Илон Маск: пока что мы не будем продавать базовую версию Model 3



    На Geektimes недавно публиковалась новость о том, что компания Tesla Inc представила версию электромобиля Tesla Model 3 с двумя электромоторами. Тогда сообщалось, что один мотор предназначен для усиления мощности электромобиля, другой позволяет покрывать большее расстояние на одном заряде аккумулятора. Стоимость такой версии машины составляет $78 000.

    И вот сегодня стало известно, что Маск выступил с новым заявлением, причем не одним. Первое заключается в том, что в ближайшее время заказчики базовой версии Model 3, которая была обещана им по цене в $35 000 не увидят свой заказ. Дело в том, что продавать эту модификацию для компании сейчас равнозначно потере денег. Поэтому они будут поставляться на рынок, но не сейчас, а позже.

    Маск объяснил это тем, что компании необходимо сейчас выйти на определенный уровень производства, и затем уже все будет так, как и должно быть. Сообщил он и примерные сроки решения проблемы с поставками базовой версии — от трех до шести месяцев. Терять деньги на поставках недорогого электромобиля компания сейчас не может, поскольку и так является убыточной.

    Своим заявлением Маск расстроил многих поклонников своего бренда, поскольку $35 000 — сумма, которую могут позволить себе представители нижнего среднего класса покупателей. Пускай и в рассрочку или кредит, но такой электромобиль они могут себе позволить. А вот машину за $49 000 возьмет уже не каждый, и «недорогой» ее назвать нельзя даже с натяжкой.

    Если подвести черту под сказанным выше, то никто из тех, кто забронировал базовую версию электромобиля за $35000 не получит его, скорее всего, в ближайшие полгода.

    Еще один неприятный момент в заявлении Маска — его подтверждение того, что проблема с тормозами электромобиля все же существует. Компания нашла значительные проблемы, которые не позволяют электромобилю (версии Model 3) выполнять экстренное торможение. Тормозной путь у проблемных электромобилей гораздо более длинный, чем должен быть.

    Тем не менее, проблема, насколько можно понять, не «железная», а программная. Маск надеется решить все при помощи апдейта программной платформы электромобиля. «Мы выпустим его в течение ближайших нескольких дней. В дальнейшем мы улучшим характеристики тормозной системой по сравнению с изначально заявленными. Tesla не остановится, пока Model 3 не станет тормозить лучше, чем любая другая модель электромобиля схожего класса от другого производителя», — заявил предприниматель.

    На самом деле, проблема, о которой говорит Маск, не является очень уж значительной — риску жизни пассажиров и водителя она не подвергает. Речь идет об отчете Consumer Reports. В нем тормозная система называлась не слишком качественной и не отвечающей заявлениям производителя.


    Илон Маск оправдывает это тем, что в руки тестеров попала ранняя версия электромобиля. Он говорит, что с тех пор, как представители Consumer Reports оценивали качества электромобиля, компания внедрила сотни больших и малых изменений, которые улучшили не только работу тормозной системы, но и снизили уровень шума в салоне, повысили надежность самого электрокара. И эти изменения и улучшения продолжают внедряться.

    По словам Consumer Reports, в первом тесте система экстренного торможения показала отличные результаты. Но после их не удалось повторить ни разу — даже после того, как электрокар простоял всю ночь, так что тормозные колодки «отдыхали» много часов подряд. Аналогичные результаты показал и другой экземпляр Tesla Model 3.



    По мнению Маска, все дело не в механике, а в том, что работу ПО нужно лучше откалибровать, и тогда все проблемы с колодками уйдут.

    Ранее сообщалось, что из Tesla уходят топ-менеджеры, причем «текучка кадров» довольно большая, что нехарактерно для руководства высшего звена. Некоторые инвесторы компании считают, что есть какая-то проблема, о которой компания просто не сообщает, но топ-менеджеры в курсе и поэтому покидают свои посты один за другим.

    Сам Маск не унывает и говорит, что в ближайшее время компания наберет новых сотрудников, которые будут отвечать за выпуск Model 3. В начале года в компании работало 37 543 сотрудника. Дополнительные сотрудники нужны для того, чтобы достичь поставленной компании цели по выпуску электромобилей — около 5000 в неделю.
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 279
    • –15
      Давайте будем взрослыми людьми и станем говорить пусть очень горькую, но правду.

      В статье этого очень авторитетного издания Вестнiкъ потребiтелъя Consumer Reports говорится о том, что Tesla Model 3 "...гораздо хуже любого современного авто из протестированных нами...".
      • +10
        Давайте.

        1. В статье Consumer Reports говорится:

        «In our testing of the Model 3, the first stop we recorded was significantly shorter (around 130 feet, similar to Tesla’s findings), but that distance was not repeated, even after we let the brakes cool overnight.»

        В первом тесте это было 130 feet (т.е. нормальный результат), а в последующих, на этом же автомобиле гораздо хуже.

        2. «The Tesla’s stopping distance of 152 feet from 60 mph was far worse than any contemporary car we’ve tested and about 7 feet longer than the stopping distance of a Ford F-150 full-sized pickup.»

        В статье не говорится про то, что Tesla Model 3 хуже других автомобилей. Идёт речь только о результатах замеров тормозного пути.

        3. В статье не менее авторитетного Motor Trend торможение с 60-0 миль/час составляет 119 футов.

        4. Сама Tesla (для 70-0 миль/час) приводит такие данные:


        5. Tesla объясняет это нестобильное поведение (т.е. различные результаты измерений) ошибкой в программном обеспечении, связанной с работой ABS и обещает исправить их в следующем обновлении — в течение нескольких дней. Проблем с самими тормозами (hardware) или их эффективностью нет.
        • –7
          >> ошибкой в программном обеспечении, связанной с работой ABS

          Они издеваются? Ключевая система для безопасности автомобиля — тормоза, имеет ошибки в ПО? Они вообще тестируют?

          Бошевские ABS работают на куче автомобилей, были ли хоть раз отзывы за последнее время?
          • +2
            Они издеваются? Ключевая система для безопасности автомобиля — тормоза, имеет ошибки в ПО? Они вообще тестируют?
            Товарищ выше не правильно выразился. КР говорят о том, что тормозной путь больше, чем заявляет Тесла. Ок, больше. Но ошибок нет. Они откалибруют АБС и хотят таким образом уменьшить тормозной путь. Нигде не сказано, что есть ошибки и АБС не работает.

            С тормозами у разных производителей есть и другие проблемы, то колодки дешевые, то коврики мешают. Всем есть над чем работать. Просто если проблему могут решить с прошивкой ПО — это очень круто, ИМХО.
            • –1

              Каждый мой комментарий с цитатой — дословный перевод. ;)

              • 0

                Мне нет времени написать подробную статью — но у Теслы, как и других OEM только 30% автомобиля "из своего дома".


                Всё остальное, в том числе и тормоза/ЭБУ тормозов & ABS — от стороннего поставщика.

                • 0
                  Так кто же спорит, что Тесла всё делает. С подушками были траблы, которые поставлялись не только Тесле. Автомобили — это сборная солянка. Но то что они могут программно доработать, а не менять — вот это уже интересней. Правда — это только теория, они хотят.
                  К тому же есть видосы, где Модел 3 по трассе гоняют. И да, тормоза в Модел 3 — слабый участок, они там быстро перегрелись.
                  А вообще — КР — они дают более или менее актуальную инфу. Часто та же Тесла дорабатывает косяки, и они пересматривают свою оценку.
                  То что Маск вышел из разработчика ПО, то выпуск ТС — похоже на разработку ПО. Тесты есть и альфа и бета. Но есть тренд, у тех же игр. На выходе версия 1.0 — это жутко забагованный продукт. Вот теперь на выходе Модел 3 — куча «багов». Через годик — будет норм продукт.
                  • 0
                    Разница между играми и автомобилями — ценой бага в игре не является человеческая жизнь.
                    • +1
                      Это понятно. Но с учетом того, какой сырой продукт выкатывается — вот и получается у меня сравнение. Но, те критически важные элементы, которые касаются безопасности на уровне. Говорить не стоит, что тормозов нет. Они есть, но не такие эффективные, как заявляют… по крайней мере говорят в КР.
                      • 0
                        Пересмотрите начало Fight Club про работу главного героя.
                        Тесла в этом смысле не является чем-то исключительным.
                        • +1
                          Разница между играми и автомобилями — ценой бага в игре не является человеческая жизнь.


                          Простите, но вы уже надоели.
                          Тесла тормозит. Тормоза работают. Нет там багов, у которых цена — человеческая жизнь.
                          У Тесла вообще отличный тормозной путь — большинство авто с ДВС могут только позавидовать.

                          Просто на тестовом экземляре оказалось, что тормозной путь длиннее, чем заявляла Тесла (при этом все равно короче, чем у многих авто).
                          • 0
                            Просто на тестовом экземляре оказалось, что тормозной путь длиннее, чем заявляла Тесла (при этом все равно короче, чем у многих авто).

                            Так как раз здесь и было заявление, что он выше больше, чем у многих авто, даже больше чем у того пикапа F150.
                            • 0
                              Пикап F150 весьма неплохое авто.
                              Но давайте посмотрим, если взять 100% машин, которые сейчас ездят, то у какого процента тормозной путь будет меньше, чем у Тесла? 10%? 20%?

                              Какое отношение это имеет «раскидыванием человеческими жизнями?», если тормоза — соответствуют всем необходимым стандартам?
                              То, что они работают хуже чем заявлено в презентации самой Теслы относится к проблемам маркетинга, а не риска для жизни, потому что ездить нужно соблюдая в первую очередь ПДД, а не «смотри как я могу».
                              • 0
                                152 фута — это примерно 46 метров, если верить калькуляторам. 60 Миль/час — 96,5км/ч.
                                Другие автомобили тормозят со 100км/ч:
                                Lexus RX 450h (41,2 м)
                                Honda Jazz и Honda CR-V третьего поколения (41,3 м)
                                Dodge Nitro (41,4 м)
                                Suzuki Alto, Citroen C1 и Daihatsu Cuore (42 метра)
                                Nissan X-Trail (42,4 м)
                                Suzuki Grand Vitara (42,5 м)
                                Mitsubishi Pajero (42,6 м)
                                Hyundai ix55 (42,7 м)
                                Mitsubishi L200 (43,4 м)
                                Dacia/Renault Duster (43,8 м — наверное немцы «тормозят» лучше французов)
                                Mercedes G-klasse (47 м)
                                Suzuki Jimny (48,3 м)
                                Niva Lada 4x4 (48,6 м)
                                Land Rover Defender (53,5 м)

                                Спортивные авто тормозят за 33-35 метров.

                                Я бы сказал, что Модель 3 тормозит хуже 70% автомобилей.
                                В Евросоюзе принято считать опасными все машины, которые не могут остановиться за 40 метров (стандарт качества ISO 9001)
                                • 0
                                  Сорри, выше был список самых плохо тормозящих автомобилей.
                                  Согласно www.autobild.de/artikel/bremsweg-tests-2015-1858578.html
                                  В среднем 34м считается хорошо. 36м — удовлетворительно — попадает большинство автомобилей. Больше 39 метров — опасно.
                                  Поэтому Модель 3 тормозит очень плохо.
                                  • 0
                                    Тут не каждый знает английский, а дойч — еще меньше. А гугл транслейт — это ни о чем, он приставки теряет, смысл вообще может быть противоположенный.
                                  • 0
                                    В Евросоюзе принято считать опасными все машины, которые не могут остановиться за 40 метров (стандарт качества ISO 9001)
                                    Все ТС в списке — опасные. 40 метров… попадают только спортивные. Даже то, что Тесла написала 133 — это 40,53 м. То есть на бумаге Тесла очень даже безопасна. Тот же «Х» написано, что тормозной путь на 25 футов меньше, а это 152-125 = 38,71м (почти спорт кар какой-то)… а с Модел 3 такое… не на всём можно экономить. Хотя странно, что это выявили через более, чем полгода.
                                    • 0
                                      То есть вне зависимости от тормозного пути, все вышеперечисленные авто — опасные?
                                    • 0
                                      Пикап F150 весьма неплохое авто.

                                      Так дело в сравнении, как для здоровенного F150 то там пара метров больше вполне естественно. Но для седана тормозить хуже — это уже плохой результат.
                                      Ниже lingvo кинул ссылку на Автобильд с собранием тестов за 2015 год. Нужно просто кликнуть на картинку вверху и там где-то 50 автомобилей сравнивается, точнее приводятся результаты во время их тестов. Для плохо знающих немецкий: нужно смотреть на Bremswert.
                                      Тест Автобильд проводит по методике, которая существует в Германии годов так с 1970-х — начиная с холодных тормозов 10 раз разгон до 100 и торможение до 0.

                                      Чтобы не распылять тему по тормозам отвечу на пару комментариев ниже здесь:
                                      striver часть про «34м считается хорошо. 36м — удовлетворительно — попадает большинство автомобилей. Больше 39 метров — критично» за исключением последнего слова была совершенно дословно процитирована. Но это мнение журнала, уважаемого журнала, но не окончательное мнение.

                                      Про тормозной путь.
                                      Хотя странно, что это выявили через более, чем полгода.

                                      А они провели тест по нормативам США. Там проверяется на торможение со скорости 20 миль/час, если я правильно помню. С 20 миль/час Тесла тормозит хорошо.
                                      В ЕС согласно нормативам проверяется по следующей формуле:
                                      S=<0,1V+V²/150
                                      Тормозной путь S должен быть меньше и равно величине по формуле при скорости V в начале пути. При этом скорость не более 80 км/час. Торможение исключительно тормозами.

                                      Ну и в целом так как есть машины вроде здоровенных пикапов и разных джипов их любители не дают сделать нормативы по строже, потому нормы по торможению для скоростных дорог в Великобритании и Ирландии, например, не менялись с конца 1960-х (согласно слов Джереми Клаксона в передаче Motorworld). Там тормозное расстояние (с момента удара по педали тормоза) с 60 миль/час — 55 метров/180 футов.
                                      • 0
                                        Там был тест, что с 70 до 0 Тесла 3 тормозит лучше многих.
                                        А с 60 видимо есть баг.

                                        Но тред то начался с того, что Тесла сразу записали вообще в убийцы с неработающим тормозом.
                                        • 0
                                          Ну, если она правда тормозит каждый раз по-разному, это должно немного нервировать…
                                          • 0
                                            Опять же, то данные Теслы. А если при 60-0 — есть разница, как говорят не в Тесле, то и 70-0 — может отличатся.
                                            • –1
                                              Там был тест, что с 70 до 0 Тесла 3 тормозит лучше многих.

                                              Выше тест со сравнением с электромобилями.
                                              А если сравнить даже этот результат с БМВ 3, с которой постоянно сравнивают, то она метра на 3-4 раньше останавливается, БМВ М3 — на 5. Так что для такого класса даже результат выше — скорее посредственный.
                                              А с 60 видимо есть баг.

                                              Интересно бы знать, где еще есть баг. Это не очень, что 70 нормально, 60 — баг, 20 — нормально. Чисто теоретически: вот будут Теслы Модель 3 в Германии, а окажется, что со 190 км/час тормоза вообще не работают.
                                              • +1
                                                Чисто теоретически: вот будут Теслы Модель 3 в Германии, а окажется, что со 190 км/час тормоза вообще не работают.
                                                В Калифорнии просто другие законы физики.
                              • 0
                                По-моему совсем не круто, что прошивку критически важного узла можно обновить «по воздуху». А вдруг у программиста будут суицидальные наклонности, код ревью незаметит, qa пропустит и т.д. Понимаю, что это уже реальность и назад возврата нет, но как-то страшно жить в этом новом мире.
                                • 0
                                  На сколько я понял, обычно обновление по вай фай не подойдет, нужно подключать компьютер. А то, что товарищи лазят в мозги автомобиля — это их страх и риск.
                                  А назад давно дороги нет, компьютерная диагностика не делается просто так без вшитого ПО. Но это ПО написано на низкоуровневом ЯП, в дальнейшем, я так понимаю, можно будет обновляться по вай фаю.
                                  А для того, чтоб никто не пропустил, есть куча тестов, и много людей, да никто не застрахован от ошибки, как и партия бракованных болтов или других деталей — тоже случается.
                                  Знакомый рассказал. Готовили они релиз, выкатили, из-за бага — теряли примерно миллион долларов в день. Как выяснилось — косяк 1 QA. Говорю, а что же сделали, выгнали с волчьим билетом? В ответ — нет, далее работает.
                                  • 0

                                    да на обычном C его пишут, с MISRA-требованиями в общих чертах


                                    или из Матлаб/Симулинковских блоков кодогенератором перегоняют


                                    (конечно же это очень-очень-преочень сильное упрощение — но так в общих чертах много где)

                                  • 0
                                    Тут стоить разделить две сущности: риск от апдейта «по воздуху» и взлома самого механизма апдейта и багов/закладок в «исполняющем» софте.
                                    Вторая возможность присуствует во всех «цифровых» авто последние лет 25-30. От того, что кривую прошивку зальют на сервисе при обработке отзыва а не автоматом через вай-фай пострадавшему легче не станет. Чтоб такого не случалось на стороне автопроизводителя/поставщиков идут достаточно серьезные тесты, часто длящиеся недели, местами месяцы. Но ничто не совершенно, баги бывают.
                                    С безопасностью самого механизма апдейта пока непонятнее. Штука новая, только входящяя в серию, скорее всего проблемы еще будут. Но там будет либо очень дорогой и очень персональный взлом(ака бомба под водительским сиденьем) или массовый эксплойт, который мгновенно окажется во всех новостях и просто остановит парк «уязвленного» производителя.
                                    • 0

                                      На днях была новость про проблемы с bmw, больше всего поразила уверенность производителя(по крайней мере в комментарии к проблеме) в том что фейковая мобильная сота это что-то слишком маловероятное чтобы серьёзно рассматривать как проблему.

                                      • 0
                                        Я, к сожалению, пропустил новость и не знаком с системой BMW, потому не скажу за всю Одессу могу комментировать только в общем. Из требований что я видел — фейковая мобильная сота меня тоже мало пугает, доставка это только первый уровень. Там и шифрование есть с ключиками длинны немалой и подписи апдейтов. Такое нужно будет или выносить с инсайдером или долго и упорно подбирать, в любом случае быстро и легко быть не должно.
                                        И еще момент: у автопроизводителей/Tier 1 немного другая система оценки рисков, ее в «Бойцовском клубе» хорошо описали. То, что сломают одну конкретную машинку раз в х лет и все умрут — никого не пугает. Реально страшен recall или повторяющийся массовый дефект, из-за которого люди будут гибнуть систематически месяцы/годы подряд.
                                        • 0

                                          ИМХО для 7й серии немного другой подход должен быть. Да и для других, тут дело в отношении (сегодня сложно сломать, а завтра? каждый школьник с телефоном на трассе может коллапс устроить?)


                                          Ссылка, что попалась, ( читал в другом месте) https://www.securitylab.ru/news/493543.php

                                          • +1
                                            Спасибо за хорошую ссылку, там можно и оригинальный отчет прочесть.

                                            Не так все трагично, во-первых из заявленых 14 уязвимостей больше половины — физический доступ. Единственный вариант массовой эксплуатации таких штук — вирусы на флешках с музыкой, не уверен насколько это реально.
                                            Доступ через телематику намного хуже. Но и там на написание приличного рут-кита и управляющей последовательности без знания архитектуры всей системы будет очень нетривиальным: долго и дорого. Меня мало пугает.
                                            Вообще тема cyber-security для automotive активно началась только 2-2,5 года назад, продукты изначально построенные по такой парадигме еще даже не дошли до рынка.
                                    • 0

                                      То что прошивка обновится не страшно. Было бы страшнее, если во время движения.

                                    • +1
                                      Когда глюк с тормозами заканчивается в багажнике переднего автомобиля, это уже начинает казаться серьезной ошибкой. От аварийного торможения никто не застрахован, потому что выскочить перед носом по диагонали через четыре ряда может в любой момент какой-нибудь сын гор замечательный человек.

                                      Если обычно тормоза отрабатывают торможение за 100 метров, а в нужный момент у них что-то глюкнёт и тормозной путь составит 150 метров при тех же внешних условиях, эта проблема начинает казаться серьёзной.

                                      Вспоминается залипающая педаль газа у Toyota и ужас в прошивке, который всё это обеспечивал. На данный момент в опенсорсе есть не слишком много ноль исходников, касающихся именно прошивок управления железом машины. Сорцы, касающиеся автопилота лишь командуют на высоком уровне, ядро линукса выложенное там нифига не в реалтаймовом исполнении. Если это и есть управляющее ядро всей электроники вплоть до действия АБС, то мне хочется перелезть на старую классику, где ноги и руки водителя справляются более предсказуемо.
                                      Кто может поручиться, что в критичных для безопасности местах сильно лучше, чем было у Toyota?

                                      Ну и чтобы окончательно вбить гвоздь в крышку моего рейтинга — напомните количество и срок «отложений» этой Model 3.
                                      • 0
                                        Когда глюк с тормозами заканчивается в багажнике переднего автомобиля, это уже начинает казаться серьезной ошибкой. От аварийного торможения никто не застрахован, потому что выскочить перед носом по диагонали через четыре ряда может в любой момент какой-нибудь сын гор замечательный человек.
                                        Кто-то с этим спорит?
                                        Если обычно тормоза отрабатывают торможение за 100 метров, а в нужный момент у них что-то глюкнёт и тормозной путь составит 150 метров при тех же внешних условиях, эта проблема начинает казаться серьёзной.

                                        152 фута = 152*0,3048= 46,32 м — и это типа уже с глюками. Тесла говорит о 119 футах = 36,27. Да в процентном соотношении — очень много выходит. В ответ написали, что у Теслы получалось в среднем 133. Но опять же. Много зависит от многих факторов. Это возможно отмазки — так и быть. Посмотрим, что они сделают.
                                        то мне хочется перелезть на старую классику, где ноги и руки водителя справляются более предсказуемо.

                                        А тут ты ни разу не прав. Статистика по США
                                        Там есть красный график
                                        billion vehicle miles
                                        — смертей на миллиард миль пробега. Как видно, количество смертей — почти минимально, по сравнению с тем, когда был расчет на ноги/руки/уши/глаза. Человек — не очень надежный элемент в этом плане.
                                        Ну и чтобы окончательно вбить гвоздь в крышку моего рейтинга — напомните количество и срок «отложений» этой Model 3.
                                        Всё очень плохо. Но, возможны просветы.

                                        • 0
                                          — смертей на миллиард миль пробега. Как видно, количество смертей — почти минимально, по сравнению с тем, когда был расчет на ноги/руки/уши/глаза. Человек — не очень надежный элемент в этом плане.

                                          Если внимательно посмотреть на тенденцию, то снижение было постоянным и снижалось даже в те времена, когда систем автоматизации толком еще не было. Я не увидел на графике резких ступеней, которые бы можно было объяснить какими-то массовыми нововведениями.
                                          • 0
                                            Ну что ж, если нет разницы между УАЗиком «Буханкой» и например Форт Транзит — так и быть. Если бы не… никому не нужные типа улучшения, АБС и распределение тормозного усилия — я бы возможно не писал здесь ничего. Когда при обгоне по трассе тебя фура выдавливает на обочину, ибо водила считает, что 1й полосы ему мало, а полторы в самый раз и тебе на встречу едет встречный транспорт, то тормозя левой стороной по газону, а правой по асфальту… автомобиль удержал траекторию, а не унесло меня в кювет. Я не говорю уже о том, когда при экстренном торможении при АБС можно отруливать с прямой траектории. В целом, весь изврат с доп системами не нужен в городе летом. А зимой и за пределами трассы — шанс на ДТП значительно возрастает.
                                            Да, вспомнил, был добротный немецкий автомобиль Опель Вектра, 1990 г.в. (Отличная звукоизоляция, мягкий, 160 по трассе — для него не проблема вообще. Одно «но», не было даже АБС), я как раз на нем учился ездить, так сказать первый год откатал, после получения прав. И в один прекрасный момент, когда выпал снег, на зимней резине, я неудачно сильно резко нажал педаль тормоза, секунда дела и меня развернуло на 180. Благо никого не задел. Да это моя вина. Кто спорит. А тогда вопрос — сколько таких ошибок на дороге происходит в данный момент? Думаю, что очень много. При наличии АБС — такое почти не возможно. Есть еще с чем сравнить — жигули 9-ка. Даже на таком ездил. Скорость свыше 90 км/ч — становиться очень неприятно, а 130 — просто опасно. По моим личным ощущениям. В тоже время Мерс, было дело, 130 по трассе, — ощущения, что стоишь на месте, что ускорение, что торможение — одно удовольствие от поездки. Так что да, что сейчас, что 30 лет назад — 4 колеса, 1 баранка. Всё одинаково.
                                            • 0
                                              Дело же не только в АБС. Конструкция и качество подвески, например, сильно влияет на сохранение управляемости и снижение вероятности вылета на большой скорости. Шины, аэродинамика… А на число смертей на километр еще пассивная безопасность влияет и всякие ремни/подушки.
                                              • 0
                                                Так правильно, конструкция ТС улучшается, дорога, разметка, знаки — это целый комплекс по улучшению дорожной безопасности.
                                              • 0
                                                Все эти электронные помощники, конечно облегчают жизнь простого водителя, но с другой стороны, они же его расслабляют, дают чувство ложной уверенности и в критических ситуациях часто не спасают.
                                                • 0
                                                  Основной критерий — скорость. Если не превышать, соблюдать интервалы и дистанцию — картинка очень поменяется с количеством ДТП. Но, значительного улучшения, в будущем, я не вижу. До тех пор пока не будет автопилотов, 5-го поколения или уровня автономии, не будет значительного снижения ДТП на дорогах.
                                                  • 0
                                                    Не ложной уверенности, а комфорт.

                                                    Вы вот небось сидите в кресле, а не на табуретке сделанной собственными руками из топором вырубленных досок? Если в кресле — выкиньте, оно дает чувство ложной уверенности в жизни. А ведь где-то кто-то голодает.
                                                    • 0

                                                      Пример с креслом некорректен.
                                                      Кресло не изменяет уровень безопасности в отличие от "всяких электронных штук в автомобиле".
                                                      Если уж приводить примеры, то антивирус в ПК (создает ложную уверенность в абсолютной защищенности ПК, а на самом деле нужен еще целый комплекс мер), пистолет в кармане (создает ложную уверенность в способности защитить себя, если что).
                                                      Но решение проблемы не в отказе от всего этого, а в отказе от глупой рекламы в пользу корректного описания, границ применимости и требуемых навыков при использовании в реальной жизни.

                                                    • 0
                                                      Благодаря электронным помощникам критических ситуаций возникает меньше.
                                          • 0
                                            За последние годы отзывы, связанные с неисправностью тормозной системы были у многих крупнейших производителей. Не исключено, что все они просто издеваются, как и производители программного обеспечения — ведь в каждом software, даже несмотря на тесты, есть ошибки.

                                            P.S. Показательно то, что в случае с Tesla отзыв не требуется. Да и без обновления прошивки никакой особой проблемы нет — автомобиль успешно замедляется, просто делает это то немного лучше всех остальных, то немного хуже.
                                            • 0
                                              Насколько я видел по ссылкам — речь о автомобилях после 3-4 лет эксплуатации, но не о новых моделях.
                                              • 0
                                                По ссылкам самые разные отзывы по самым разным причинам.
                                                Хотите сказать, что за последние 3-4 года случилась революция в тормозных системах?
                                                • 0
                                                  Я просмотрел 3 страницы. Там Фольксваген, Хюндай, Харли Девидсон и Шевроле вроде и все — от 3 до 4 лет. Причем у Хюндай не проблема с тормозами, а стопы продолжали гореть. Т.е это больше к качеству проводки, по остальным — к плохим материалам. У Теслы же такое на новых машинах, т.е. либо конструкционная проблема, либо программная. Но разве тесты не должны были это выявить раньше? Даже журналы себе могут позволить тесты в разных условиях, автопроизводители делают обкатку в разных странах. Как тут неравномерность торможения не выявили?
                                                  • 0
                                                    Просто последние 10 лет «электронные» тормоза стали массовыми, производители стали заморачиватся всякими хитрыми функциями, типа pre-load или разных тормозных профилие, — увеличилась сложность кода и вероятность багов.
                                            • –1

                                              пока нет времени на развёрнутый ответ на эти пункты

                                              • –4
                                                … was far worse than any contemporary car…

                                                В статье не говорится про то, что Tesla Model 3 хуже других автомобилей.

                                                Или я забыл английский или ровно это и говорится в вашей цитате.

                                                • +2
                                                  А если оставить просто … was far… то получится, что они вообще не смогли её догнать.
                                              • 0
                                                Это не они говорили.
                                                • –2

                                                  Это дословно переведённая цитата из исходной статьи CR.

                                                  • +4
                                                    если будете так вырывать цитаты из контекста, вас вместо ализара в ТМ возьмут новости писать.
                                                    дальше по тексту написано, что тесла может остановиться за 130 футов, а над повторяемостью результата (которой нет) Маск обещал поработать. и, я уверен, поработает — CR уже меняла ранее методику расчета из-за теслы:
                                                    Model S was “the best car it had ever tested” and that it “broke its rating system”. It had to be modified because the P85D was so good that it scored 103 out of 100, which didn’t sit right with a lot of people.
                                                    • 0

                                                      Давайте подробно: то есть вы, как и комментатор выше, хотите сказать, что фраза, звучащая на русском как "гораздо хуже любого современного авто из протестированных нами" применительно к результатам тестов торможения Tesla Model 3 в обсуждаемом отчёте отсутствует?

                                                      • +1
                                                        Я говорил о товарищах, которые говорили, что ТС худший, что они вообще видели. Там они, кстати, о тормозах ничего не говорили. Наоборот поведение ТС похвалили.
                                                        Если говорить о посте, то получается так, что Модел 3, по словам КР, худший автомобиль. А не то, что худшие тормоза какие они только тестировали на ТС.
                                                        • 0
                                                          Фраза «применительно к результатам тестов торможения Tesla Model 3» в обсуждаемом (вашем) комментарии отсутствует.
                                                          • –5
                                                            Еще раз.

                                                            Ответьте, пожалуйста, именно и конкретно на вот следующий вопрос:

                                                            Отсутствует ли фраза, звучащая на русском как «гораздо хуже любого современного авто из протестированных нами» применительно к Tesla Model 3 в обсуждаемом отчёте?

                                                            Отвечайте, пожалуйста, односложно: да или нет, отсутствует или присутствует и т.д.

                                                            Т.е. это именно однобитный ответ «true/false» по оценке утверждения.

                                                            И «дальше поговорим» ;)
                                                            • +2
                                                              Полная цитата звучит так:
                                                              Демократия – наихудшая форма правления, если не считать всех остальных

                                                              А есть товарищи использующие так:
                                                              Демократия – наихудшая форма правления


                                                              В общем — 2 цитаты чуть о разном.
                                                              • –1

                                                                Вынужден отметить, что вы, к сожалению, так и не ответили на чётко поставленный вопрос.

                                                                • 0
                                                                  К сожалению, — да. Я лишь намекнул. Но и вопрос не мне адресовался.
                                                                  • 0

                                                                    Хорошо, тогда скажу, что и ваш пример выходит вырванным из контекста.


                                                                    Ибо, как известно, в классической демократии у успешного демократического общества у каждого гражданина наличествует не менее трёх рабов.


                                                                    Вы же об этой демократии? ;)

                                                                    • 0
                                                                      Не, ну когда у одного гражданина 144 млн рабов это куда круче, конечно.
                                                              • 0
                                                                Присутствует.
                                                                Теперь вы ответьте, пожалуйста, на такие вопросы: присутствует ли в обсуждаемом отчете фраза: «Tesla Model 3 гораздо хуже любого современного авто из протестированных нами»? И присутствует ли она в вашем коментарии?
                                                                • 0

                                                                  В таком виде, как приводите вы, фраза отсутствует как в моём комментарии, так и в исходном тексте.

                                                                  • 0
                                                                    Присутствует ли в обсуждаемом отчете фраза:
                                                                    Tesla Model 3 "… гораздо хуже любого современного авто из протестированных нами..."

                                                                    И присутствует ли она в вашем коментарии?
                                                                    • –2

                                                                      Эта фраза в приведённой формулировке (и с учётом классических пунктуационных правил классического русского языка!) присутствует как в отчёте, так и в моём комментарии.

                                                                      • +2
                                                                        Это неправда.
                                                                        The Tesla’s stopping distance of 152 feet from 60 mph was far worse than any contemporary car we’ve tested

                                                                        В своем первом комментарии вы вырезали из этой фразы следующую часть: «The Tesla’s stopping distance of 152 feet from 60 mph», заменив ее на «Tesla Model 3». Это существенно меняет смысл фразы, о чем я и написал в своем первом комментарии.
                                                                        • –3

                                                                          Извините, но вы невнимательно читаете.


                                                                          Я же недаром напомнил о пунктуационных правилах языка.


                                                                          В нём троеточие подразумевает именно часть цитаты, приводимой в утверждении — и я понадеялся что здешнее наше сообщество внимательно ко всем мельчайшим деталям.


                                                                          Ну, а из теории и практики тестирования, да и из простой логики — "Прочность всех звеньев цепи равно прочности самого слабого его звена". Если в комплексном тесте продукта поведение продукта в одном ключевом элементе выходит за допустимые в техзадании границы — тест всего продукта провален.

                                                                          • 0
                                                                            да и из простой логики — «Прочность всех звеньев цепи равно прочности самого слабого его звена»

                                                                            Автомобиль это не цепь компонентов — в нём все звенья разные, кроме того есть множество таких, которые не влияют на качество или безопасность вождения.

                                                                            выходит за допустимые в техзадании границы — тест всего продукта провален

                                                                            Не могли бы Вы показать это техзадание, допустимые границы в нём и подтверждение провала теста торможения Tesla Model 3? Спасибо.
                                                                            • 0
                                                                              Извините, но я повторюсь: в обсуждаемом отчете фразы «Tesla Model 3 „… гораздо хуже любого современного авто из протестированных нами...“ нет. Троеточий там нет, и вы не можете поставить тождество между произвольно фразой и ее цитатой с пропусками — это будут разные фразы.
                                                                              • 0
                                                                                И я повторюсь и уточню: в исходнике есть словосочетание «Tesla's», применённое вместо «Tesla Model 3» для избежания тавтологии и визуальной гармонизации текста, после которой идёт определённый текст, который в моей цитате подразумевается под замещающим троеточием — и затем идёт фраза «гораздо хуже любого современного авто из протестированных нами» с последующим уточнением о семи футах отличия в худшую от фордовского пикапа сторону.

                                                                                Уточнение о семи футах и пр. подразумевается скрытым под вторым троеточием.

                                                                                Буде я привести фразу без троеточий и, тем более, кавычек — ваши претензии были бы более чем обоснованы.

                                                                                Но у нас, блин, цитата с явным обозначением отсутствующих с двух сторон дополнительных информационных блоков.

                                                                                Явная цитата — оформленная по классическим правилам цитат.

                                                                                То, чем мы с вами занимаемся, очень похоже на Requirements Engineering. А в него я могу и люблю о-о-очень долго… ;)
                                                                                • 0
                                                                                  У вас от него на работе карма также падает?
                                                                                  • –2
                                                                                    Блин, чота ржу. 8)))

                                                                                    Тут, понимаете:

                                                                                    1. Это интересный, но всего лишь ресурс в интернете. С еще одной системой баллов, которые есть просто ничего не значащие для реальной жизни циферки. :)

                                                                                    2. От того, что я ущемляюсь в правах, в моём очень частном случае страдает в первую очередь ресурс и сообщество. Это просто здоровый цинизм, т.к. по стечению обстоятельств ваш покорный слуга есть обладатель достаточно редких и интересных жизненных опытов. Это не самоуверенность (с ней я стараюсь бороться здоровыми методами :))), а простой честный прагматизм (которым тоже стараюсь не злоупотреблять :).

                                                                                    3. Можете спокойно считать это всё забаыным натурным социологическим экспериментом, который, однако, превзошёл все мои ожидания — и это невообразимо прикольно! =Р

                                                                                    4. На работе я на работе, а здесь — всё-таки не работа (и см. п.1 ;)

                                                                                    5. Я хорошо аналитически помню закат и развал СССР, и много всего потом, в этих наших интернетах я уже больше семнадцати лет обитаю… Блин, да мне просто прикольно!
                                                                                    • 0
                                                                                      (а ещё мы выгуливаем собак я помню первые дизайны хомяка Экслера =Р)
                                                                                    • 0
                                                                                      Я совершенно не спорю, что у вас цитата (с пропуском). Я только утверждаю, что в источнике фразы, точно совпадающей с вашей цитатой, нет. Вы собрали цитату из начала и конца фразы. Это допустимо для цитаты, но фраза получилась другая.
                                                                                      • 0
                                                                                        Вот, мы уже приходим к пониманию.

                                                                                        А теперь ещё раз: в источнике есть фраза, абсолютно точно совпадающая с цитатой.

                                                                                        Подчеркну: цитата у меня — это слова «гораздо хуже любого современного авто из протестированных нами». Они там полность и дословно есть. Единственное — вместо «гораздо» можно при переводе вставить «сильно» или «очень» — но по специфике русского языка красивее и литературнее всего выглядит именно выбранный вариант.
                                                                                        • 0
                                                                                          Отлично, в этой части мы пришли к пониманию.
                                                                                          А теперь давайте вернемся к вашему исходному утверждению, что в источнике присутствует фраза:
                                                                                          Tesla Model 3 "… гораздо хуже любого современного авто из протестированных нами..."

                                                                                          А это несколько больше, чем ваша цитата.
                                                                  • 0
                                                                    Применительно к результатам тестов торможения — да, присутствует. Но вы в первом комментарии утверждаете, что эта фраза относится к Tesla Model 3 в целом, что по сути ложь и подтасовка фактов. Я перешёл сюда из вашей статьи geektimes.com/post/301139 чтобы разобраться, кто же прав а кто нет, и вижу что первый же ваш комментарий — лживый и провокационный. Кажется, я сделал свои выводы.
                                                          • –11

                                                            А начальник отдела тестирования добавил, что за 11 лет своей работы он ещё не видел легкового автомобиля с таким неустойчивым торможением.

                                                            • –10

                                                              Издание "Car and Driver" со своей стороны в опубликованном отчёте о тестировании данной марки заявило о "… аномальных результатах тестов...".

                                                              • –9

                                                                "… а немного попозже, дорогие друзья, мы с вами поговорим о том, как в одном исключительно фантастически-теоретическом рассказе интерес инвесторов подогревался началом публикации исходных кодов под лицензией GPL..."

                                                                • +5
                                                                  Разве с двумя моторами не на $5 000 дороже будет, а не в общем $78 000? А то такое чувство, что автор вводит нас в заблуждение.
                                                                  Cost of all options, wheels, paint, etc is included (apart from Autopilot). Cost is $78k. About same as BMW M3, but 15% quicker & with better handling. Will beat anything in its class on the track.

                                                                  $78k — полная цена за все опции.
                                                                  Cost of normal dual motor AWD option is $5k. Range is also 310 miles. Takes 0-60mph to 4.5 sec & top speed to 140 mph.

                                                                  Опция с двумя моторами стоит $5k.
                                                                  • +1
                                                                    $78k — полная цена за все опции.
                                                                    Не совсем полная, автопилот не включен. Но да, 2й мотор стоит 5к, а не 78к за 2 мотора.
                                                                    • 0
                                                                      И уже не в первый раз.
                                                                    • +19

                                                                      То, что Тесла не остановится, пока не научится тормозить, это смешная шутка конечно.

                                                                      • 0
                                                                        По комментариям видно, что люди прицепились только к тормозам. А то что Маск гонит пургу и переносит даты выпуска готовых моделей, получается, те модел3, которые сделаны просто стоят на парковке, если они существуют вообще. То что топ менеджеры уходят, а это редкость, в таком то количестве. Чтото здесь не чисто, обратили бы лучше внимание на это.
                                                                        • 0
                                                                          Классика демагогии, зацепиться за незначительную деталь и довести до абсурда весь посыл. А так да сроки в очередной раз сорваны, обещания остались обещаниями, топы бегут, устойчивый рост ежеквартальных убытков и проблемы с качеством. Но зато с очередными презентациями все норм… а теперь с двумя моторами!!! Надо брать, но придется еще немножко потерпеть и завтра может быть будет вам счастье.
                                                                          • 0
                                                                            Мне кажется, что негативным новостным фоном они хотят заставить людей отменить предзаказы, и им бы не пришлось продавать им машины себе в убыток.
                                                                            • 0
                                                                              То есть вообще прекратить производство?
                                                                              • 0
                                                                                Ну они всё ноют, что не успевают и пр. Ктото откажется, им же от этого лучше. Сужу только по постам на эту тему на GT
                                                                                • 0
                                                                                  Не вижу преимуществ от того, что все отменят предзаказы. Да, Тесла не вписывается в ценник 35к, а 35+9+5 = при таком производстве — более или менее. Экономия от масштаба, у Теслы теория не сходиться с практикой, если производство будет на уровне 5 тыс. неделя (если не врут), то можно запускать и 35 тыс. Но не исключаю тот момент, что может и не получится и не будет такого ценника. С Модел S так и получилось, что автомобили на 40 кВт*ч при тех объемах — просто не рентабельны. Однако, есть хороший шанс, что новые батарейки и автоматизация позволят выпускать автомобиль не в убыток по цене 35 тыс. Если не получиться у Теслы, получится у Китая. Но западная культура мне ближе, чем восточная… да и их система кармы (соседняя тема) — просто «вдохновляет» для подражания.
                                                                              • 0
                                                                                Им сейчас нужно достраивать линии производства и запускать новые мощности.
                                                                                На машинах ценой в 35к$ это не выходит, на более дорогих — выходит. Поэтому конечно выгоднее сперва выпустить более дорогие, и достроить дополнительные заводские мощности.
                                                                                Когда производство выйдет на ожидаемую мощность, это означает не только больше машин в сутки, но и то, что не нужно больше тратиться на строительство.
                                                                              • 0
                                                                                Маск — известный тролль )
                                                                              • +2
                                                                                Маск гонит пургу и переносит даты выпуска готовых моделей

                                                                                Если бы я жил бы среди бандитов, то фразу «переносит даты выпуска готовых моделей» действительно мог бы назвать «гонением пурги».

                                                                                получается, те модел3, которые сделаны просто стоят на парковке

                                                                                Не получается. На парковке Model 3 стоят совсем недолго (автомобиль очень востребованный). Производства самой простой версии за $35,000 всё ещё нет — все Model 3, что вышли с конвейера — это дорогие версии с большой батареей, премиальным салоном и т.д. (но и их раскупают гораздо быстрее, чем успевают произвести — феноменальный автомобиль).

                                                                                если они существуют вообще

                                                                                Лунный заговор?

                                                                                Парковка:


                                                                                Сама фабрика:


                                                                                В США Model 3 уже можно запросто встретить на улице, или посмотреть в одном из Tesla Showroom (в данном случае это San Diego, но я видел их и в Ванкувере тоже):
                                                                                • 0
                                                                                  но и их раскупают гораздо быстрее, чем успевают произвести — феноменальный автомобиль
                                                                                  С учетом смешных темпов выпуска не соответствующим обещаниям и значительно ниже собственных прогнозов, то да раскупают… т.к. фанатов еще много, готовых стоять в очереди месяцами.
                                                                                  • +3
                                                                                    смешных темпов выпуска

                                                                                    Несколько тысяч автомобилей в неделю — это не смешные «темпы выпуска». Вообще, Tesla очень быстро наладила производство Tesla Model 3 (в разы быстрее, чем Model S или Model X) и продолжает развивать его.

                                                                                    значительно ниже собственных прогнозов

                                                                                    На самом деле значительно выше своих собственных прогнозов. Дело в том, что Tesla не ожидала такого огромного числа предзаказов на Model 3 (Маск сообщил об этом после презентации), пришлось наращивать производство быстрее чем планировалось.

                                                                                    готовых стоять в очереди месяцами

                                                                                    На самом деле стоят в очереди годами. Кстати, один из пользователей Geektimes дождался и только, что сконфигуровал свою Model 3.

                                                                                    Скоро доставка. Вот, что он мне только что написал:

                                                                                    «3-6 недель но скорее 6-8.»
                                                                                    «Ездит как сказка. Я потом перевел в свой велостер и ощущение было что он сломался. Ватная реакция, шум мотора… „
                                                                                    “Да на работе L2 чарждер есть 4 часа в день бесплатно»

                                                                                    т.к. фанатов еще много

                                                                                    Нам с женой свои телефоны тоже пришлось резервировать и ждать около месяца. Можно называть нас фанатами как и десятки миллионов других, купивших этот телефон — сути это не поменяет — хуже от этого он не станет, как и Tesla Model 3, которую я также зарезервировал. Моя небольшая статья про знакомство с ней.
                                                                                    • 0
                                                                                      Мы наверное про разные теслы говорим.
                                                                                      На самом деле значительно выше своих собственных прогнозов.

                                                                                      image
                                                                                      На ажиотажный спрос глава компании Илон Маск обещал ответить рекордными показателями выпуска — по пять тысяч Model 3 в неделю к концу 2017 года. По факту к февралю 2018-го компания вышла на темп в тысячу машин в неделю.
                                                                                      Так что нет… не выше прогнозов, вот совсем, не держит тесла сроков и обещаний, но фанатам не до этого… там же два мотора уже но дороже и еще подождать годик.
                                                                                      На самом деле стоят в очереди годами.
                                                                                      Ваше право… прям поздний СССР, там тоже годами стояли в очередях только причины другие были.
                                                                                      • 0
                                                                                        По факту к февралю 2018-го компания вышла на темп в тысячу машин в неделю

                                                                                        К июню выходит на 3000 в неделю. Неплохая динамика, неправда ли?

                                                                                        Ваше право

                                                                                        Действительно моё. Дело в том, что в России нет официальных продаж Tesla. В Канаде есть. Кроме того, в Онтарио на Model 3 есть провинциальная «скидка» в $14,000.

                                                                                        прям поздний СССР

                                                                                        Любой СССР. В ранем СССР автомобиль гражданину вообще был недоступен (в США в то же время пара 1-2 автомобиля на семью уже были стандартны). В «среднем» СССР стали относительно доступны дешёвые и плохие клоны Опеля (Москвич), и упрощённые и плохие клоны Фиата (ВАЗ) и другие клоны, вроде Запорожца. В позднем СССР «зажиточные» граждане уже могли купить другой клон — Волгу, остояв много лет в очереди. При этом нормальные автомобили производства развитых стран так и не стали доступны до самого развала. Но ни в СССР ни в современной России встать в очередь на Tesla нельзя. Не продают. Не повезло.
                                                                                        • 0
                                                                                          Недавно слышал, как Рейган травил анекдоты, которые услышал в СССР. Отстоял человек в очереди, чтоб принести задаток за автомобиль, который нужно будет ждать еще 10 лет. Отдает значит деньги, и спрашивает — в какой половине дня приходить? Продавец (или приемщик) в ответ, мол, а какая разница-то, через 10 лет? В ответ — у меня в первой половине дня приходит сантехник…
                                                                                          Не продают. Не повезло.

                                                                                          Есть «здесь» бизнес — купить битую и реставрировать. А еще есть ценник, например Модел 3, синяя такая, которая сделал пробег от LA до NY… так её купили и притащил украинец… за 78 тыс. баксов! А мы тут обсуждаем, что «заряженная» дорого стоит…
                                                                                          • 0
                                                                                            В ранем СССР автомобиль гражданину вообще был недоступен
                                                                                            Вы я так понимаю «Золотого теленка» Ильфа и Петрова не читали, автовладелец там был колоритный «Эх прокачу». И про великую депрессию в США не слышали, два автомобиля на семью, ага. Но тут такое, читать надо, историей интересоваться.
                                                                                            К июню выходит на 3000 в неделю. Неплохая динамика, неправда ли?
                                                                                            Но обещанных 5000 никак, хотя обещали к концу 17-го, так что динамика вяленькая, а теперь обещают 3000 и к середине 18-го, где-то я уже это слышал. Так что с такой «динамикой» ждать вам своей теслы… но вам судя по всему не привыкать.
                                                                                            Не продают. Не повезло.
                                                                                            Поэтому с горя пришлось пойти в ближайший салон и прикупить без очереди в пару лет бензиновый пепелац и дешевле в три раза Вот езжу с женой и грущу, грущу и езжу… недавно ТО1 прошел… грустно. Не то что вам в очереди. И телефон тоже без очереди купил, что я делаю не так??? Как раз, как надумаю менять авто, наверное и ваша очередь подойдет, здорово же!
                                                                                            • 0
                                                                                              Вы я так понимаю

                                                                                              Просто я сам жил в СССР а теперь живу в Северной Америке. Т.е. мой опыт гораздо полнее чем опыт человека, просто прочитавшего книги. Я знаю как жили в СССР и знаю как жили и живут в США (очень часто хожу тут по музеям и бываю в самых разных городах и поселениях, где жизнь принципиально не поменялась за последние сотню лет и где многие дома были построены в начале прошлого века). Последний раз был в таком месте на этих выходных

                                                                                              и ваша очередь подойдет, здорово же!

                                                                                              Ничего личного, но почему-то я уверен, что и мой автомобиль и мой телефон лучше Вашего, плюс я через некоторое время получу Tesla Model 3 (если, конечно, к тому времени конкуренты не начнут продавать что-то лучше). Сейчас собираюсь в LA в гости к знакомому на Test Drive его Model 3, ну и по пути опять заеду с семьёй в Disneyland и Universal Studios (но это всё после поездки в июне с женой и сыном в Оттаву и Торонто к другим друзьям). Конечно, это здорово и значительно лучше, чем просто ездить и грустить, грустить, грустить.
                                                                                              • –1
                                                                                                Ничего личного, но почему-то я уверен, что и мой автомобиль и мой телефон лучше Вашего
                                                                                                Еще рост выше, голос басистее и волос на груди больше... Вам сюда -> Писькометрия Но уже без меня.
                                                                                                плюс я через некоторое время получу Tesla Model 3
                                                                                                Не тешите, себя не скоро... будете первым парнем на гиктаймсе, о Вас будут слагать легенды, карма в верх попрет… в общем жизнь наладится.
                                                                                                … грустить, грустить, грустить
                                                                                                Сарказм вам явно не знаком, ну да и ладненько.
                                                                                          • 0
                                                                                            Если кому интересен трекер от Блумберга
                                                                                            Да, 5к до конца года — этого нет. Есть другой прогноз — 5к до конца 2-го квартала, а это чуть более месяца. А вообще Маск говорил, что нужно выходить даже на 6. На сегодня Блумберг дает прогноз в 3,5к, сегодня зарегистрировано чуть более 50к ВИН кодов 3-ки. Что-то да движется.
                                                                                  • +6
                                                                                    По-видимости, с торможением колодками всё в порядке. Но Тесла тормозит ещё и рекуперацией, и отладка идёт на уровне взаимодействия двух разнородных систем. В машинах Формулы 1, когда перешли на гибридный конструктив, аналогичную систему отлаживали года два, и даже сейчас встречается недовольство пилотов неравномерностью. Конечно, там требования другие — но это иллюстрирует сложность задачи.
                                                                                    По опыту езды на приусе — там эта проблема тоже есть, хотя в силу слабости электрической части не настолько выраженная.
                                                                                    • 0
                                                                                      Ой, брейк бай ваер — ох там были фейлы и то, в Ф1. Но, товарищи считают, что торможение и рекуперация — это одно и тоже, что и на Газели. Ну да ладно.
                                                                                    • 0
                                                                                      Очередной «завтрак» от Тесла. Я огорчен и не удивлен.
                                                                                      А тормоза не особо плохие, сравнимо с машинами B и C класса.
                                                                                      • +1
                                                                                        Всё будет как с model s, выпустили и спустя вот только несколько лет и кучи исправлений и переделок, мы видим отличный авто. Не всё сразу :)
                                                                                        • 0
                                                                                          К теме кадровых вопросов. 5 июня могут быть еще новости.
                                                                                          Bloomberg: Основателя Tesla Илона Маска следует сместить с поста председателя совета директоров, считают эксперты консалтинговой компании Institutional Shareholder Services (ISS).
                                                                                          The largest proxy advisory firm is recommending that investors reject two of Tesla Inc.’s board members, while also supporting a proposal to split the role of chairman and chief executive officer — jobs now held by Elon Musk, the public face of the electric-car maker.

                                                                                          Three of Tesla’s nine directors are up for re-election when shareholders meet at their annual gathering June 5: private equity investor Gracias; Murdoch, the CEO of Twenty-First Century Fox and son of media mogul Rupert Murdoch; and Kimbal Musk, a food entrepreneur who is Musk’s younger brother.
                                                                                          • +1
                                                                                            Дада, чего же тему не раздувают и далее. Тесле ППЦ, Маска скоро отстранят :). Хотя будет весело, если отстранят, то Тесле точно будет очень плохо.
                                                                                            • 0

                                                                                              Не исключено, что ровно наоборот. Делать технологические прорывы — это одно, а выводить компанию на стабильную работу и прибыль — совершенно другое. Маск, очевидно, сильно преуменьшал трудности перехода от клепания (относительно) небольшого количества автомобилей премиального сегмента к по-настоящему массовому производству, и не факт, что он вообще сможет найти приемлемое решение, ибо пока всё как-то идет со скрипом. Возможно, теперь компании нужны совершенно другие качества руководителя.

                                                                                              • –1
                                                                                                Не исключено, что ровно наоборот.
                                                                                                Ин Илон ви траст. Честно, я не вижу или не верю, как Тесла протянет. Хотя я могу преувеличивать значение Маска в компании, но мне видится то, что очень многое держится на личных щах Маска. Ибо есть куча проблем внутри, а еще каждый чих — и куча негатива. Постоянное давление. Не каждый выдержит. Наблюдаю за происходящим, за этими потоками инфы — я бы не выдержал. Но я это я. Это не считается.
                                                                                                Делать технологические прорывы — это одно, а выводить компанию на стабильную работу и прибыль — совершенно другое.
                                                                                                Так, а может никто и не хочет выводить на стабильную прибыль. Покажет прибыль в несколько миллионов конце года — и потом снова пике, ибо развитие и капиталовложения — требуют очень много денег, особенно, когда контора не очень большая. Амазон тому пример.
                                                                                                Маск, очевидно, сильно преуменьшал трудности перехода от клепания (относительно) небольшого количества автомобилей премиального сегмента к по-настоящему массовому производству,
                                                                                                Нуу, то что он преувеличивает — это уже не новости, но примерно он попадает, с опозданием, но попадает, не в 10, но 8. Да, не факт. Всякое бывает. И это тоже может случится.
                                                                                                , ибо пока всё как-то идет со скрипом.
                                                                                                не совсем так. Нужно остановится и посмотреть чуть со стороны. Еще до начала презентации Модел 3, они планировали выпуск 10 тыс. в неделю на 2020й год. А это чуть ли не на 2,5 года ранее плана, они начали что-то да делать. Ибо, количество предзаказов зашкаливала. В конце презентации Модел 3, он озвучил цифры, сам сказал, что не ожидал (думаю, что рассчитывали несколько тысяч, а не сотен тысяч)… и пришлось очень быстро пересматривать сроки. А когда есть пересмотр сроков — нужны вложения, значительные. Так же они не успевают с сервисом, зарядными станциями и прочим. Не каждый производитель в состоянии ускорить начало производство на несколько лет.
                                                                                                Поэтому, я рассматриваю ситуацию с косяками — как аврал, ибо нужно бежать быстрее паровоза. Пока народ требует — нужно удовлетворять спрос. Да это не отменяет тот факт, что продукт должен быть на уровне, а не как ведро с болтами.
                                                                                                Возможно, теперь компании нужны совершенно другие качества руководителя.
                                                                                                Думаю, что по другому не получится. Если делать так, как остальные, то получится Форд или ГМ, но в профиль. Только авралы и планки выше, чем вообще можно вообразить. Да, я не пример, но скажу, что в определенные моменты, оглядываюсь, и понимаю, что я не мог даже помыслить, что смогу это или то делать. Когда за что-то брался — стояла просто стена. Останавливался и начинал заново. И со временем брались барьеры, и это делалось проще, чем мне даже казалось.
                                                                                                • +5
                                                                                                  Многие обыватели до сих пор не понимают основного экономического чуда Теслы — Маск уже сейчас делает прибыль почти в 20% на каждом проданном автомобиле и при этом имеет предзаказы на годы вперед. Понимаете? Можно клепать электромобили и зарабатывать на них больше, чем на обычном авто с ДВС без всяких извращений, как делает Ниссан с Лифом или Рено Зое — аренда батареи и т.д.
                                                                                                  Да такое конкуретам в виде Порше Груп или GM только снилось и они недаром сейчас бросились вдогонку и поэтому основная задача Маска — ковать железо пока горячо, чтобы собрать все сливки с созданного им рынка, до того как клиенты перейдут к конкурентам. И с этой точки зрения, возможно, он не такой хороший руководитель и возможно с этой задачей справится кто-то лучше него.
                                                                                                  • +1
                                                                                                    В том то и дело. Шеви Болт продается себе же в минус — 9,5к баксов (вроде такие цифры). На счет Ниссана не знаю, какой у них профит получается. Но думаю, что не очень большой.
                                                                                                    Люди и не хотят понять, главное то, что автомобиль для многих здесь — очень дорогой. Но опять же, будет движение вперед, цены упадут. Многим это не нужно. Текущее состояние — более чем норм. Мне бы тоже норм, но стоя в пробке — дышать просто не чем, а это очень сильно влияет на здоровье. Я уже не говорю о том, что апрель в этом году был на 4,4 градуса теплее — это очень сильный звоночек.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      >> апрель в этом году был на 4,4 градуса теплее — это очень сильный звоночек

                                                                                                      Это где такое счастье? У нас снег только в мае сошел, хотя обычно в апреле должен уже таять.
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Не важно где. Но когда у меня в городе +25, а в Алжире +15. А в той же Европе в конце зимы было холоднее, чем в Арктике. Идет изменение климата, идет смещение. И СО2 — один из главных факторов, по крайней мере зависимость роста СО2 и температуры — прямая. Возможно есть и другие факторы, но пока что так.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          И СО2 — один из главных факторов

                                                                                                          Под мощную инструкцию попали. Вклад человека в изменение климата — проценты.
                                                                                                          • +2
                                                                                                            Ок. 97% ученых изучающих этот вопрос — говорят, что человек главный фактор. Но понятное дело, это заговоры.
                                                                                                            • –2
                                                                                                              Никаких заговоров. Разговор о деньгах
                                                                                                              Прокомментируйте текст ниже.
                                                                                                              Парниковый эффект существует. Он связан со свойством некоторых газов, в частности: водяного пара (H2O), углекислого газа (CO2), метана (CH4) и озона (O3) поглощать инфракрасное (тепловое) излучение, исходящее от сравнительно теплой поверхности планеты, не давая ему рассеяться в сравнительно холодный космос. Какие парниковые газы присутствуют в атмосфере в значительных количествах? Это H2O (порядка 1 процента) и CO2 (примерно 0.04 процента). Итак: водяного пара в 25 раз больше, чем углекислого газа. И никто не спорит, что парниковый эффект создаётся в основном водяным паром.

                                                                                                              Почему тогда не H2O, а CO2 стал парниковым героем Киотского протокола?

                                                                                                              Попытка объявить глобальную борьбу с выбросами водяного пара выглядела бы как идиотизм, и тут не помогла бы даже пропаганда по ТВ. Известно, что с поверхности мирового океана испаряется порядка кубического километра воды в минуту. Это миллиард тонн (гигатонна). Так передаётся в виде теплоты испарения 2,26*10^12 МДж (мегаджоулей) энергии: это в 1000 раз больше, чем энергопотребление всей человеческой цивилизации за ту же минуту. Попытка климатической лавочки при ООН регулировать выбросы H2O комментировалась бы знаменитой фразой Эзопа: «Выпей море, Ксанф».

                                                                                                              Иное дело – регулирование выбросов CO2. Круговорот углерода в природе не настолько широко освещён в учебниках и научно-популярной литературе, как круговорот воды. И поэтому можно скормить массовой аудитории псевдонаучную аргументацию. Примерно такую:

                                                                                                              Промышленность сжигает угольное и углеводородное ископаемое топливо, а продукты сгорания выбрасывает в атмосферу — уже 30 миллиардов тонн CO2 в год;
                                                                                                              Из-за этих выбросов концентрация CO2 выросла с 0,02% до 0,04%;
                                                                                                              Это усилило парниковый эффект. В результате средняя температура Земли выросла на 0,74 градуса Цельсия с начала 20-го века (т. е. за период от начала интенсивного сжигания ископаемого топлива — каменного угля, нефти и природного газа);
                                                                                                              Если не снизить выбросы CO2 (карбоновую эмиссию), то температура может вырасти примерно на 6 градусов к концу 21-го века.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                ТВ. Известно, что с поверхности мирового океана испаряется порядка кубического километра воды в минуту. Это миллиард тонн (гигатонна). Так передаётся в виде теплоты испарения 2,26*10^12 МДж (мегаджоулей) энергии: это в 1000 раз больше, чем энергопотребление всей человеческой цивилизации за ту же минуту. Попытка климатической лавочки при ООН регулировать выбросы H2O комментировалась бы знаменитой фразой Эзопа: «Выпей море, Ксанф».
                                                                                                                Так вода то не добавляется, Земля только теряет. А те испарения, которые есть — это круговорот воды в биосфере Земли. Уже многие миллионы лет круговорот воды был отработан и на данный момент есть определенный цифры. То что отдается тепло водой, есть обратный момент — идет охлаждение. Но, опять же, воды на Земле не становиться больше. А больше становиться СО2. Есть данные в динамике по объемам испарения воды с МО… хотя бы начиная с 80-х?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          В Баварии в этом году вот так.

                                                                                                          На севере Баварии в апреле была неделя, когда средние температуры рубили за +27, когда в этот же момент на побережье Испании было +12/+15

                                                                                                          Поставили рекорд температурный (на 4 градуса выше как раз, кажется) за всю истррию научных метеорологических наблюдений (за 130 лет).

                                                                                                          Года 3 назад на севере Баварии летом был отмечен общенемецкий температурный рекорд за те же 130 лет метеонаблюдений: было достигнуто +42 с копейками в тени.

                                                                                                          При влажности за 60% — то ещё удовольстаие…
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Про побережье подтверждаю. На самом юге вот сейчас 22 градуса, около Сьерра-Невады. Хотя обычно в это время уже за 30 давно должно перевалить.

                                                                                                            С одной стороны — круто, нехилая экономия на кондиционере. С другой — такого не было много-много лет.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              А во всей Баварии погода и в мае идёт, блин, на исторический рекорд-максимум.
                                                                                                              И от этого как-то стрёмно за лето — очень не светит снова получить пару недель под +40…
                                                                                                          • 0
                                                                                                            В Европе жарко — Hottest April day in almost 70 years sparks marathon warning

                                                                                                            Temperature tops 28C in UK as forecasters predict warmest London marathon on record
                                                                                                            www.theguardian.com/uk-news/2018/apr/19/uk-could-enjoy-hottest-april-day-in-almost-70-years
                                                                                                • 0
                                                                                                  обычные биржевые игры медведей. Акции Теслы стоят много. Очень много. 140 против стартовых 32 вроде? Так что страшное колебание на 14% — локальное и не страшное.
                                                                                                  Уже поэтому ему как председателю совета директоров вряд ли что угрожает.
                                                                                                  Но вот поднапугать держателей, сыграть на понижение и ухапать свои два процента — можно. Чем ребята и заняты.

                                                                                                  Это не к тому, что у Маска всё хорошо, а к тому, что сие бурление не имеет, на самом деле, отношения к тому, плохо или хорошо.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    19.2 доллара стартовые
                                                                                                    278.66 долларов текущий момент.
                                                                                                    Данные гугла, запрос «Tesla акции»
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Нуу, Маск свое сделал, а за последний год акции упали с 303 до (уже) 275. Как знать, всё может быть. Отправят Маска строить БФР ударными темпами.