Хабр Курсы для бэкендеров
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Бэкенд доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 171
И как оно? Получать деньги за такое.
Привет, это чисто техническая статья. Экосистема Max сейчас практически пустая — хотелось наполнить её качественным кодом, который пригодится людям. Max тут просто контекст, а не реклама.
Так чем же обеспечено это "хотелось"?
Привет, я вроде и не скрываю, что произошло это из-за замедления ТГ. И когда есть продукт, который начинает жестко замедляться, тут особо без вариантов. Многие накидали минусов, хотя я уже указывал, что это ни в коем случае не реклама. Но я уверен, что немалому числу разработчиков так же прийдется дублировать свои продукты в Max, и хотелось, чтобы им было проще перенести логику на фреймворк, похожий на telebot.
P.S. Заранее извиняюсь если вызывал у кого-то горение) Хотел сделать как лучше, получилось...
Благодаря наполнению там все окажемся. "Спасибо", что двигаете в ту сторону.
И когда есть продукт, который начинает жестко замедляться, тут особо без вариантов.
Вот вместо того, чтобы генерировать варианты, Вы решили поддержать блокировки своими действиями. Всякий, кто пишет софт под Max продвигает этот самый Max, само его упоминание в нейтральном или положительном ключе — уже реклама, с учётом того насколько насильно его продвигают. И уж тем более реклама, когда у Вас возникают размышления в духе "все там будем", как-то легко Вы сдались и подчинились, за это и минусы.
Помощь разработчикам писать под Max ускоряет процесс всеобщего перехода на него, "спасибо" Вам за труд.
Помощь разработчикам писать под Max ускоряет процесс всеобщего перехода на него, "спасибо" Вам за труд.
Это если разработчикам и государству было не пофиг на людей. А тут по другому - мы в любом случае там окажемся, если вайтлисты сделают. И хорошо, если к этому моменту достаточно отреверсят, сделают ботов, е2е-шифрование и т.д.
Любой уважающий себя айтишник должен собрать чемодан и уехать, если сделают вайтлисты.
e2e-шифрования в максе никогда не будет, он не для того делался, чтобы переписку нельзя было прочитать.
Если каждый «уважающий себя айтишник» будет собирать чемодан из-за каждого ужесточения или спорной новости, то IT-сфера превратится в бесконечный флешмоб с чемоданами на колесиках. Где-то нужно и работать. Про «никогда не будет»: Вы, видимо, видели исходники Макса и точно знаете дорожную карту на 10 лет вперед? С таким подходом мы бы до сих пор сидели на dial-up и молились на IE6. Человек просто улучшил функцию. Он не обещал вам e2e. Он просто сделал свою работу/хобби чуть лучше. Может, стоит попробовать? А не драматизировать.
Что пробовать? У меня достаточно самоуважения, чтобы отказаться пользоваться тем, что насильно забивают сапогом в глотку.
Вы сейчас говорите о вендор-локе или о политике импортозамещения? Если о принуждении к использованию конкретного инструмента, то статья как раз и посвящена тому, как улучшить опыт добровольного использования среды разработки. Апдейты в Максе - это не «забивание в глотку», а изменение условий контракта-лицензии, которые Вы вольны принять или не принять, перейдя на альтернативы. Если же Вы о чем-то другом, то, кажется, Вы ищете политический подтекст там, где инженеры обсуждают снижение цикломатической сложности. При чем здесь «самоуважение», если мы говорим о выборе инструмента под задачу? Это статья Вас как то оскорбляет, принижает? Человек сделал то, что ему захотелось и выложил статью. Не нужно работу/хоббу соединять с политикой. Никто тут не заставляет пользоваться Вас Максом.
Вам пытаются внести Флюгегехаймен, а вы вместо того чтобы защищать идею противиться самому факту вноса, или идею поискать/разработать ИНЫЕ альтернативы - поддерживаете идею разработки смазки, чтобы легче входило.
Макс - это буквально и есть политика, которую пихают вам в глотку. И все попытки его как-то совершенствоать - это давать им фиксаторы, чтобы рот не закрылся пока пихают.
Это инструмент контроля и цензуры, а не импортозамещения. Тот же e2e идеологически не совместим целями существования и внедрения данного продукта, и никая дорожная карта на 10 лет тут не поможет. Этих функций там специально нет потому что именно они и мешали в телеграме/вотсапе/etc.
Ну и да, блокировка интернета, завертывание в интранет и вайтлисты - это будет уже не "ужесточения или спорные новости", это будет тотальный звиздец и смерть половины отрасли. И перед подобным действительно целесообразно собрать чемодан и завести трактор, ибо следующим шагом обычно идет железный занавес.
Насчет железного занавеса спорно все же, но в остальном полностью согласен, нечего добавить.
Когда принимали законн о косячном российском фаерволле вы наверное тоже надеялись ... как там в фильме "когда душили его жену он ей говорил - потерпи родная может все обойдется" :))?
Насчет железного занавеса спорно ... А то что он надвигается и просвет всё меньше и меньше остаётся? Нет возможности нормально позвонить за границу без всяких танцев с бубном, нет возможности искать информацию которая необходима МНЕ, а не не то что подсовывает государство. И это и есть самый натуральный железный занавес, дальше будет только хуже...
В чём-то Вы правы, даже спорить не буду. Всё равно приходится и придётся работать с тем, что уже есть и наши «голоса» ЗА и ПРОТИВ - будут вертеть) Всё равно кто-то и будет пользоваться приложением, кто бы что не говорил.
Неистово ржу и аплодирую) Карма у меня хреновая, поэтому даже плюсануть не могу.
Ну, совершенно добровольно научиться получать удовольствие от изнасилования, и сделать его более для себя комфортным, - такой метод тоже имеет право на жизнь, безусловно.
Я без осуждения, если что.
Я бы это длинной палкой не трогал, пока совсем не прижали.
Если что-то забивают в глотку сапогом, то права на отказ не подразумевается. Так в чем тогда выражается самоуважение? Мне видится обычное позерство ребяческое. Когда мама просит одеть шапку, а ты назло идёшь без шапки и расстёгнутый, просто потому что можешь)
не сажай цветы в свинарнике
А какого будет разработчикам без GitHub, всех топовых нейросетей, да хоть тот же stackoverflow (земля ему пухом) а так же тысячи разных репозиториев начиная от линуха заканчивая питоном? Мне кажется в таких условиях для айтишника будет 2 дороги, либо в шарашку либо за бугор.
Любой уважающий себя айтишник должен собрать чемодан и уехать, если сделают вайтлисты.
Айтишники разные бывают и не у всех востребованные в других странах скиллы (особенно, если айтишник - не разработчик, а, например, админ откуда-нибудь из провинции).
Лучше уж с чебурнетом тут, чем бомжевать под мостом в другой стране, но со свободным интернетом.
а, например, админ откуда-нибудь из провинции
Ооо, наконец-то про меня написали 🤭
Подучите докер, кубер и английский и прочитайте пару книжек про архитектуре (кабанчика, например) - и вот уже уже вполне востребованный инфра инженер. За 3-6 месяцев практики на бесплатных или очень дешёвых материалах можно неслабо так прокачаться, если поставить это целью.
И кому ты нахрен будешь нужен за рубежом, с нулем опыта в виде курсов? А еще если и финансовая подушка в пределах 5к евро?
Я наблюдал десятки айтишников уехавших, которые сейчас возвращаются. В том числе возвращаются те кто продавал недвижимость чтоб уехать. Тупо проели подушку и поняли что жить там и дорого и не совсем чтоб рай - друзей и родни нет, для аборигенов ты конкурент.
Я тоже таких наблюдал. Только вот я не предлагаю уезжать без плана. Админский опыт + знания по самообучению (или, скажем CKA если нет уверенности чисто в них) это вполне себе неплохие вводные. Ну и ехать "В никуда" это действительно тупо - желательно удалённо проходить собесы из своей страны и ехать когда возьмут.
Это не легко, но я лично в своей компании участвовал в процесса найма индусов с вводными похуже. И ничего, проходили они по итогу.
На всякий случай уточню что я живу и работаю в Японию и был техническим интервьюером у людей из других стран (Нигерия, Китай, Мьянма, Индия и т.д.) через найм в компаниях-посредниках (Robert Half, Robert Walters, Randstad и TekSystems в основном).
Людей из РФ работать тоже немало приезжает, правда по немного другим каналам обычно (самый большой был NetCracker, второй по размеру - прямой найм в компанию, без посредников).
Ложная дихотомия. Уверены что лучше? С чего вы решили что бомжевать? Я знаю много историй из моего круга, когда уезжали люди с совершенно невыдающимся списком навыков, устраивались официантами и тд и начинали получать чуть ли не больше меня в долларовом выражении
устраивались официантами
прекрасные перспективы, уважаю прямо
А проблема в чем? Я могу и туалеты мыть. Вы видите чтото плохое в служении людям? Никогда не начинали с нуля?
Прямая проблема в деградации и потере квалификации и вероятно, самоуважения.
Я лучше обойдусь без мытья туалетов, и без макса.
С чего вдруг случиться всему вами перечисленному? Я очень вам советую посмотреть "мирный воин" раз 5
Если вместо интеллектуальной профессии целый день заниматься мытьем полов, станешь профи в мытье полов. Вроде очевидно,
Меня больше волнует не кривой макс, а почему добрые эльфы мне запретили Gemini, Replit и Copilot.
Во первых мытье полов никак не занимает ваш ум. Во вторых даже если вы станете профи в мытье полов, то вы не обязаны забывать все остальное. Втретьих можно не вместо а вместе.
Не знаю кто такие эльфы, но если вы об их создателях то либо подчиняются законам, либо это их позиция. Это все тут обсуждалось тысячи раз, в который раз неохота.
Сто лет назад в Париже князья таксистами устраивались. И благодарили Бога за то, что остались всего-навсего без родины, потому что могди остаться и без жизни.
Замечу, что, во-первых, быть официантом, класть плитку, чинить сантехнику и тд это НЕ позорно. Это такой же труд, который приносит доход. А во-вторых, там в ИТ с 2023 уволили десятки, сотни тысяч, многие до сих пор без работы, поэтому от безвыходности (кушать то надо) уходят и в официанты и прочее.
А если когда за чебурнетом последует принудительная необходимость лезть в окоп защищать чебурнет?
А если когда за чебурнетом последует принудительная необходимость лезть в окоп защищать чебурнет?
об этом думают в последнюю очередь, зато сейчас можно получить немножко деньжат за рекламу и продвижение, причём часть текста (или весь текст) подготовить с помощью нейронки - или заклятого GPT, или православного Гигачата, или же их китайских собратьев.
Хотя возможно я и не прав, а правы Lunigorn и venanen в своих позициях , более того, то что venanen изложил ниже - оно так и есть на самом деле. Т.е. дилемма - добавляет ли нам счастья то, что мы видим гораздо больше - остаётся.
вообще этот "авторский материал" под которым разгорелся весь этот диспут - больше похож на выманивание и определение целей для соответствующих служб. особенно с учётом комментария petsernik относительно сомнительной возможности делать ботов в приложение.
Любой уважающий себя айтишник должен собрать чемодан и уехать, если сделают вайтлисты.
Я уехал, но понимаю что у всех разные обстоятельства в жизни которые от уважения к себе не зависят.
Меня видимо не поняли, я разверну мысль.
Во-первых - я не защитник скаМа, не поставил и не поставлю, буду до последнего изобретать обходы просто из принципа, я сам знаю, где мне лучше общаться и какие технологии использовать, я не ребенок. Тем более что как мессенджер это весьма хреновое поделие.
Во-вторых - я писал о том, что если раскатили вайтлисты на всю страну, то уехать - это хорошо, но кто мог уехать - уже уехал, думаю. Ситуация давно намекает, но не все могут это сделать. И когда у вас есть возможность связаться с детьми только одним способом - придется его использовать, какие ещё варианты?
И в-третьих, если все пойдет по такому негативному сценарию, наличие неофициальных наработок по скаму очень пригодиться. Е2Е там действительно не будет со стока, но вполне может быть реализовано со стороны кастомных клиентов (хотя их блокируют, но тем не менее), то есть использовать скам как транспорт. Уж точно не будет лишним.
Ну и в-четвёртых - я говорил и говорю, тут речь не про удобства, я достаточно долго уже живу и моя выученная беспомощность плавно становится не выученной, а фактической. И наличие, или отсутствие разработок для удобства внутри скаМа никак не влияет на его проталкивание и навязывание. Это произойдет несмотря ни на что. Это как в той шутке со швабрами и заниманием очереди в пятницу, только разница теперь в том, что на швабры посадят всех гарантировано, и вы можете либо взять с собой вазелин, либо не брать.
PS: Вообще, я последнее время жалею и задумываюсь над своей принципиальной позицией касательно таких действий с разных сторон. У меня есть знакомые, которые скачали Скам, и делают, что говорит телевизор и живут прекрасно, не отягощаясь сложными мыслями о справедливости или свободе. Они не знают ни при хабр, ни про ntc, Ютуб у них правда деградировал сам по себе и смотрят они рутуб и Соловьева. И тут возникает интересный парадокс - им в плане психологического комфорта все отлично, щас вот-вот всех победим, цифровой суверенитет и гордость. А я, как и мы тут все, строим схемы обхода, которые падают, снова поднимаем, крутимся, платим за это деньги. А получается интересно - свобода исчезает у всех одинаково, только одни отдыхали и все у них хорошо, а другие старались бороться, но результат предсказуем. А потом ещё на хабр заходишь, пишешь свое мнение и получаешь минуса в карму за "придерживаюсь другой позиции", такая вот свобода слова.
PPS: если можете завезти трактор - лучше заводить. Вернуться если что всегда можно будет, а вот уехать потом - не факт.
У меня есть знакомые, которые скачали Скам, и делают, что говорит телевизор и живут прекрасно, не отягощаясь сложными мыслями о справедливости или свободе. Они не знают ни при хабр, ни про ntc,
Я бы просто прервал общение с такими людьми. О чем с ними разговаривать? Если мне критически важно наличие в моей жизхни рабочего ютуба, гугла, телеграма, а им нет, то очевидно что интересы и позиция абсолютно разные.
им в плане психологического комфорта все отлично, щас вот-вот всех победим, цифровой суверенитет и гордость
В 1990 году такие люди тоже не испытывали дискомфорта, копили на чешские сапоги, ходили на завод, смотрели "Песню года" и не заморачивались ни с самиздатом, ни с "Радио свобода".
Потом 1991 год и коммунизм не наступил... Только воду Кашпировский заряжает бесплатно.
не отягощаясь сложными мыслями о справедливости или свободе
А потом ещё на хабр заходишь, пишешь свое мнение и получаешь минуса в карму за "придерживаюсь другой позиции", такая вот свобода слова.
Что характерно: получили от таких же приверженцев справедливости и свободы. Свобода слова, она такая: сказать, что Макс - плохо, можно, а что хорошо - нельзя.
Вы уже уехали? Или себя не уважаете, а только других учите как правильно жить ?
Куда? ИТ-рынок труда в мире лихорадит посильнее чем в РФ. Уехать туда и жить в трейлере потому что телегу/ютуб заблочили? Ну такое...
Процессы разработки тоже бывают подвержены саботажу.
"Работай медленно" и так далее
если вайтлисты сделают.
когда сделают - тогда и приходите
реальное e2e шифрование грубо противоречит целям Max
Теперь при (хотя бы) 12 положительных голосах за мой комментарий, мне сделали минус два в карму за то, что я высказывался о том к чему ведёт поддержка написания кода под Max. Спасибо за обратную связь этим двум ребятам!
Отвечу venanen, пока меня не отправили в минус.
"А тут по другому - мы в любом случае там окажемся, если вайтлисты сделают. И хорошо, если к этому моменту достаточно отреверсят, сделают ботов, е2е-шифрование и т.д."
отреверсят — УК РФ Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
сделают ботов — MAX изменил правила: публиковать ботов и мини-приложения можно только через верифицированные юрлица РФ
е2е-шифрование — В юридических документах MAX нет заявлений о сквозном шифровании. Зато есть формулировки про автоматическое сканирование сообщений и передачу данных по законному запросу. В сумме это плохо сочетается со строгой моделью E2EE «по умолчанию», поэтому разумнее исходить из того, что сервис технически способен обрабатывать содержимое сообщений на своей стороне хотя бы в отдельных точках тракта (например, в рамках антиспама и фильтрации)
Стараюсь всегда аргументировать свою позицию, когда меня спрашивают, правда с отрицательной кармой будет сложнее в принципе достаточно скоро отвечать.
Так да, не затем его вбивают с ноги во вме щели.
сделают ботов — MAX изменил правила: публиковать ботов и мини-приложения можно только через верифицированные юрлица РФ
ну вот и никаких проблем.
Так это значит наличие проблем, а не их отсутствие, процитирую себя же:
в другом мессенджере мне почему-то не нужно разрешение от высших мира сего, чтобы запустить своего бота, довольно удобно в другом их создавать, тестировать и выпускать прямо на платформе.
Я поставил вам плюс, потому что идейно с вами в одной лодке. Но какие варианты вы или я можем генерировать? Как вижу я- ни одного. Разве что каждому человеку дома старлинк воткнуть
хотелось, чтобы им было проще перенести логику на фреймворк, похожий на telebot.
Хотелось бы, чтобы никто не дублировал функционал в богомерзкий мах.
Дайте с трех раз угадаю: "Если не я, то кто-то другой"?
Ща мне, возможно, накидают по самые помидоры, но в холокост тоже были достойные люди, которые сами никого не сжигали, они лишь тешнически обеспечивали бесперебойную работу крематориев.
Минус в карму вам мой, я хочу, чтобы вы это знали. Фу, быть таким, как вы.
Эти люди вполне плодотворно продолжали работать и после войны. Когда в 1970 году в Ленинграде начали строить новый крематорий, возникла проблема с печками, - слишком низкая производительность, а надо сжигать 150 трупов в сутки. Немецкая фирма Topf, проектировавшая крематории в Освенциме и других лагерях, не растеряла после войны компетенции и предложила установить кислородные печи с давлением горячего кислорода три атмосферы, десять минут - и готово. Но наши отказались и просто увеличили количество печей. Было пять, стало четырнадцать, работают круглосуточно. В крематориях концлагерей, понятно, производительность была выше.
Ещё один пост «вычитанный» до неузнаваемости LLM.
Я бы с "макс" на одном поле ср.. не стал
Как выше написал, пришлось дублировать функционал туда. Я бы рад никуда не уходить с тг огромная экосистема, стабильный API, который работает как описано в документации, и не приходится парсить сайт в поисках неописанного функционала в OpenAPI.
Не очень бьется ваше «пришлось» с «аудитория растёт, игнорировать сложно».
Это была чисто техническая статья, без какой‑либо рекламы или политической подоплеки. Я даже не думал, что будет столько комментариев не по технической части, а по скорее политической. Хотелось просто обсудить код и показать, что получилось. Извиняюсь перед всеми, кого эта статья задела 😞
Это была чисто техническая статья
С таким же успехом можно писать сугубо технические гайды, как у газели выхлопную систепу перенастроить внутрь кузова...
А какие еще могут быть комментарии в статье про мах?
Чисто техническая статья? А свои 33 серебренника получил?
За что извиняться-то? За техническую статью? Перед охреневшими активистами чего бы то ни было?
Поставил бы минус, но не могу, сначала клиент для максимки, затем в ркн интернет убивать, полшага сделать осталось
"Баги — в Issue, идеи — в PR или звезда — чтобы не потерять.", Итого: OpenAPI как основа, dev.max.ru как источник правды
Мне одному кажется, или это писал Qwen? Это его слова, точнее семейства Qwen 3.
А я как раз написал шифровалку сообщений для Макса https://habr.com/ru/articles/1002066/ . Или теперь это не актуально и можно через API пилить нормальный клиент, в котором сделать шифрование?
welcome)
Рад что кто-то теперь сможет облегчить себе разработку
В смысле разве Max уже дает возможность писать своих ботов бесплатно, если ты не юр лицо? И боты - это одно, а доступ к контактам и сообщениям - это тоже доступно?
В смысле разве Max уже дает возможность писать своих ботов бесплатно, если ты не юр лицо?
Судя по фразе "Подключение к платформе MAX для партнёров и её сервисам — чат-ботам, мини-приложениям, каналам — доступно для юрлиц и ИП, которые являются резидентами РФ" в их документации https://dev.max.ru/docs — нельзя, пока ты не юрлицо или ИП.
А если прочитать вот эту страницу, то получается, что даже, если всё оформите, то всё равно будут некоторые ограничения по созданию ботов:
"Вы можете создать бота, только если у вас есть верифицированный профиль организации на платформе MAX для партнёров.
Для одной организации доступно создание 5 ботов
Пользователи могут получить доступ к боту после его успешной модерации. Статус модерации отображается рядом с названием бота" (Модерация занимает до 48 часов по рабочим дням).
В общем не получится так просто взять и запустить, потестировать бота на реальной платформе, пока они не досмотрят что Вы там конкретно хотите запускать.
Чел написал первую статью на Хабре — разобрал реальный баг, показал архитектурное решение с Optional[T] в Go, выложил чистую либу, даже с тестами на 89%. А в ответ получил тонну хейта от борцов сопротивления, которые минусами в карму видимо остановят замедление телеги)
Поздравляю Вас с первым комментарием после регистрации 28 февраля 2022!
Здорово, когда регистрируешься только для того, чтобы читать статьи и даже не написать при этом ни своих статей, ни своих комментариев, даже не подписываться ни на кого и даже не положить ни одну статью в закладки.
Интересно, ведь Вы могли бы набрать карму за счёт активности хоть минимальной (комментариями) хотя бы ради того, чтобы поддержать тех авторов, что Вам нравятся (если не голосованием за пост / в карму, то хотя бы комментарием), но нет - так нет, это полностью Ваш выбор. Впрочем, теперь Вы поддержали понравившегося Вам автора, это прогресс и это здорово, так держать!
По делу все человек сказал. Технические статьи и так помирают, а тут ещё и авторов которые хоть что-то правдоподобное пишут минусуют по политическим причинам. Напоминает блм в США и моменты когда за выражение что гендера два - в Европе с работы с позором увольняли. Хабр больше не сайт про технические статьи, надо искать новый.
Ага, сотрудники ДЦОА просто "железо" настраивают, а РДП.ру просто разрабатывают оборудование. А ребята из "Отряд 731" просто любопытные исследователи
Ага, и от того, что их статью захейтили, они плача пойдут вешаться и саботировать работу, нуну.
Просто не будет от них больше никаких статей, а потом и от других не будет. Да их и сейчас уже нет. А ещё хейтерство и разобщённость в it сообществе лишь подтвердит в глазах этих людей правильность их работы.
У меня вот были наброски двух больших технических статей про мобильную разработку в черновиках, но после реакции хабра, когда мне наставили минусов просто за ответ на вопрос, потому что тема вопроса им не понравилась - я решил их на хабр не писать.
Зачем писать технические статьи на сайт про политику.
от того, что их статью захейтили, они плача пойдут вешаться и саботировать работу, нуну.
Но может быть, задумаются, почему же такое произошло? Не, глупость какая-то.
Ага, и от того, что их статью захейтили, они плача пойдут вешаться и саботировать работу, нуну.
Они не получают одобрения от профессионального сообщества, тех самых "плюсиков" и дофамина. Только порицание в обществе. Делать с этой информацией они могут всё, что посчитают нужным.
У меня вот были наброски
Не хотите не пишите, и они пусть не пишут. Какой-то инфантильный шантаж: "Мне плюсики не ставят, не буду с вами дружить". Раз на вас влияют "плюсики" на сайте, то и общественное порицание в комментариях тоже влияет.
Завтра чего вам захочется? Чтобы убрали "минусы", чтобы банили лично ваших хейтеров, чтобы обсуждали, только то что кажется вам приемлемым?
Они не получают одобрения от профессионального сообщества, тех самых "плюсиков" и дофамина. Только порицание в обществе
Среди критикующих почти не наблюдаю "профессионального сообщества". 90% без статей, опыта и кармы - одноразовые боты, которые только ноют. Пусть ноют, на их мнение в профессиональном сообществе наплевать.
еще бумажные самолётики умеют запускать =)
Ну а чего не погнобить-то, раз повод подвернулся. Заодно заявить о причастности к высоким идеалам итд.
А что делать в ситуации, когда, например, у меня у друга компания по тех.поддержке в МСК (онлайн и офлайн) и все чаты в Телеграмме, там настроены боты, мини апп, туда летят всякие Алерты, сообщения от клиентов анализируются нейронов и так далее. Скоро все эти клиенты лишатся канала связи. Меня друг просит "Помоги пожалуйста продублировать логику в макс". Я ему пишу софт вокруг телеграмма уже 4 года.
Присутствующие здесь предлагают мне сказать другу "извини, но я не буду этого делать, потому что всем очевидно, что это зло"?
Он мне не платит, это по дружбе, взамен я пользуюсь его виртуалами бесплатно с кучей ресурсов, у меня там свои проекты, бекапы, сервисы и так далее.
Мы дружим уже лет 7, какие варианты?
P.S. У самого гражданство Беларуси, а живу в Грузии с 2022, работаю на западную компанию, макс на х*ю вертел. Но?
Притянуто за уши, но вспоминаю интервью Тинькова, который говорил в интервью "мы дружим с ним 30 лет, мне что ему сказать: пошёл ты на х*й, Дим?"
А что делать в ситуации, когда, например, у меня у друга компания по тех.поддержке в МСК
Сделать форум/чат на сайте?
А если чата\форума нет, разработка с нуля это время деньги. А так же какой шанс, что клиент уйдёт\упрётся потому что конкуренты предлагают поддержку в мессенджере, который уже есть у сотурдников и надо просто добавить их в группу?
А если это якорный клиент на 10к сотрудников?
Зачем тут макс? Если уж и уходить из телеграма то сразу в веб.
Тут надо задавать вопрос: а зачем изначально в «Телеграм» полезли?
Почему нет? Удобное.
Ну, если кладами заниматься, то, наверное, удобное...
Телеграм - транспорт для передачи сообщений. Удобный.
А если прикинуть, сколько кладовщиков садится - он не только для кладоискателей удобный, евпочя
То есть 80 млн россиян в телеге кладами занимаются?
Вам виднее. ;-)
А если без шуток, то тикет-системы для того и делают, чтобы упорядочить заявки с использованием СВОЕЙ инфраструктуры, а не разбрасываться ими по сторонним сервисам с непонятной политикой. Можно сделать гейт телега-своя_система, но городить всю тикет-систему на основе телеги — это глупость несусветная.
А зачем вы изначально ноутбук купили и на хабре зарегались? Кнопочный телефон, завод, бутылка водки- вот это по скрепному
Интересно, а в России сейчас запрещено прогать альтернативные мессенджеры, даже для частного использования, или внутреннего корпоративного (для работников + клиентов)?
Он мне не платит, это по дружбе, взамен я пользуюсь его виртуалами бесплатно с кучей ресурсов
Это называется оплата натурой, бартер, а не "по дружбе". Ключевое слово "взамен".
"по-дружбе" - это просто так. Если вы другу не сделаете код, а скажете, что это противоречит вашей морали, он у вас не отберет доступ к серверу. А тут, судя по "взамен" - отберет. Какая же это "дружба"?
Непонятно причём здесь друг.
Т.е. если бы друг попросил построить газовую камеру для инакомыслящих, то...?
"извини, но я не буду этого делать, потому что всем очевидно, что это зло"
Я очень похоже отказал уже два раза и обещаю, что буду делать все последующие разы то же самое.
По заголовку подумал, что был сделан альтернативный официальному клиент, да еще на Go. Оказалось, речь вовсе не о клиенте для пользователя, а о боте, причем более смахивающая на рекламу. Минус.
>А вы уже пишете ботов для Max?
Писать - нет.
Была попытка поднять чужой (бриджа между каналами).
Ожидалось что проблемы будут с получением токена и бюрократией - оказалось что вот там - все просто (ну если ты в принципе удовлетворяющем условимем - хотя бы ИП надо и рабочий способ проблемы) (ну кроме того что реакция на попытку регистрации под VPN - выясняется что с этого номера телефона слишком много уже регистрировались и отключение VPN уже НЕ помогает, номер кстати нужен)
Оказалось что где то в коде бота ошибка при этом у автора - работает. Включение максимального уровня логгирования показывает что и коннектится и какое то одно сообщение получает но не работ. причем без разницы - polling mode или webhook mode.
Считаем что пример от исходного бота - корректный, тогда остается что - что-то не описанно в документации либо есть например требования неявные к IP с которого запуск. VDS с формально гео-россия не подходит, домашний в России канал с отключенным VPN не подходит, подключенный VPN не подходит. При этом во всех трех случая регистрация бота то проходит, данные о боте получаются, API отвечают, но сообщения - нет.
К вопросу о написании ботов. :(
Ну борцуны возбудились! Хренли на техническую статью реагировать по политическим мотивам? До кого руки дотянулись, того и наказали? Ну это обычная практика, да.
Если убрать Макс за скобки, то я бы сказал что нормальное поведение, это не писать свой клиент, а зафайлить баг с диагностикой проблемы.
В первую очередь.
Насчёт Макса, я вот думаю его поставить, из-за тормозов Телеграм.
Насчёт приватности, очевидно, что инфа так или иначе сливается и через браузеры и через операционки и через месенджеры. В США, Китай, ЕС и видимо, меньше в РФ. Если в РФ станет сливаться больше, чем уже, а в ЕС и США меньше, какая разница?
Бухтеть можно сколько угодно, минусики плюсики жать. Практический смысл в чем?
Практический смысл в чем?
Не становиться баранами. Не забывать, что такое норма, а что нет, даже если вокруг твориться полная дичь и кажется, что можно пускаться во все тяжкие.
Это подмена понятий. Минусики комментариям и постам, вообще никак не являются протестом против системы. Это бумажные самолётики журавлики. Иллюзия. Отсутствие реального протеста. К этому и относился мой вопрос зачем.
У меня был вечный ВПН в облаке Швейцарии от оракла, бесплатный. С началом СВО его просто закрыли американцы. Дичь.
Или был навигатор от Яндекса на старом телефоне, а в новой версии Яндекс просто перестал поддерживать старую библиотеку, хотя вроде крутая технологическая компания. Дичь.
США похищают русских программистов на Кипре, а Мадуро из его дворца, убив 80 человек, евреи убивают палестинцев тысячами. Всем наплевать. Дичь.
Подавляющее большинство жителей СССР проголосовало за его сохранение, но его развалили. Дичь.
Но всем плевать.
Миром не управляют плюсики и минусики какому-то посту и комментариям. Думать наоборот это дичь.
Это не подмена понятий. А вот вотэбаутизм на подмену понятий тянет
Когда я вижу "whataboutism" у меня сразу возникает настороженность. Часто это звучит не как разбор по существу, а как способ быстро "закрыть" неудобный вопрос.
Я понимаю, что whataboutism действительно бывает, когда человек уводит тему, чтобы не говорить о X. Но чаще так: X уже признан проблемой ("да, это было и это плохо"), а дальше задают вполне логичный вопрос про последовательность - чем X принципиально отличается от Y и почему к ним применяются разные оценки или меры.
В ответ следует молчание или ярлык "whataboutism" и это выглядит так, будто не хотят обсуждать критерии: по каким правилам мы осуждаем одно и игнорируем другое. В итоге разговор превращается не в поиск истины, а в спор о том, кому "можно" и кому "нельзя" - и это усиливает ощущение двойных стандартов, а не поиск истины.
Предлагаю при использовании whatabout давать описание и аргументы - в чем принципиальная разница, почему к одним применимо осуждение, а к другим оно не применимо.
Тут вопрос элементарного самоуважения.
Написал сначала более подробно, потом удалил. Оставлю только имя - Август Ландмессер.
Хотела сделать бота "для себя". Но dev.max.ru как источник правды сообщает: "Подключение к платформе MAX для партнёров и её сервисам — чат-ботам, мини-приложениям, каналам — доступно для юрлиц и ИП, которые являются резидентами РФ". Упс.
Столкнулся с аналогичной проблемой. Почему у рядовых физиков нет возможности сделать бота для себя? 😢
Потому что физики - плесень, суть планктон и кормовая база.
А ИП и самозанятым тоже нельзя?
Должно быть достаточно идентификации, а не рандомным ботам из Нигерии.
Сейчас ботов наделеают, а потом скажут, теперь плати за их использование. Будет как с честным знаком. Сначала платили за каждый напечатанные код. А теперь будут стрич и за проверку этих кодом на кассе перед продажей)
Гойда и хуцпа во всей красе. Да с вами человек в костюме даже разговаривать не будет. Он вам в руку плюнет и разотрет. А вы скажите, что так и должно быть. Ведь инициатива еб*т инициатора, и спасибо вам никто не скажет. Да вам даже МАКс не задонит на развитие библы)
Лига «справедливости» налетели, жесть просто, увидели в названии “Max” и началось, лишь бы «обосрать». Такие как Вы весь Хабр испоганили. Уже ничего тут выкладывать нельзя. Это очень расстраивает. Слава Богу тут в коментах есть ещё адекватные и нормальные люди. Но есть в этом один плюс: Негативные коменты очень хорошо поднимают статью вверх, так что автору даже помогаете)))
О, борцун за систему с нулевого аккаунта
Нулевой аккаунт это просто дата регистрации, а не вес аргумента. Зато у вас, судя по карме, вес солидный, но аргументов не прибавилось, особенно по Вашим коментам выше). Обычно опытные пользователи (с кармой под 300) стараются помогать новичкам, а не навешивать ярлыки.
Разочарован в авторитетах и польщен, что человек с таким весом в сообществе потратил время на анализ моего «нулевого» аккаунта) Видимо, мой комментарий задел за живое. Жаль, что вместо обсуждения по сути только переход на «личности», очень «взрослое» поведение.
Давайте оставаться в рамках конструктива, если есть что сказать по теме статьи.
Свобода слова
Сначала код, который за идею добровольно "пришлось" писать автору, потом безалкогольное пиво, а потом что? Резиновый мужчина?
Этот ящик пандоры нельзя открывать ни за идею, ни за деньги.
На самом деле, это вообще никого волновать не должно) «Умники» которые тут собрались, своими коментами никак не «помогут».
Это СТАТЬЯ по разработке, а не политическая платформа. Хотите высказывать на такую тему, Вам не в Хабре сидеть надо.
оффтоп: цифири в нике автора намекают на то, что он из того же котла, что и создатели сего поделия.
В Максе сразу, как разрешили ботов делать появились коммерческие боты, тот же chatkeeperbot например, и им ничего не мешает, в том числе "грабли", на которые так удачно наступил автор статьи :)
Насчёт конкретно этой статьи: автор, а Вы написали разработчикам про их кривой API и неполную документацию? :) Мне кажется, что правильнее решать вопрос на уровне разработчика.
Коллеги, вас загоняют в эту "экосистему" плётками, а вы ещё и пытаетесь её улучшить. Задумайтесь об этом. Наверняка, кто-то точно так же наивно и радостно улучшает инструменты РКН, которые портят жизнь сотне миллионов человек.
КДПВ просто отвратительна. Вот так и варят лягушек. Телеграм перестал работать, а что мы можем сделать? Зато вон там приветливый дядя машет рукой, обещает всем помочь, говорит, что всё работает и даже лучше чем в Телеграме. Нельзя это игнорировать, надо идти, конечно.
Эта статья - чистая пропаганда, заточенная под аудиторию. Кому-то это не очевидно?
Max — аудитория растёт, игнорировать сложно
Ага, 20 баксов это 20 баксов. Вот только к геям отношение у меня нормальное.
upd/ Статья наглая провокация для переписи недовольных.
Не, картинка в топе отстой. Учитывая ник автора и его любовью к символизму, за спиной радостно встречающего пиплов чела в деловом костюмчике - категорически не хватает жаркого костерка и выглядывающих из дверей чертей с вилами. тогда всё будет ок.
столько правильных идейный айтишников.. хоть бы кто придумал ддос атаку на цод гибдд, чтоб данные с камер не загружались в базу и штрафы не приходили....украсть одну камеру, задебажить весь там код, найти айпи адреса на которые вся эта грязь идёт, и заспамить наглухо ....
Георгий Аполлонович, перелогиньтесь, пожалуйста. :)
Как же они пытаются...
Игнорировать сложно, но нужно!
К API вопросов нет
Вот к нему как раз вопросы есть - а именно к переносу авторизации из адресной строки в заголовки. Ни мой роутер, ни NAS, ни другая техника такого просто не могут.
Для физиков доступа нет и не планируется даже (спрашивал в службе поддержки). Думается в Мах не совсем понимают для чего нужны боты и что обычные люди тоже делают продукты для себя и окружающих а не только ИП и фирмы ради рекламы и автоматизации продаж.
это все прекрасно а как бота то создать? А, ооо или ип оформить надо спасибо конечно, я почему то подумал что национальный месенджео будет для людей.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Хотел взять готовый Go-клиент для Max. Итог предсказуем