Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Информационная безопасность доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 27
Идентификация по номеру телефона и безопасность в одном приложении уживаться никак не могут.
Вы лучше посмотрите в сторону p2p, а лучше f2f месседжеров.
Нет очевидного ответа. Если зная всё это они оставляют регистрацию только по номеру, то это намеренно.
Блин, не хочу минус ставить, словами скажу: это надо в новости, «Fast-and-Pythonic опубликовал на GitHub манифест с критикой мессенджера…»
Получилась не статья, а какая-то истерика «бегите! Хватайте! Спасайте! Примыкайте!», причём именно от своего лица — а не переданное через новость настроение почтенного-а-кто-он-такой-Fast-and-Pythonic.
При всей её информативности, она крайне фиговая как статья. Но новость занятная, кому-то всё-таки начало казаться, что король как-то маловато одет. Было информативно. Поэтому минус не ставлю. Но передача информации… о май март, о май апрель :(
А точно ли этот ваш Signal такой защищённый? Или это просто вопрос выбора, спецслужбе какой страны открыть свою переписку?
црушный signal после signalgate, кучи нотификаций про запрет использования - и безопасность? оригинально
Формулировки прям шикарные - "репрессивные", "диктаторские"...
А Пашу Дурова во Франции набутылили стало быть свободно идемократично.
поздравляю с расконсервацией аккаунта!
Товарищи хабровчане, когда в следующий раз будете видеть очередные новости о запретах, блокировках и цензуре, благодарите за это не только чиновников, которые всё это делают. Обязательно помните и благодарите таких людей как canis02047, которые прямо всё это поддерживают и оправдывают - "а вот на западе!".
Формулировки истеричные, конечно. Но, если прочитаешь всю статью (понимаю, трудно из-за устроенной истерики), то увидишь упоминание Евросоюза
Начну с самого простого: если уберут регистрацию по номеру телефона, их просто снесут из магазинов т.к. они будут нарушать законодательство РФ. И что после этого владельцы яблочной продукции будут делать?)
Так нужно не убирать этот вариант, а добавить другой, по емейлу, например
Так он и так в РФ заблочен, какая разница тогда?
Не снесут. Как минимум, из гугл плея. Там есть мессенджеры, которые позволяют регистрацию без госуслуг и номера телефона. Briar и Element, к примеру. + для андроида есть много альтернативных магазинов и способов установки.
На яблочной платформе бывает сносят такие приложения. Но яблочные пользователи сами выбирают жить в этой яблочной диктатуре.
Поражает количество безграмотного нытья, и почему то именно Россия виновата что сигнал не может отправить смс-ку на российский номер телефона. Из за границы по моему вообще никто не может отправить смс-ку, только они прямо говорят - вы русские фиг вам а не смс на российский номер. А так если бы хотели отправили через другие страны, сделали бы дозвон и прочее. Не вижу никаких препятствий обойти. Страна не закрыта (пока) значит есть откуда сигналу дойти
Вы немного подменяете предмет обсуждения.
1. Это issue направлено в первую очередь разработчикам Signal.
В тексте обсуждается конкретная техническая проблема регистрации — невозможность получить SMS на российский номер. Люди обращаются к разработчикам, потому что именно они контролируют архитектуру регистрации, альтернативные способы верификации и инфраструктуру отправки сообщений. Поэтому естественно, что вопросы адресованы им.
Но из этого вовсе не следует, что кто-то утверждает, будто Signal является единственной причиной проблемы.
2. Ограничения со стороны российского государства — объективный фактор.
Вы пишете: «почему-то именно Россия виновата». Но отрицать влияние государственной политики на работу сервисов просто невозможно. За последние годы в России последовательно:
блокируются или замедляются независимые сервисы;
вводятся требования хранения данных и передачи ключей шифрования силовикам;
запрещаются или вытесняются все неподконтрольные государству коммуникационные платформы;
усиливается контроль над международным интернет-трафиком;
с каждым днём блокируется доступ ко всё большей и большей части интернета.
Это не оценочное суждение — это фактическая тотальная запретительская политика правительства, в которой люди вынуждены выживать. И чем дальше, тем хуже.
3. «Можно обойти через другие страны» — это сильное упрощение.
Международная доставка SMS — это не просто «послать сигнал». Она работает через цепочки операторов, соглашения о маршрутизации, антиспам-фильтры и финансовые расчёты между телекомами. Если в какой-то стране возникают ограничения, блокировки или риски санкций/регуляторных конфликтов, операторы могут просто перестать маршрутизировать такой трафик.
Поэтому идея, что «если захотят — просто обойдут», звучит просто, но в реальности так не работает.
4. Для сервиса вопрос не только технический, но и юридический.
Если государство требует, например, идентификации пользователей, хранения переписки или доступа к ключам — для end-to-end-мессенджеров это прямой конфликт с их архитектурой. В такой ситуации компании часто предпочитают ограничить работу функций (например, SMS-регистрации), чем менять фундаментальные принципы безопасности.
5. Никто не утверждает, что страна полностью закрыта.
Но между «полностью закрыта» и «создаёт всё больше барьеров для внешних сервисов» есть большой спектр состояний. Именно о таких барьерах и идёт речь.
Поэтому корректнее говорить не в формате «виноват кто-то один», а о сочетании факторов:
технические решения самого Signal,
политика операторов и международной SMS-маршрутизации,
и регуляторная среды в стране.
Игнорировать любую из этих частей картины — значит сильно упрощать реальную ситуацию.
ничего не подменяю, вы пишите здесь а не в адрес сигнала, для меня это означает что вы обсуждаете это в массы.
то что много чего блокируется в России не означает что и сейчас блокирует Россия, я даже считаю что как раз Правительство и не блокирует это. А вот блокировки зарубежных сервисов в сторону России я вижу очень много. Тем не менее вы утрверждаете что блокирует именно Россия.
даже из гугл доходят смски, я не вижу препятсвий любых обходов
на сколько я понимаю Сигнал не представлен в России, а значить ничего никому не должен
я тоже не одобряю действия Российского правительства и считаю их не просто деструктивными, а направленными против народа и экономики страны. Но ровно та же ситуация со стороны запада по отношению к России и ее жителей - всяческие блокировки и препятствия, почему это вас не цепляет в равной степени - не понятно.
Вы строите аргументацию на предположении, что если SMS не приходит, значит сервис «не хочет слать». Но факты говорят ровно обратное.
1. Уже есть подтверждения, что проблема создаётся на стороне российских операторов.
По данным отраслевых источников, российским телеком-операторам давались указания ограничивать доставку SMS и звонков с кодами авторизации для иностранных мессенджеров — именно чтобы усложнить регистрацию новых пользователей.
То есть технически SMS может отправляться, но его не пропускает операторская инфраструктура. Это типичный способ ограничивать сервис: не обязательно полностью блокировать приложение, достаточно ломать ключевой этап регистрации.
2. Это уже происходило не только с Signal.
Похожие проблемы фиксировались у пользователей Telegram и WhatsApp. Именно поэтому эти мессенджеры постепенно начали вводить альтернативные способы авторизации, не завязанные исключительно на SMS.
Если бы проблема была исключительно на стороне сервиса, такого системного поведения у разных платформ просто не возникло бы.
3. Аргумент “но от Google SMS доходят” ничего не доказывает.
Во-первых, сервисы Google — это не мессенджеры и не средства частной коммуникации.
Во-вторых, государственная политика давления направлена именно на независимые каналы связи, а не на все интернет-сервисы подряд.
Мессенджеры — отдельная категория, потому что они дают:
* зашифрованную переписку,
* неподконтрольные государству каналы коммуникации,
* возможность массового распространения информации.
Поэтому давление и ограничения в первую очередь направляются именно на них.
4. История с блокировками мессенджеров — уже повторяющийся паттерн.
Например, в 2018 году власти РФ пытались заблокировать Telegram из-за отказа передать ключи шифрования спецслужбам. Блокировка сопровождалась массовым блокированием IP-адресов и затронула множество сторонних сервисов.
Это показывает общий подход: государство регулярно пытается ограничивать или контролировать независимые средства коммуникации.
5. Теперь о вашем аргументе “Запад тоже блокирует Россию”.
> «Но ровно та же ситуация со стороны запада по отношению к России… почему это вас не цепляет?»
Здесь используется довольно типичный риторический приём — whataboutism (перевод темы на “а у вас тоже”).
Схема выглядит так:
1. обсуждается конкретная проблема (SMS-регистрация мессенджера);
2. вместо анализа причин вводится другой вопрос — “а почему вы не говорите про Запад?”;
3. исходная тема размывается.
Это не объясняет проблему, а просто перенаправляет эмоциональный фокус.
Кроме того, здесь заметна ещё одна когнитивная ошибка — асимметрия ответственности:
* действия «своей» стороны объясняются или оправдываются;
* действия внешней стороны интерпретируются как намеренно враждебные.
Это довольно известный психологический эффект — in-group bias (предпочтение “своей” группы).
Поэтому у вас получается логическая конструкция:
* если сервис не работает → виноваты иностранные компании;
* если государство вводит ограничения → это либо игнорируется, либо считается вторичным.
Но это не анализ причин, а заранее выбранная рамка интерпретации.
---
Если вернуться к исходному вопросу:
из того, что SMS от одного сервиса доходят, никак не следует, что другой сервис “просто не хочет их отправлять”.
У SMS-доставки есть:
* маршрутизация через операторов,
* антиспам-фильтры,
* договорённости между телекомами,
* регуляторные ограничения.
И любые проблемы на этих уровнях могут ломать регистрацию мессенджеров — даже если другие сервисы продолжают работать.
ИМО на узбекской симке
Статья явный продукт накачки GPT сетки как и комментарии "автора"
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Здесь нет сигнала. Нет безопасности. Два критических барьера, блокирующих использование Signal в репрессивных режимах