС.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Там своя телеметрия. Но, её не так модно обсуждать.
                                                                                                                      +4
                                                                                                                      Скиньте ссылочку на исследования данного вопроса. Как пользователю macOS интересно. Заранее спасибо.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Пробовал, довольно долго. Но она тормозит раз в 10 больше, чем винда, глючит больше, и дефолтное поведение того же проводника (и многих других элементов ОС) придумывал какой-то даун. Неотключаемое сглаживание шрифтов на 96dpi выглядит ужасно (как и на всех других системах). Не поддерживается железо моих домашних компов. Поэтому, вопрос с дефрагментацией даже можно не рассматривать.
                                                                                                                        +3

                                                                                                                        Так вы на маке её попробуйте.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Я пробовал osx на маке (в последнее время приходится работать по удаленке с человеком, у которого osx), но так и не смог привыкнуть. Очень сильно раздражает поведение системы в самых бытовых вещах. Например, на кой хрен нажатие на enter не открывает файл, а предлагает его переименовать? Интерфейс тоже бесит, взять хотя бы то, что меню приложения выводится в системное и если какое-то фоновое приложение (TeamViewer, например) становится активным, то отображается меню для него, а не для того приложения, с которым ты работал. И еще много много вещей, которые реально раздражают.

                                                                                                                          Сам сижу на Mint c KDE.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Это называется несовпадение личных привычек, а не недостатки ОС.
                                                                                                                            В маках всё же есть некоторые классные вещи в плане юзабилити, недостижимые пока, увы, ни на окнах ни в пингвинах. С одной стороны Enter, открывающий а не переименовывающий, тоже можно назвать неинтуитивным и неудобным.
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              С одной стороны Enter, открывающий а не переименовывающий, тоже можно назвать неинтуитивным и неудобным.


                                                                                                                              А как, переименование может быть интуитивным, если не секрет.
                                                                                                                              Нажатие Enter на кнопке активирует кнопку.
                                                                                                                              Нажатие Enter на пункте меню активирует пункт меню.
                                                                                                                              Да даже после того, как вы вбили новое имя файла вы нажимаете Enter для того, чтобы завершить изменения.
                                                                                                                              Т.е. по логике Enter делает какое-то активирующее или подтверждающее действие

                                                                                                                              По какой логике Enter должен переименование делать? Я серьезно не понимаю.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                На клавиатуре мака, внезапно, нет клавиши Enter.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                А как, переименование может быть интуитивным, если не секрет.


                                                                                                                                Если так судить, то например в программах для набора текста Enter переносит курсор на новую строку. При нажатии на значок файла в файлменеджере, по логике, он должен этот значок чуть ниже опускать?

                                                                                                                                Но ОК, давайте так посмотрим:
                                                                                                                                В случае кнопки — нажатие Enter на ней делает единственное возможное действие с кнопкой, т. е. нажимает на нее.
                                                                                                                                В случае значка — он активирует действие со значком, а не с файлом, представляемым этим значком — т. е. переименовывание этого значка, логика есть.
                                                                                                                                Для взаимодействия с объектом, представляемым значком, логично запустить программу для работы с ним и в ней уже Enter будет означать то что задумано в программе.

                                                                                                                                А вообще, логика вещь относительная. Кому-то команда перемещения и переименования представляются разными, а кому-то mv вполне логичный инструмент.