Как сделать мощную лестницу Иакова из трансформатора от микроволновки своими руками

    Желание написать данный пост побудила вот это фотография со студенческой конференции технического ВУЗа.



    — Видел, что студенты показывали на конференции? — спросил товарищ, показывая фотографию.
    — Ничего себе! Это же полный *****! И ты там был?
    — Да, я к ним подходил, разговаривал, но они не стали меня слушать. Что я мог сделать???

    И действительно, а что можно поделать. Поговорив с друзьями было решено написать этот пост, в котором расскажем немного про “Лестницу Иакова”, собственный опыт изготовлении этих установок, и поясним, почему эта фотография вызвала столько эмоций.



    Лестница Иакова — установка, состоящая из высоковольтного блока питания и двух электродов, расположенных в вертикальной плоскости под углом друг к другу. Так что снизу расстояние между ними меньше, чем сверху, и было выбрано в зависимости от напряжения источника питания, чтобы пробой воздуха между электродами возникал самостоятельно. Во время ее работы можно наблюдать образование и перемещение электрической дуги с нижней (снизу) к верхней части электродов. Этот эффект объясняется тем, что дуга состоит из плазмы, разогретой до 5000-7000° C, она нагревает воздух вокруг себя и благодаря конвекционным потокам разогретого воздуха поднимается вверх, утягивая за собой дуговой шнур. Если сфотографировать с большой выдержкой взлетающий разряд, можно получить необычную фотографию (см. выше), которая будет напоминать лестницу из библейской истории:


    Пейзаж со сном (из сна) Иакова, Михаэль Вильман, ок. 1691

    Лестница Иакова эффектно демонстрирует целую цепочку физических явлений. И я не могу оставаться равнодушным к этой установке, поскольку люблю физику, со студенческих времен являюсь убежденным популяризатором науки, а последние годы разрабатываю экспонаты для музеев науки. Некоторые читатели хабра наверное помнят, что нами была сделана самая большая катушка Тесла в Украине. Кто читал статью, заметил, что больше всего внимания было уделено не столько изготовлению самой катушки, сколько вопросам безопасности.

    На фотографии в начале поста мы видим, как оголенные электроды находятся в прямом доступе участников конференции. Любой кто случайно (из любопытства) прикоснется к электродам скорее всего умрет. Впрочем, лучше меня о явных и неочевидных опасностях высоковольтных установок расскажет Сергей Александрович, хоббист с огромнейшим опытом изготовления катушек Тесла, лестниц Иакова, ионофонов, умножителей напряжения, и просто большой любитель трансформаторов всех форм и размеров :)

    На хабре он под ником Frost273, это, кстати, он автор самой большой катушки Тесла в Украине. Дальше будет его текст.

    Можно уверенно сказать, что каждый современный человек, в той или иной ситуации сталкивался с явлениями электричества, и подчас не тогда, когда сам того желал. Если взять в рассмотрение юных (если уже не телом, то душой) и бородатых (есть здесь девушки увлекающиеся электротехникой?) технарей, а именно их в первую очередь привлечёт заголовок статьи, то не найдётся такого, который не испытал на себе удар электрическим током, будь то разобранный источник питания, или не разрядившийся конденсатор, факт остаётся фактом. А раз ты, друг, сейчас читаешь эту статью, значит ты всё ещё жив, и можешь поведать о своём опыте в комментариях.

    Однако с некоторыми работающими электроустановками невнимательность становиться последней допущенной в жизни оплошностью. К подобному опасному классу устройств относиться и эксперимент с изготовлением лестницы Иакова.

    Особенно лестницы Иакова, “в сердце” которой находиться высокотоковый источник питания, накшталт трансформатора от микроволновки, который может выдать под 500 мА (0,5 ампера) в зависимости от модели микроволновой печи.

    А теперь, на секундочку, таблица, чтобы освежить память по такому всем знакомому предмету как ОБЖ.


    Воздействие электрического тока на человека

    И я готов подтвердить, что даже столь малые величины протекающего по пальцам переменного тока величиной в 0,001 ампер (1 мА) мало кому способны показаться приятным ощущением. И тем больше неприятным будет это ощущение, чем внезапнее оно возникнет. Это я выяснил в свою бытность преподавателем в высшем учебном заведении, когда имел желание и дерзость уразнообразить уроки электротехники для студентов 3 курса путём проведения прикладных экспериментов с электричеством.

    Возвращаясь к таблице, можно увидеть, что при любом протекающем по телу переменном токе больше 15 мА имеется угроза здоровью и жизни здорового человека. Человек же, у которого имеются пороки сердца уже находиться в группе риска при меньших величинах.

    Хочу также заметить, что разброс величин в таблице, к примеру, для токов неотпускания (10...15 мА), зависит от совокупности дополнительных пяти факторов, помимо величины самого тока:

    • напряжение;
    • сопротивление кожного покрова человека (здесь также влияет наличие повреждений кожи и площадь контакта);
    • длительность воздействия (счёт идёт на доли секунды);
    • частота электрического тока;
    • путь протекания по телу.

    Из последнего пункта следует, что ток будет протекать по телу и жизненно важным органам только в том случае, когда есть две точки контакта с разным потенциалом. В качестве примера думаю вы все можете вспомнить как видели птиц, сидящих на проводах линий электропередач, при том что там может быть напряжение как 380 В, так и 10 кВ, и выше. Такая неуязвимость объектов животного мира, находящихся в прямом контакте с проводами, объясняется тем, что они приобретают электрический потенциал проводов и ток через них самих не протекает. Да и в связи с габаритами птиц величина тока утечки через поверхность их тел в окружающую среду безопасно мала. Смертность наступает только тогда, когда птичке захочется почистить клюв о траверсу. Увы, подобные происшествия имеют устрашающие масштабы. Чёт отвлеклись…

    Я хотел донести мысль, что в этой теме нет места романтизации смерти от удара электрическим током. Экспериментатор с вероятностью 100% не станет доктором Манхэттеном.



    Да и скорее уже никем не станет, хотя это не точно. Поскольку шанс остаться живым, хоть и мал, но есть. А вот большая вероятность чего имеется, так это:

    1. Испытать нарушения в работе сердечно-сосудистой системы, органов дыхания, нервной системы...
    2. Получить электроожог (гармоничное сочетание теплового и химического ожогов).
      При ударе электрическим током сопротивление нашего тела играет нам не на руку, поскольку достаточно большая величина протекающего тока в тканях превращается в тепло, которое вызывает коагуляционный некроз в точках входа и выхода на коже, а также в мышцах и кровеносных сосудах, по которым протекает ток. Что в свою очередь приводит к развитию тромбоза, часто в местах, удалённых от поверхности тела, что значительно замедляет процесс регенерации тканей. Да ещё и сама плазма крови подвергается электролизу при протекании тока, что делает её непригодной для выполнения своих прямых функций транспортировки кислорода.

      К тому же есть опасность воспламенения одежды при контакте с электрической дугой. А уж представьте как неудобно тушить свою одежду парализованными конечностями.


      Фотография поражённого электрическим током участка тела человека (присутствует цензура)

      Не следует ожидать, что электрическая дуга оставит на поверхности тела красивый ожог в форме фигуры Лихтенберга, поскольку такая форма поражения возможна только при ударе статическим электричеством, по примеру грозовой молнии.

      Хочу напомнить, что уровень напряжений, используемых в эксперименте “лестница Иакова” изначально ориентирован на образование электрической дуги.
    3. Получить ожоги сетчатки глаз, вследствии воздействия жёсткого ультрафиолетового излучения, производимого электрическим разрядом.

      Должен признаться, что я и сам дома баловался данным устройством, конечно же с соблюдением мер безопасности, и с дополнительно экипированными очками с защитой от УФ, но вот незащищённые участки моего лица, которое не видело солнце на протяжении долгих зимних месяцев, осталось покрыто совершенно неэстетичным пятнистым загаром.

    Как-то так.

    Теперь, читатель, взвесь на одной чаше весов своё любопытство, а на второй перечисленные выше особенности лестницы-Иакова-строения. Не безопаснее ли посмотреть видосик с электричеством на уютном ютубчике?

    Подготовка к сборке


    Если ты все же твердо намерен попробовать свои силы в изготовлении этой замечательной установки, то вот первые необходимые пункты:

    Пункт 0 (главный). Не использовать MOT
    Пункт добавлен по рекомендации Neuromantix, lorc и Firelander

    МОТ (Microwave Oven Transformer, или трансформатор от микроволновой печи) — невероятно опасное устройство. Не используй его никогда! Применение других источников высокого напряжения с меньшим током, значительно снизит вероятность кого-то убить. Тем не менее опасность нанести непоправимый вред здоровью сохраняется.

    Пункт 1. Подбираем изоляцию



    Это может быть не очевидно, но привычные изоляционные материалы, которые прекрасно справятся с напряжениями до 500 В перестают работать при киловольтах. При высоких напряжениях проводниками может стать бумага, дерево, фанера, ДСП, ДВП, картон, и даже пыль на поверхности текстолита! Провода также необходимо подбирать с изоляцией рассчитанной на соответствующие напряжения. Так, кабель от удлинителя категорически не подходит!

    Пункт 2. Подготавливаем помещение

    Собирать установку необходимо на сухом не горючем не токопроводящем полу. Вокруг установки должно быть пустое пространство, чтобы в случае падения электродов никто и ничто не пострадало. Вот поучительное видео, где установка собиралась на столе и упала прямо на экспериментатора:



    К счастью из-за хлипкого крепления электродов, цепь разорвалась и герой ролика не успел умереть. Впрочем так везет не всем, совсем недавно проскакивала новость, как школьника убило при самостоятельной сборке лестницы Иакова в гараже. Также помещении не могут находиться ни кошки, ни собаки, ни птицы, ни другие животные. Они могут в самый неподходящий момент зацепить/завалить установку, отвлечь, или банально полезть к проводам.



    А самое главное, чтобы никто из посторонних не имел физической возможности попасть в помещение, и не только на период работ, но и на время, пока там находится установка.

    Пункт 3. Корпус

    Необходимо заранее продумать корпус конструкцию так, чтобы никто физически не смог прикоснуться к электрическим компонентам работающей установки, особенно к электродам. Когда мы делали первую лестницу Иакова для центра науки, то поместили ее и за решеткой с замком и за стеклом:



    Когда нет отдельного помещения, мы собираем установку в защищенном корпусе, с выполнением следующих правил:

    1. Используется источник с током до 30 мА.
    2. Установка удалена от наблюдателей, они не могут прикоснутся к корпусу.
    3. Рядом с установкой всегда присутствует ответственное лицо.




    Пункт 4. Не работать в одиночку

    Во-первых необходимо, чтобы при всех тестовых запусках присутствовал человек готовый обесточить установку и квалифицированно оказать неотложную медицинскую помощь. Во-вторых должно быть совершеннолетнее лицо, готовое взять на себя ответственность за пожар, увечья, или даже смерть, которые могут возникнуть при неблагоприятном стечении обстоятельств.
    Возможно, это не полный список, приглашаю дополнять его в комментариях, важные пункты я добавлю в статью.

    Схемы, и инструкции по сборке


    Прости дорогой читатель, я обманул тебя — никаких инструкций и схем не будет, и мне совсем не стыдно. Уверен, что это все ты легко найдешь на просторах интернета. Конструкция настолько проста, что ее сможет собрать любой школьник. Однако, прежде чем приступать к сборке, спроси себя, готов ли ты к тому, что может пострадать твой близкий человек?

    P.S.
    Да, заголовок желтый, а пост не несет новой информации для целевой аудитории Хабра. Тем не менее, надеюсь, что статья займет достойное место в поисковой выдаче и будет прочитана многими энтузиастами, а возможно даже спасет от смерти начинающего экспериментатора.

    UPD 1: Первые выводы по опросу и комментариям

    По состоянию на 23:59 14.06 результаты опроса следующие:



    Может показаться, что не так все и страшно — людей бьет высоким напряжением и все живы здоровы, тем более, что 77 комментариев это подтверждает. Однако, это не совсем так. Потому что имеет место ошибка выжившего, ведь только выжившее смогли рассказать о своем опыте. Более того, я внимательно прочитал комментарии и не смог найти ни одного случая, когда кого-то ударило высоким напряжением по-настоящему. В подавляющем большинстве в комментариях делятся опытом контакта с 100-220 В. Только некоторые испытали очень кратковременный удар от разряда конденсатора, что не так страшно, как непрерывный контакт с вторичкой МОТа.
    Добавлю, что только один знакомый мне человек имел опыт взаимодействия с высоким напряжением. Когда мы были детьми, он пробрался на подстанцию…
    … Он умирал очень болезненно от огромного количества ожогов в течении минут 15. И выглядело это ужасно. Возможно, поэтому я болезненно отношусь к жесткому нарушению ТБ.

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Било ли Вас высоким напряжением и током более 50 мА?
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 216
    • +5
      Теперь понятно куда пропал kreosan
      • +3
        Он жив-здоров, недавно был на его канале — есть свежие видео. Просто на хабр не пишет
        • +6
          kreosan у меня ассоциируется с каскадером. Зарабатывает хоть и очень рискованными трюки, но с пониманием дела. А вот те, кто пытаются повторить, зачастую нужными знаниями и опытом не обладают.
          А вообще у нас совершенно разный подход. Что он стремится сделать максимально эффектно, я доступно и безопасно.
          • +2
            Что он стремится сделать максимально эффектно...
            Если kreosan зарабатывает на youtube — он должен делать максимально эффектно.

            А вообще у нас совершенно разный подход.
            Подход разный, но материалы замечательные у обоих. Успехов вам в популяризации, хорошее дело делаете.
            • 0
              Какой из него каскадер, если у него на вполне простые и разумные вещи 5-10 коментариев в стиле «ух ты...» и «вы это видели?»
              • +2
                но с пониманием дела
                Вроде бы и да, местами, но… то шило голыми руками в заряженный аккум воткнут, то магнетроном взрывают что-нибудь лишь шурясь и прикрываясь рукой, то ещё что-нибудь. И вот обидно, что во всех этих случаях было несложно соблюсти хоть видимые предосторожности. Но нет)
            • 0
              Било. Ток не замерял ;-). Но судя по ощущешиям и табличке — близко к 50 было. Ибо отдышался далеко не сразу. Было ощущение потери контроля над частью мышц. Пошёл на турник, подтянулся несколько раз — только после этого ощущение тела вернулось в норму.

              А история такая: делал импульсный источник. Мерял ток в первичной цепи осциллографом, крутил его алюминиевую ручку и болтал ногой под столом (без обуви и носка). Ну и доболтался до касания батареи. После этого нашёл разделительный трансформатор и получал только локальные ожоги ;-). Тогда ещё был на первом курсе и электроникой дома занимался.
              • 0
                Очень поучительная история. Разделительный трансформатор — хорошее решение.
                • +2
                  Детство.
                  • Радиоточка в обычную розетку — «пых», но не впечатлило. Через время проверил ещё раз — аналогично.
                  • Вилка и провод с оголёнными концами на медный пятак — ярче, веселее, один провод приварился к монете.
                  • Ремонт расшатавшейся двойной розетки (контактные пластины внезапно сверху и снизу) — вторая рука метнула отвёртку в противоположную стену длинной комнаты, воткнув её, как Робин Гуд стрелу из лука в мишень. Трясло от восторга (наверное).
                  • В школе что-то услышал про вольтову дугу, понял принцип. Подошёл к подготовке тщательно и всё продумал. Концы провода из второго эксперимента были припаяны к угольным электродам из «элемента 373» и разведены в стороны. Воткнул в розетку. Двумя пассатижами взял электроды и начал медленно сводить… Удара током, наверное, не было, но этот свет, этот звук — О-м-м-м-м!!! Медитация в просветлённом состоянии и с разведёнными в стороны руками длилась около минуты-двух. Когда зрение вернулось, аккуратно положил электроды на стол и выдернул вилку.

                  Больше к буддизму не возвращался.
                  • 0
                    Ток дуги не ограничили потому что.
                    • +1
                      Надо было через хороший трансформатор делать. Были такие правильные от кинопроекторов (Москва???). На выходе было всего 30В, но до дури ампер. В итоге дугу можно было держать очень долго и она была стабильная.
                      Я в такой даже ухитрился рубины вырастить.
                      • 0

                        Не понимаю, чем не устраивает сварочный аппарат? И дугу можно держать, и пользу людям приносить (перила в подъезде починить например) насчёт рубинов не знаю, думаю тоже сгодился бы.

                        • 0
                          Почему не устраивает? :) Просто во время моей молодости портативных сварочных аппаратов не было и их было не купить. Зато я мог пойти в свою школу и выпросить у физички БП от кинопроектора.

                          Хотя приличная вольтова дуга делается через обычный утюг мощностью ~1кВт. Этого более чем достаточно.
                        • 0
                          Рубины?
                          • +3
                            Ага. Есть шесть способов выращивания искусственных корундов (ну может и больше уже). Самый первый из них это метод Вернейля ( ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Вернейля ) — в пламени водородной горелки или в пламени дуги. Мелкодисперсный оксид алюминия смешивается с оксидом хрома и плавится в пламени горелки. Изначально это все делалось в водородной печи, но по понятным причинам у меня ее не было и сделать ее тоже не представлялось возможным когда я был школьником. А вот вольтова дуга давала ту-же температуру и сделать ее было проще. Так я и сделал. В итоге получилось три красных корунда. Мелких, грязных, но красных и соответствующих твердости 9 по шкале Мооса.
                      • 0
                        В моем детстве все попытки перемкнуть провода домашней сети приводили только к вылетанию автомата. Не понимаю, как вы сумели дугу зажечь
                        • 0
                          Угольные электроды же — это не кз… Да и от автомата зависит.
                    • 0
                      3 раза подряд разряжал в руку конденсатор от вспышки фотоаппарата. Очень неприятно.
                      • +13
                        Три раза подряд.


                        Мсье знает толк в извращениях.
                        • +16
                          Два раза я думал: «Ну теперь то он точно разрядился!»
                          • 0
                            Я так же три раза думал про блок питания.
                        • 0
                          «3 раза подряд» вызывает в памяти запуск ионофона, когда при зажигании дуги отвёрткой пробивало через едва заметную для глаза трещину в рукояти.
                          Первый раз: «Ой блин, почему меня ударило? Наверное слишком высокое напряжение.»
                          Второй раз: «Так, дело определённо в отвёртке, нужно произвести осмотр.»
                          Третий раз: «Да как я мог забыть что там трещина?!»
                          • 0
                            Похожая история, только конденсатор был от фотоэпилятора. И мне хватило одного раза. Ощущения же… Аж дымок пошёл, вот такие ощущения были.
                          • 0
                            меня било постоянным напряжением 110в от источника который штатно может выдавать ток в 400А (очень эффектная дуга получается), если брать оголенный провод с таким напряжением и источником то по ощущением это будет как 10-15мА
                            • 0

                              а какая разница сколько ампер может выдавать если это больше 100 мА? далее только от сопротивления тела зависит и напряжения

                              • +1
                                А поскольку сопротивления тела у всех разное, то кому 5 мА, кому 10-15, а кому и все 100 достанется.
                                • 0
                                  100 ампер достанеттся если сопротивление 1 ом. Как то не верится в такое.
                                  в 95% случаев внутренее сопротивление источника будет намного меньше сопротивления тела
                                  • +1
                                    100мА же. то есть уже 1кОм. сопротивление между электродами дефибрилляции лежит в диапазоне 30-200 Ом. Сопротивление между электродами ЭКГ порядка 1кОм.
                                • 0
                                  я в курсе, но на самом деле цифра в 100мА ниочем не говорит, вот я знаю что это смертельно, но какой источник действительно опасен? Автомобильный аккумулятор который может огромные токи выдавать? или розетка в квартире? Я вот знаю что надо знать сопротивление, напряжение… перемножать делить… к чему писать статьи с силами тока когда 90% людей даже не в курсе откуда эти 100мА ожидать?
                                  • 0
                                    полгода назад здесь же переписывался с человеком, который «чувствует» 12В. Я не поверил, поскольку у меня порог чувствительности начинается выше 50-60В (или даже еще выше)
                                    • 0
                                      чувствую 3 вольта языком)))
                                      • 0
                                        Люди феномены выдерживают тысячи вольт.
                                        • 0
                                          Может, у них под кожей «провода» (более проводящие ткани) проложены, чтобы ток шёл в обход жизненно важных органов?
                                      • 0
                                        Не в напряжении счастье дело, когда идет речь о чувствительности.
                                        Все дело в силе.
                                        Тока.

                                        3 вольта языком почувствует большинство.
                                        • 0
                                          Когда речь идет о языке, минимальное напряжение чувствуют все (ну, кроме совсем клинических, и, скажем прямо, не очень живых случаев). Даже одного (или менее) вольта достаточно для начала реакции электролиза, последствия которой и чувствуются (о, кисленькая, — значит, живая батарейка). И, если речь идет о 3 вольтах, какое имеет значение, сколько ампер может выдавать Ваш источник? См. закон Ома.
                                          Хороший элемент 18650 при полном заряде выдает 4,2 вольта, запросто кратковременно может выдать и 10 ампер в нагрузке (а хорошие и того больше — до 30). Неужели Вы думаете, что Вас убьет током, когда прислоните провода от этого элемента к языку? В крайнем случае ожог будет небольшой
                                          • 0
                                            И, если речь идет о 3 вольтах, какое имеет значение, сколько ампер может выдавать Ваш источник? См. закон Ома.
                                            Это имеет значение, если у «нагрузки» небольшое сопротивление, так что можно получить большой ток.
                                            Неужели Вы думаете, что Вас убьет током, когда прислоните провода от этого элемента к языку?
                                            Нет, потому что у меня, скорее всего, сопротивление не настолько мало, чтобы пошёл достаточно опасный ток. (Если «идти глубже», то опасен даже не большой ток, а его интеграл по времени, полученная энергия, которая пошла на изменения в организме.)
                                            • 0
                                              Вот кстати да, куча случаев было когда дети проглатывали часовые батарейки вида «таблетка» и было все очень плохо, читал даже о дырах в пищеводе/желудке.
                                              • 0
                                                В батарейках кроме электричества ещё и начинка не очень полезная, если корпус разъест.
                                                Но я не знаю, от чего получается больше проблем.
                                                • 0
                                                  От начинки в пищеводе/горле ничего страшного не будет, там корпус толстый. Да и в желудке врядли его разъест. Тут именно от воздействия электричества были проблемы. Таблетка залипала контактами на поверхности.
                                • –1
                                  слабоумие и отвага?
                                  • +4
                                    Уточните, пожалуйста, кому адресован Ваш вопрос.
                                  • 0
                                    В период начала радиолюбительства, проверил рукой, насколько сильно греется сердечник трансформатора в импульснике. Было крайне неприятно, тряхонуло очень прилично, но повезло, рука отпустилась.
                                    • +1
                                      Проверять надо было тыльной стороной ладони ;)
                                      • +3
                                        Нет, не буду перепроверять )))
                                    • +2
                                      Подробности:
                                      какие могут быть подробности… наверно каждый кто занимался ламповыми усилителями (да и вообще ламповой техникой) ни раз разряжал на себя анодный конденсатор. максимум было 650В… живой вроде.
                                      А ни кто задумавшись не брал в рот выводы конденсатора, который только что на горячую включал параллельно?
                                      • +6
                                        В школе, помню, производили замену ламп дневного света, советских ещё. Целиком всю конструкцию снимали, лампы увозили, а железяки складировали на хоздворе. Вечером мы с друзьями туда пробрались и наковыряли штук 20 пусковых конденсаторов, размером с пластиковый стакан.
                                        Сначала хотел собрать из них генератор Маркса, но в то время интернета под рукой не было, поэтому я просто соединил их все параллельно, примотал вилку от старого утюга, зарядил от сети 220 В и стал искать, куда бы разрядить. На столе лежали ножницы…
                                        После того, как зайчики в глазах и звон в ушах немного прошли, я огляделся и увидел, что ножницы намертво приварились к вилке. Хорошо, что не лизнул, как батарейку :-D
                                        • 0
                                          мьі такие конденсаторьі в школе по одному совали просто в розетку и потом разряжали о металлические вещи. Ну или о товарища. Дергало неприятно.
                                          • +2
                                            Диод не забудьте поставить. :)
                                            • 0
                                              дело в везении. Это типа устройства выборки-хранения. Конденсатор сохраняет напряжение, которое было на момент отсоединения от розетки. Может быть и 315В и ноль. Надо только обязательно резистор разрядный отломать.
                                        • +2
                                          В возрасте лет четырёх или около того поигрался с бытовой розеткой 220 В и щупами от отцовского тестера. Потрясло какие-то доли секунды, обошлось без последствий. До сих пор не понимаю, как мне на это мозгов хватило, должен был тогда уже знать про опасность электричества.
                                          • –2
                                            ты не правильно делал. надо было один конец щупа в одну дырку, второй в другую. благо щупы тогда позволяли так сделать
                                            • 0
                                              Я так и сделал. Только я взял в две руки стержни от металлического конструктора. Опасность электрического тока была доказана опытным путем, после чего мои детские опыты с электричеством закончились. А до этого я взял ножницы, и засунул двумя концами в розетку, немножко блеснуло, и на одном конце образовался шарик. Сколько мне было не помню, по моему, перед школой.
                                              • 0
                                                Я так попробовал в детском саду. Пара гвоздей в розетку и все группа по очереди их касалась. Что стало с воспитателем когда родители узнали я не знаю.
                                                Потом еще не однократно било 220В, т.к. денег на изоленту не было, а у меня была куча деталей открученных в том числе с самолетов/вертолетов/истребителей(рядом была стоянка с мертвой техникой). :-)
                                                P.S. Отучился на инженера электронщика(х.з. как точно), стал ИП по продаже семян химии.
                                                • +5

                                                  Семена химии?

                                                  • +3
                                                    Судя по нику, из будущего что-то.
                                                    • 0
                                                      А говорят на сайте с юмором плохо.
                                                      P.S. Не обязательно из будущего, может и из параллельной/альтернативной вселенной.
                                                  • 0
                                                    Моя одноклассница когда-то шпильку для волос в розетку вставила. Шпилька расплавилась и разбрызгалась по лицу девочки. Стала девочка в металлическую крапинку, долго страдала от этих рябин, пока старая кожа не сошла. Повезло, что хоть в глаза не попало.
                                                • +3
                                                  О, я не помню, сколько было лет, наверное, средний школьный возраст… Решил отцовским мультиметром померять сколько АМПЕР в розетке. Был феерверк.
                                                  • +3
                                                    А мы специально на кружке юного физика, демонстрировали с пояснениями, что ток в розетки не меряется. Лабораторный амперметр каждый раз выкидывали, но у детей зато знания как пользоваться амперметром и вольтметром остаются на очень долго.
                                                    • +3
                                                      Да, мне тоже знания отпечатались хорошо. Не без помощи отца )
                                                      • 0
                                                        Тоже замерял, отделался взрывом щупа. После этого записался в радиокружок, т.к. понял, что что-то не так делаю.
                                                        • 0
                                                          Тем не менее, в одном из самых ранних видео на канале kreosan успешно измеряют ток в розетке =) (160-180А они намерили, ЕМНИП).
                                                          • 0
                                                            Да, помню такое, но там не совсем в розетке, из розетки максимум 15-20А выйдет, и то не из всякой.
                                                        • 0

                                                          О! А у меня провод при этой операции вырвало из изоляции и ощутимо хлестануло им по руке.

                                                          • +1
                                                            Решил отцовским мультиметром померять сколько АМПЕР в розетке.

                                                            Хех, я однажды померил случайно. Хотел померить напряжение в сети, но забыл переставить щупы. Плавкий предохранитель на щитке сработал отлично, все остались живы (и мультиметр в целом, и предохранитель в нём в частности)
                                                            • +3
                                                              Из личного опыта: Замерил сопротивлении в розетке :)
                                                            • 0
                                                              в старшей школе ремонтировал БП у которого корпус-вилка. Ну и для тестов вставлял в розетку. Розетка бьіла упругая и пришлось помогать пальцами — случайно коротнул большим пальцем оба контакта. Дернуло наприятно… Где-то час пальцем не мог шевелить
                                                            • +1

                                                              Забыли автолюбителей со способом проверки работоспособности свеч зажигания.
                                                              Держишься левой рукой за кузов, правой — снимаешь провод со свечи. На работающем движке, конечно.
                                                              И путь хороший, и напряжение с током. Одна радость — импульсный, обычно можно разорвать контакт.

                                                              • 0
                                                                не свеч а не работающего цилиндра. Если при снятии провода со свечи ничего не меняется — то нашли. Сейчас на некоторых системах впрыска можно через диагностику отключать либо катушки либо форсунки.
                                                                • 0
                                                                  Позволю себе не согласиться. Именно свечи, хоть и в цилиндре.
                                                                  • 0
                                                                    Я думаю, что «неработающего цилиндра» — точнее. Он не неисправен, просто не работает. Т.к. не работать он может не только из-за свечи, но и из-за провода. Я как раз именно так недавно и определили плохой провод. Только я глушил и заводил после отключения очередного провода. Так определить чуть сложнее (надо помнить как тарахтело до отключения), но зато не кусается.
                                                                    • 0
                                                                      Две ХБ перчатки (разом) спасут отца русского авторемонта, практика показывает что даже ВВ провода с шитой изоляцией не оказывают бодрящего воздействия на организм.
                                                                      А если хотим проверить именно наличие искры то лучше все же изыскать лишнюю свечку и вставить её в провод а не проверять пальцем:)
                                                                    • 0
                                                                      Цилиндр может не работать не только из-за свечей. Клапан может прогореть, форсунка помереть или её драйвер итд.
                                                                      • 0
                                                                        Есть же еще цилиндры без свеч вообще… И работают как-то.
                                                                  • 0
                                                                    Било и 220, и даже 15кВ из лампового телевизора. Максимум эффектов — спазм и боль в руке, вспышка перед глазами и легкая одышка.
                                                                    • 0
                                                                      С телевизора и да. Привезли к нам в СЮТ в кружок телики на дербан. Тогда я и узнал, что кинескоп тоже имеет ёмкость и может хранить нехилый заряд. Высоковольтные конденсаторы большой ёмкости в принципе хранят с замкнутыми контактами. Там тоже есть весёлый эффект. Диэлектрическая абсорбция или типа того. После полного разряда с 5кВ через некоторое время там может быть сотня вольт и более. Что при 100мкФ может быть фатально.
                                                                      • 0
                                                                        и даже 15кВ из лампового телевизора
                                                                        коллега:) зы меня в голову от колпака кинескопа ч.б. телика [шутить можно:)], давно было, не помню подробностей, но вроде он был выключен некоторое время (заряд там держится до месяца или больше) ну и 100500 всяко разно «по мелочи». Из серьёзного то что помню — от импульсника 350V, мышцы болели от сокращения. И ещё как то ободрался из за сокращения мышц, отдёрнул руку неудачно. Или удачно наоборот.
                                                                        • 0
                                                                          Аналогично. Самые неприятные пожалуй от кинескопа осциллографа, напряжение пониже, около 3кВ, но видимо сила тока побольше была.
                                                                          • 0
                                                                            А у меня даже котика ламповым телевизором било. Любил он греться там, а я любил оставлять ящик без задней стенки, чтоб быстро поднастроить, если что. Не знаю, как ему, промолчал, а мне (меня тоже било) даже понравилось, такой вау-эффект… только палёным воняет.
                                                                          • +14
                                                                            Било, но мне повезло (подробнее в комментарии).


                                                                            Пост-перепись случайно выживших.
                                                                            • +2
                                                                              Да, молодёжь наверное читает и думает, что электричество вещь не сильно опасная, вон все выживают.
                                                                              • 0
                                                                                Ошибка выжившего однако ))
                                                                            • +3
                                                                              Зачем вообще делать ЛЯ из МОТа? Взять ВЧ транс — он по крайне мере не смертелен — пожжет, но не убьет.
                                                                              • +5
                                                                                Полностью поддерживаю. МОТ — худшее решение. Но выкладывать перечень доступных высоковольтных источников я все равно не хочу.
                                                                                • +2

                                                                                  Просто странно столько раз упоминать худший способ, но ни разу не назвать лучший.
                                                                                  В голове у экспериментаторов останется только МОТ. С известными последствиями...

                                                                                  • 0
                                                                                    Очевидный способ — электронный НСТ, если он без выпрямителя. Ну или ZVC с али экспресса.
                                                                                • +2
                                                                                  Люди не знают других источников.
                                                                                  • 0
                                                                                    Ради звука «ВУУУУМ», конечно!
                                                                                    • 0
                                                                                      На одной из выставок НТТМ видел источник для летсницы, выполненный на 6П45С, автогенератор, однотакт. Вместо «вууум» было «виииии».
                                                                                      • 0
                                                                                        «виии» звучит несолидно. Засмеют на выставке.
                                                                                        • 0
                                                                                          Смеха не слышал. Но я у стенда минут пять простоял.
                                                                                  • Мегомметр на 2500. Больно и неприятно. А всё потому что полез, не убедившись, что напарник выполнил команду «стой»
                                                                                    • +1
                                                                                      вспомнилось. как то опытным (пальцевым) путем после проверки мегаомметром выяснил что 5км кусок кабеля имеет ощутимую емкость.
                                                                                    • 0
                                                                                      Кто-нибудь уже написал, что дуга поднимается из-за магнитных свойств контура с током?
                                                                                      • +1
                                                                                        Если данное явление и оказывает влияние, то в очень незначительно степени. Ни разу не получалось заставить дугу плыть вниз.
                                                                                        • А если дуть на неё сверху?
                                                                                          • 0
                                                                                            Задует. Я пробовал дугу от строчника задувать. Тухнет на ура.
                                                                                        • 0
                                                                                          Магнитное поле ни при чём, только тепло. При маломощном источнике дуга постоянно находится снизу.
                                                                                          • 0
                                                                                            Уже не первый раз сталкиваюсь с подобным утверждением. На самом деле это миф. Сила Ампера действующая на дугу в данном случае очень незначительна из-за маленького тока и слабого магнитного поля (из-за маленького тока). А вот сила Архимеда как раз играет ключевую роль.
                                                                                          • +5
                                                                                            Российские музеи науки — это отдельная тема. Всё стараются в кучу намешать, зачастую плохо понимая суть, лишь бы позавлекательней. В Вологде и Волгограде в «Музее занимательных наук Эйнштейна» параллельно с популяризацией науки занимаются популяризацией мракобесия, в холле стоят приборы «биометрического тестирования по отпечаткам пальцев» и «диагностики ауры» эйнштейниум.рф/биометрическое-тестирование.html
                                                                                            • +4
                                                                                              Да, мракобесие. Не знал, грустно…
                                                                                              • +1
                                                                                                Как один из разработчиков подобных парков могу сказать — все плохо но не везде, этому есть причины. (попинать конкурентов — святое)
                                                                                                1. Так как подобные парки — прежде всего коммерческие предприятия то во главу угла ставится окупаемость, а окупаемость возможно при удовлетворении спроса. Поэтому, к сожалению упор делается на «вау эффект» а не на образовательную часть. Если делать очень качественную познавательную часть — многие сочтут это скучным. Если ауры/дерматоглифики/фуфлосканеры приносят доход — мало кто устоит от соблазна получить профит, особенно учитывая что часто собственники таких предприятий не от науки. Тут выбор — принцип или деньги, у нас таких шарлатанов не пустим, буду сопротивляться вплоть до увольнения.
                                                                                                2. Показываемые «научные шоу» — отдельная тема, особенно в свете инцидента в Иркутске. в 95% случаем такие шоу проводят люди которые ничерта не понимают в физике того, что показывают, от их обьяснений физики процесса шевелятся волосы на голове, а оборудование сугубо кустарное. Тут тоже финансовая проблема — хороший специалист — дорогой, и сделает такие шоу убыточными, поэтому набирают чаще студентов.
                                                                                                3. Ассортимент экспонатов подобных парков весьма однотипный, от супер простых до средней сложности, и вобщем то я давненько не видел ничего такого в «научных парках» что бы было откровением и радикально новым. Причем у многих изделия «сделали мужики в гараже».

                                                                                                А лестницу Иакова меня просили сделать как раз для детского научного шоу, взамен той, которую делал какой-то кустарь, и я честно говоря боюсь за безопасность. Пока ограничился вариантом на двух катушках зажигания + гальваническая отвязка от сети (220В-> 12В -> катушка) + две кнопки как на прессовом оборудовании, что бы не было свободных рук показывать и задеть электрод. Просят сделать бОльше, но отказываю.
                                                                                              • +1

                                                                                                Креосан-тред

                                                                                                • +1
                                                                                                  В возрасте 4-5 лет решил послушать радио через отцовские наушники.
                                                                                                  Когда подошёл к розетке, куда их всегда подключали, обнаружил, что розетки две — привычная большая и какая-то маленькая, которую я ещё ни разу не замечал. Решил воспользоваться привычной, такой же как и в других комнатах.
                                                                                                  Пикантность ситуации была в том, что штепсельная вилка на наушниках была сломана — отсутствовал её корпус. Но меня это совсем не смутило — взрослые же так пользуются.
                                                                                                  Помню, как воткнул сначала один штепсель. Потом второй…
                                                                                                  Трясло хорошо и долго. Продолжало трясти вплоть до того, как я добрался из дальней комнаты хрущёвки до кухни, где была мама.
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Побоюсь уточнить, трясло, в связи с тем, что наушники были надеты на голову?
                                                                                                    И вообще, что ожидалось услышать, 50Гц синусоиду? :)
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Трясло от того, что я оголённый штепсель руками вставлял.
                                                                                                      Ну а что такое синусоида в те годы я даже не слышал )
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Была аналогичная ситуация. Бабушка до сих пор припоминает как я в малом возрасте спалил какие-то супер-наушники, воткнув их в бытовую розетку.
                                                                                                      На самом деле это огромный просчет создателей тех устройств, что радиовилку можно воткнуть в розетку с 220 и наоборот. Взаимозаменяемость несовместимых вещей — зло.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Вспомните первые сопроцессоры (FPU) 8087 и 80287. Геометрически полностью одинаковы по ногам, но если их вставить в панель не для того сопроцессора, они сразу горели при подаче питания на материнку.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          А 387 можно было вставить в панельку четырьмя способами. Механической защиты, типа скошенного угла, не было, только стрелочка нарисована.
                                                                                                    • +1
                                                                                                      Во время ремонта эл. сети забыл в очередной раз отключить ее после проверки, сильно шарахнуло, на время потерял сознание, но поскольку стоял на спинке дивана, то удачно рухнул на него, прямо головой на подушку… бабка заходит и спрашивает, что мол устал милок, решил прилечь?) потом было смешно.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        У меня один раз было вообще весело.
                                                                                                        Тоже ремонт проводки (что-то мелкое, вроде замены коробки блока розеток). Отключил рубильник в щитке, все ок. Прикручиваю провод, и раз, дергает так весьма ощутимо. Пробую тестером — есть сеть. Иду к щитку — кто-то блин додумался включить все обратно :) С тех пор перед каждой операцией с проводкой (даже если уверен что все отключено) проверяю тестером.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          так то табличку «не включать, работают люди» надо вешать. Или что-то вроде этого.
                                                                                                          • +2
                                                                                                            У меня даже мысли не возникло, что кто-то может включить выключенные рубильники чужой квартиры :( Ну ясно же что не просто так они отключены и «работают люди».
                                                                                                            • +2
                                                                                                              вы людей недооцениваете.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                у меня так сосед включил
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  Я как-то оборудование своё подключал. Мне электрик кабель высунул в отверстие, сказал, что обесточен. Я проверил, после чего все три фазы и нейтраль одним болтом стянул и прикрутил к заземлению и после этого был спокоен и продолжил работу ;-) Потом всё доделал. Сходил до щита. Проверил, что табличка висит. Присоединил. Потом вместе всё включили.
                                                                                                                  Электрики временами странные вещи чудят. Недавно в розетку 220 две фазы вывели. Хорошо, что обошлось без сгоревшей техники.
                                                                                                                  Сейчас, когда на 3 группу пересдаю, уже прекрасно понимаю, зачем весь этот формализм. Проверяющие, наблюдающие итд. Ибо все врут и все ошибаются. Но подохнуть или покалечиться можно занефиг делать. Лучше несколько раз перепроверить и перестраховаться.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Насколько понял вы не профессиональный ремонтник, я тоже, хотя про КИПы в курсе, но дело было в гостях у родственников в деревне, под рукой кроме ножика и плосок ничего не было, плюс простота задача — замена проводки, притупила внимание. Однако, что иногда творят профессионалы не поддается никакому логическому объяснению. Был свидетелем такого случая. Давным-давно отдыхали на юге, в Сочах, с компанией. Отдых подошел к концу, и мы приехали в Адлер на жд-вокзал. Стояли на привокзальной площади, ждали когда подкатит наш поезд. Вдруг по одному из путей проехала этакая жд-ремонтная таратайка, и остановилась в отдалении. Было все видно, хотя деталей нет. Из нее вылезло двое ремонтников, и они залезли на ее крышу. Далее необъяснимая мистика… ремонтники о чем-то поговорили, затем один из них протянул руку к контактной сети… вспышка, искры, дым, ремонтник отлет в сторону. У всех, кто видел это — шок. Там суета, но чем все закончилось так и не узнали, подошел наш поезд, и мы сели в вагоны. Что там произошло не понятно, он что не был в курсе, что там несколько киловольт, или был уверен, что она отключена? Вроде не пьяные были, короче загадка. Мог бы проверить каким-нибудь КИПом, у них же должны быть. Один из компании даже предположение выдвинул — может это такое самоубийство.
                                                                                                            Что уж про непрофессионалов говорить.
                                                                                                            • 0

                                                                                                              Несколько — это 27. Может, энергодиспетчер накосячил.

                                                                                                              • 0
                                                                                                                Не обязательно, может быть 27кВ переменки или 3кВ постоянки. Электрички, насколько я понимаю — все на постоянке. Есть другие стандарты, но в России, вроде, используются только эти два.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  В Сочах — все, кроме олимпийской дороги на Красную Поляну. Туда ходят двухсистемники. (Там вообще сильно лоханулись с этой дорогой, оказалось, что по таким уклонам 3кВ-электропоезда нормально ездить не могут. Пришлось городить переменку, строить отдельную ТП и делать стыковку, и закупать специальный подвижной состав.).
                                                                                                                  • 0

                                                                                                                    Да, есть и постоянка на 3 кв, верно. Но Адлер. Побережье, там переменка везде. Профдеформация. ) Наводящий вопрос: электрички и электровозы от разных конташек питаются?

                                                                                                          • +1
                                                                                                            Прикоснулся большими пальцами к контактам телефонной розетки, чтоб показать другу, что там неопасное напряжение. Не знаю какой там был ток, но меня откинуло.
                                                                                                            • +4
                                                                                                              Видать, кто-то позвонил как раз.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Напряжение ожидания в телефонной сети — 60В. А от при звонке меня бы всеми 120 шарахнуло бы.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Дело не в напряжении — дело в токе. В телефонной сети ток, которым может «шарахнуть» только во время звонка идет. Так что или кто-то звонил, или какая-то неисправность на станции, ну, или какая-то наводка из-за дурной проводки.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    хм. я в детстве прикручивал к соседской линии свои провода голыми руками — ничего не чувствовал. но вот когда, видимо позвонили, меня так вздрогнуло, аж сигарета выпала изо рта.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      аж сигарета выпала изо рта.

                                                                                                                      В детстве? =)
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        это просто устойчивое фразеологическое выражение )
                                                                                                                        было удивительно неожиданно, я тогда не думал, что там может шарахнуть.
                                                                                                                        недоумение в моем мозгу тогда возникло ) курил бы, выпала бы и сигарета.
                                                                                                                        к своему стыду я за 40 лет жизни так и не закурил.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Било ли Вас высоким напряжением и током более 50 мА?


                                                                                                                Отсутствует пункт в ответах:

                                                                                                                «Било, и мне не повезло»
                                                                                                                • +4
                                                                                                                  Интересно будет даже не столько узнать, что именно случилось с этим человеком, а каким образом он смог проголосовать.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Где-то был вариант:
                                                                                                                    — Жив?
                                                                                                                    — Нет. Но Телеграм здесь работает.
                                                                                                                • +5

                                                                                                                  Вы хотите историй…
                                                                                                                  Первый раз ударило током лет в 5 — вытаскивал из розелки вилку от фильмоскопа, выходила туго — просунул между штырьками палец — было очень больно, я очень громко орал и ожог на пальце.
                                                                                                                  В школе в средних классах внезапно возникло развлечение припаять к кондёру типа МБГО проводочки, засунуть в розетку — он зарядится, а потом разрядить его на товарища. Товарищ прикольно подпрыгивает. Кондёры были на напряжение меньше необходимого, но как-то выдерживали такое издевательство. Ёмкости были небольшие, поэтому товарищи тоже выдерживали такое издевательство. Однажды попался кондёр уже с длинными родными ножками и металлическими щёчками (забыл имя), я ему честно заизолировал керамическую серединку, взял за щёчки и сунул в розетку… твою ж медь! По-моему, как раз после этого охота заниматься этой запредельной дурью с конденсаторами и выветрилась :)
                                                                                                                  Через эн лет в армии… там надо было перебирать коммутационные электрощитки без возможностью полного их обесточивания. Предыдущие поколения мало того, что не оставили схем, так все щитки были скоммутированы по-разному и выяснялось это благодаря регулярным ударам тока :(, которые на какое-то время стали почти привычными… Чтобы не подставлять следующие поколения, переделал все щитки единообразно и снабдил схемой.
                                                                                                                  Там же, были устройства зажигания котлов газовой котельной устройством, состоящим из генератора и автомобильной катушки зажигания. Раз проверял с товарищем есть там искра или нет. Я держал высоковольтный провод в руке, он нажимал на кнопку старта. Бетонный пол, кирзачи на ногах с гвоздиками в подошве, портянки, видимо, влажные, провод в руке… Товарищ с удивлением в ступоре наблюдал чего это я вдруг стал подпрыгивать, издавая нечленораздельные звуки… Отличная иллюстрация неотпускающего действия тока. Догадался допрыгать с проводом в руках до кнопки стоп — повезло, что хватило длины провода и размаха рук.
                                                                                                                  Там же — поправлял двумя руками залипшее дребезжащее реле, у него провода были старые, изоляция задубела и стала крошиться. Сильнейшиу удар по наихудшему направлению — из руки в руку, через область сердца… Инстинкты были уже натренированы переборкой щитков и скачками с проводом в руках, так что мгновенно рефлекторно отпрыгнул и, тем самым, сдёрнул руки с проводов, но шок был сильнейший — потемнело в глазах и перехватило дыхание. Долго потом сидел в уголочке очухивался… После этого ко всем проводам стал относиться с крайним подозрением даже в изоляции. А когда понадобилось подтягивать подгоревший контакт в трёхфазном силовом щитке, поставил всех на уши по соблюдению электробезопасности и использовал все доступные изолирующие средства — на пол специальный изолирующий коврик, на ноги специальные изолирующие калоши, на руки специальные изолирующие перчатки (шапочки из фольги не было, в её роли — пилотка с красной звездой), левую руку (в перчатке!) за спину за ремень, дрожащей правой закрутил гайку перемотанным изолентой на пять рядов ключом :). Уффф. Впрочем, это не конец приключениям — выкручивал из потолочного патрона цоколь лопнувшей лампочки… ну, а выключатель разрывал не фазу, а ноль. Но там всё просто — я стоял на табуретке, при ударе током с неё просто упал — шансов долго держаться за провод не было :).
                                                                                                                  В последующей жизни берёг себя от тока изо всех сил, но, во времена пайки спектрумов у нас в общаге был какой-то монитор из списаных, поэтому находящийся в перманентной починке. Ну, как-то в процессе замкнул ладошкой контакты умножителя при неотключенном мониторе… Я никогда так не ругался до этого :) и собратия студенты долго отпаивали меня чаем. А на ладошке образовались две дырочки от ожогов. Хорошо, что монитор был ч/б, там было не больше 10кВ (сверился со схемой).
                                                                                                                  Такие вот истории…
                                                                                                                  Ну, а треммор в руках я не помню на каком из этих этапов заработал :).
                                                                                                                  Будьте умнее меня и не делайте так, как я! :) (но я правда не специально)

                                                                                                                  • +2
                                                                                                                    Я сразу же представил вот такие советские конденсаторы
                                                                                                                    image
                                                                                                                    А при словах «взял за щёчки» у меня внутри что-то скукожилось…

                                                                                                                    Спасибо за комментарий! Читал увлечённо, как книгу :)