Тоже со слюнцой поглядываю в сторону моноблока, однако люблю я видите-ли во внутренностях своего железного коня поковыряться, железячку какую-нибудь туда примострячить ))
Ну, может, другие в этом плане и дальше «Сони» ушли, хотя сомневаюсь. Все-таки моноблоки ближе к ноутбукам. По крайней мере, пока это так. У этого можно поменять привод, процессор, память (придется повозиться, вытаскивая существующие модули) и жесткий диск, плюс добавить тот же ТВ-тюнер. Возможно, что-то еще — там куча пустых сокетов каких-то.
Ее хватает за глаза. Она даже в играх не шумит больше, хотя может иногда пепреключиться в усиленный режим — ну совсем чуть сильнее начинает пыхтеть и затыкается очень быстро.
Это вообще-то далеко не второсортная подделка. То, что вам лично нравится «Эппл», не делает его реально чем-то выдающимся — тоже полно косяков, просто своих.
Хм, а можно пруф? В моей жизни первым моноблоком точно был Apple Macintosh, практически вот такой , а до этого были примерно такие
моноблоком в современном смысле слова последние сложно назвать
Я не говорил что Apple выпустили первыми Mp3 и All-In-One, я имел ввиду, что Apple были все время первопроходцами в плане инноваций. Но согласитесь что после iPhone появилось много подобных iPhone-like-touch-phone телефонов, а также после iMac, второсортных All-In-One.
Вы меня нисколько не огорчили, потому что у меня точно такое же отношение к продукции «Эппл», и спорить на эту тему неразумно, ибо дело вкуса исключительно. Пользуйтесью, чем хотите.
Хватит друг друга огорчать, давайте радовать! )
Я вот пока радуюсь своему десктопу, и чем дольше радуюсь, тем радостнее будет переход на i* или какой-то еще моноблок.
А пока денег нет. )
Для справки, цена этого моноблока с древним железом — колеблется в районе 2000$.
Цена моноблока iMac 21" с core i3 — 1750$-2150$, 27" — 2600-3200$ (в зависимости от комплектации).
Вид мака всетаки намного более симпатичный. Можно конечно слюной брызгать в сторону яблокомпании, типа «макоеебы» и т.д., но что не говорите, пока что единственный конкурент их технике — это HTC со своими телефонами и Android на борту. Все остальное — жалкие попытки догнать.
Ноутбуки и моноблоки от Sony с их ценой — это вообще издевательство над потребителем, расчет исключительно на понты марки. Железо внутри древнее, сборка тоже не самая лучшая в последнее время у сони. Так что пусть морочит себе голову кто-чем хочет, я Свой Выбор сделал.
«Вид мака всетаки намного более симпатичный» — это ДЛЯ ВАС он такой, а мне НЕ нравятся они внешне. Я ноутбуки эппла (не Аир), например, а так же манипуляторы считаю вообще верхом бесвкусицы. Разные ж у всех фломастеры.
«Так что пусть морочит себе голову кто-чем хочет, я Свой Выбор сделал» — поверьте, я могу вам то же самое сказать насчет морочить голову. По мне так все, кто маки покупает — зомби, купившиеся на презентации Джобса и мнимую культовость. Все имеют право на свое мнение, хотя насчет завышенной цены на товары «Сони» я не спорю. Но у них все стоит дороже.
Я не сказал, что Apple — догмат. Я о том, что Sony — неоправданно дорого стоит, причем неоправданно по всем показателям, как по железу, старье которое они пихают сравнимое с ноутами трехлетней старости, так и по качеству сборки, которая люфтит и дребезжит через некоторое время использования. Не говоря уже об абсолютно хамской и отстойной техподдержке (чего только стоят поддержка собственных драйверов для NVidia). Вобщем, о Sony у меня одни эмоции остались. До MBP я думал о том чтобы приобрести Sony Vaio, но поигравшись с ним 4 дня, вернул, и взял бюджетный, но более качественный — Dell Vostro 1310, который верой и правдой служит у меня уже 2 года, при этом у него до сих пор еще гарантия, и когда обратился в техподдержку за новой батареей — мне ее пригнали без лишних слов и за деньги сравнимые с ebay. Так что тьфу на Sony.
Так и продукция эппл тоже стоит неоправданно дорого, точно так же берут за марку и «культовость». А «Сони» с этой линейкой, видимо, заигралась просто — модель-то выпущена уже была какое-то время назад, и они только меняют какие-то компоненты в ней. Но и аймаки тоже продаются годами, и лишь потом меняется одна линейка на другую. И до предыдущей смены их железо тоже было не ахти.
В общем, оба хороши, если уж на то пошло. Сам бы взял Леново тот же, но у них как-то грустно было с моноблоками на тот момент.
Я тоже так всегда считал что Apple стоит неоправданно дорого… еще год назад, если бы мне сказали что я возьму себе MacBook, я бы презрительно хмыкнул… презентовала мне его супруга, я его чуть было в магазин не отнес в течении первого же дня… теперь уже не хочу и знать другие системы… :) Считаю что MBP стоит вполне оправданно, на фоне сравнения с другими производителями, качеством исполнения и конечно же операционкой, ради которой, собственно говоря, и берется маковская техника.
Но, при всем при этом, я не воспринимаю iPhone и iPad. Мне очень нравятся iPod-ы, считаю их отличными игрушками, которые не раз не давали скучать в дороге и т.д., но вот цена за 1кк баксов за iPad и iPhone — считаю реально завышенной несмотря ни на что, тем более что на рынке есть отличные конкуренты, техникой которых я и пользуюсь — HTC Incredible (как телефон). Осталось дождаться какого-то таба от HTC на базе Andorid'a, так как по той же причине что и iPad, я никогда не возьму пад от какого-то корейско-китаезовского «Самвсунь»-га за те же деньги за которые я могу взять iPad. Это я в отношении Galaxy Tab, на который я тоже считаю что цена не то что завышена, а просто взята с потолка и это успешно доказано темпами продаж этого девайса с которыми они просто обломались.
Ну вот, а мне макОС не нравится совсем — она ну совсем деревянная какая-то. Но это дело вкуса и привычки уже. И по сравнению с другими производителями как раз ноуты ДИКО дорогие. Я за 25 штук взял года полтора назад свой Леново — доволен до соплей по сей день. За эти деньги я могу получить только корпус от МакБука :-)
Мне пришлось остановиться в свое время на маке по одной причине — операционке, мне нужны были: unix-like, photoshop, ms office. Этот вопрос уже давно обсасывался во всех блогах и статейках, поэтому я бы не хотел его поднимать. А в качестве бонуса я получил еще и отличную железяку, которую врядли менять буду на протяжении нескольких лет, разве что хочу немного больше экран (13.3" сейчас), но этот вопрос я решил что немного позже возьму 21" iMac. Опять же, выбор был обусловлен веб-девом… Если Вы, к примеру, работаете в Visual Studio, то само собой, что техника от Apple Вам нужна будет максимум для декорации. :)
Ну вот и типа таких тоже… Давайте на чистоту, Вам лишь бы похоливарить?.. Так можем это и по скайпу: vertex.odessa, если нет, то вот то чем я пользуюсь, для разработок:
Server: Apache;
PHP: Eclipse Helios + php-мод + smarty-mod;
MySQL: MySQL :);
CSS: Espresso (няшная софтина :));
FTP: Transmit;
Terminal: Terminal; )
Дизайн, наброски дизайна и прототипирование интерфейсов: Adobe Photoshop, Axure;
Работа с документами (ведь часто приходят XLS-файлы от клиента, которые тупо надо перегнать в CSV для заливки): MS Office 2011;
Проекты: Things, Projector2;
Мозготрах: MindManager8.
Это то что мне требуется для работы.
Я понимаю, некоторым в кайф мириться и бороться с ветрянными мельницами от openoffice, черезжопным-xmind, и остальной кучей багов… А свободное время я лучше потрачу на жену и дочурку… )
Действительно интересно, как-то по запросам «macos vs linux php» выпадают результаты не в пользу макоси.
Первая половина софта почти совпадает :) Есть ещё правда из сильно значимых nginx и mongodb — у последнего визуально порт для макоси точно помню, у первого не уверен, но не суть — собственно другого я не ожидал, *никс они и в африке никсы.
А вообще я имел в виду чисто пользовательские удобства (вряд ли эеклипс под макось кардинально отличается от него под линь или винь) — ну не знаю, тот же эклипс запустить меньше чем зак клик в опредленной области экрана, или между окнами переключаться быстрее чем за тот же клик или alt+tab. По моему небольшому опыту
работы в макоси всё одно и тоже, что в мак, что в лин, что в вин. У мак и лин есть большое для меня преимущество перед вин — *никс ФС, а вот между собой особых не вижу (если в идеологию и маркетинг не вдаваться)
Рад что Вы все-таки не похоливарить… )
По поводу пользовательских предпочтений, опять же — настолько нпривычно изначально, что ну его нафик… Но после определенного опыта, когда втягиваешься…
1. Тачпад — мне реально мышка нужна только в одном случае — при жесткой работе в Photoshop-е, во всех остальных случаях крысой даже и не пахнет. И да, ничто другое меня не заставило так плотно работать с клавиатурой как маковская ось, сочетания клавиш тоже не привычные, в конце концов, на лине их тупо стырили в основном с привычной винды, а мак пошел своим путем… самое первое что меня бесило, это переключение клавитуры при помощи: Right-Command + Space.
2. Переключение между окнами тот же Cmd+Tab (аналог альт-таба), а также некоторые функции которые входят и в compiz (beril), к примеру свитчинг между окнами (F10), быстрый доступ к рабочему столу (F11), dashboard (F12), визуальное переключение между окошками вместо cmd+tab (F9)…
3. Эстетическая часть. Стоит не забывать, что если над убунту трудятся программисты и только после этого дизайнеры, то в MacOS X, сначала работают дизайнеры, а после этого программисты выполняют все прихоти дизов. Такой обратный симбиоз, позволяет быть единственной unix-like системой, в которой почти весь софт выглядит просто лапочкой, и с которым приятно работать. Посмотрите хотя бы на визуальную кривость отображения шрифтов в Ubuntu, и сравните их с MacOS X, небо и земля. С визуально красивой системой просто приятно работать. Убунту ту же самую тоже допилить можно… но только отображение рабочего стола, в основном же у каждого девелопера под линь свой взгляд на мир, и как правило каждая программа работает так как хочет, без каких-либо стандартов. Мак же визуально воспитывает. Кстати, не только мак… как бы ни хаяли винду — но я предпочитал работать с Win7 с ubuntu server в виртуалке, чем с чистой убунтой, ибо с системой приятнее работать визуально.
4. Софт-софт-софт. Не забываем, мы, все-таки «человеки» (Смерть человекам! простите, вырвалось), посему не чужды нам и игрушки (добро пожаловать в официально портированные игры, хотя мне лично хватает Civilzation 5, Dendy и ZX-эмуляторов и тетриса). Количество Качественного Пользовательского Софта значительно больше для винды, и после этого для Мака. Для диня, к сожалению, на сегодняшний день, это хреново-поддерживаемые поделки мастеров, у которых физически не хватает времени допилить продукт…
5. Непривычный интерфейс. Непривычный для тех кто никогда не пользовался. Несколько иная логика работы софта. В итоге она дает свои плюсы, так как если разработчик придерживался гайдов — то с софтом разбирается человек за пару минут. Привыкается к этой идеологии быстро, после, блин, на нее молиться можно, ибо экономит кучу времени.
6. Повышенная няшность.
Короче, если Вы себе поставите за цель перейти к MacOSX — Вы на него перейдете, если нет, ну значит — нет, никто же не говорит что это default-system… )
Спасибо за краткий экскурс. Ещё один маленький вопрос — а что, разработчики кроссплатформенного софта, в частности на Java (те же NetBeans, Eclipse) следуют гайдлайнам Эпл?
Опять же, напрямую, если Вам нужен исключительно Эклипс или Нетбин, то он везде одинаков. А кроме них, что есть кроссплатформенное в широком потреблении? Это девелоперские системы, у них другая цель.
А где я кого уговариваю? По-моему это Вы написали длиннющую простыню об удобстве Вашей любимой ОСи, а не я ;)
А я лишь замечаю, что в том последнем предложении можно заменить «MacOSX» на что угодно и оно от этого не потеряет ни капли.
Кстати, я сам не пользуюсь тайловымы менеджерами (даже не пробовал ни разу). Я «мажор», мне удобен Гном %)
Ну такое отношение не только у Apple. Все очень просто, политика у компании такая: 1299$ при продаже в США, 1299 EUR при продаже в европе (фактически +20%). А в наших пиндоских странах, еще дополнительные налогообложения и прочая лабуда, так что тут вопрос не в доставке, а в грабительской таможне, Михалкове, и в количестве любовниц у главы официального диллера Apple в России.
Таможня жрет очень много, плюс разновсяческие налоги. Вот и выходит бардак.
Однако ж есть производители, которые умудряются при этом держать в разных странах одинаковые цены. Не знаю, вся ли продукция Филипса так продается, но часть точно без разницы где купить — у нас или в любой страны Европы.
Ой, ну давайте не будем про продукцию Philips-а и прочую бытовую электронику. Не забывайте что сборочные заводы того же Philips'a и Samsung находятся на территории РФ (Польши, и других близковаляющихся стран). Любая цена обусловлена помимо транспортных и производственных затрат еще и спросом и другими «понтами». Вы ведь не спрашиваете, почему в буржуазных странах Ford Mustang стоит 35000$, а у нас он стоит далеко за 50-75кк$. Ну страны у нас такие, нищие, совсем нищие. И пиндосия не Там, а Здесь. )
В Штатах, Мустанг, кстати, вообще от 25 тыщ долла начинается :-)
И если уж на то пошло, это культовая машина В МИРЕ, а не только в РФ, и цена на нее так взлетает из-за пошлин по большей части, плюс перевозка не ближняя. Так же точно и Крайслер у нас взлетает по цене.
А насчет цены европейских производителей, так можем и европейские машины те же взять, пожалуйста — точно так же цена взлетает. Просто машины — это одно, они всем нужны. А вот продавать всякую околокомпьютерную технику за дикие деньги — это как-то… странно при такой-то насыщенности рынка. Будь рынок моноблоков сейчас так же богат на выбор, как ноутов, я бы Сони никогда не взял.
Apple это культовый товар В МИРЕ, и не только в РФ… [irony]Просто в РФ могут заплатить больше, чем эти нищеброды с Запада...[/irony] ) Компьютеры и околокомпьютерная техника также всем нужна, причем намного чаще чем машины, и спекулировать на этом рынке даже проще, чем на автомобильном рынке.
Вобщем-то, тема разницы в стоимости и присутствия того или иного производителя (будь то Apple или HTC или еще кто) — это в 99% случаев зависит не только от потребителя, но и от положения в государстве. И все сводится к тому бардаку который мы имеем, и надеемся что он когда-то закончится. )
У меня тоже iMac, я люблю Apple, не люблю Windows и PC.
Но не стоит считать любую альтернативу второсортной.
Sony чуть ли не единственная, кто делает что-то подобное на PC да ещё с неизменным качеством.
И людям, которые не переваривают яблочный логотип, тоже нужны достойные вещи.
Все, что я собственными руками щупал из серии VAIO собрано отнюдь не хуже, нежели техника Apple, а работаю я за 20" iMac, отлаживаю на предпоследнем mac Mini. А эмоции, пожалуйста, оставьте для профильного сайта :)
Собрано оно не хуже, когда новое. Но не могут «10 пластиковых деталей» конкурировать с «2 алюминиевыми». Все равно со временем хрустит, скрипит. Физика же.
Скрипеть и хрустеть пластик начинает, когда находится в движении. Простой пример — автомобильные салоны.
Но я не двигаю свой моноблок особо, так что материал в данном случае оправдан. Я не готов переплачивать за сомнительные преимущества алюминия, если честно.
у меня vaio из корпоративной серии.
За год:
— расшатался разъём питания
— экран стал полосить
— аккумулятор держит 5 минут
— переодически самопроизвольно отключается блок питания.
У меня был первый ноут Acer как раз — года через полтора у него частично умерла клавиатура, то есть вот просто так перестали работать некоторые клавиши. Ну и приятель еще мой, который с железом постоянно работет, тоже порассказывал интересного про этого производителя. Наверное, это просто мне неповезло, не спорю.
Ну экраны у Apple нужно заметить тоже не радость. Я вообщем-то не специалист и не стану судить баг ли это именно экранов в Apple (у меня монитор Apple Cinema 2003 года и iMac 24" 2007 года) или норма для всех ЖК экранов, но на обоих моих экранах легко «выжигается» картинка, что меня довольно сильно зачастую раздражает. Например консольное окна провисевшее в одном месте экрана в течении суток оставляет за собой картинку потом на минут 10-20, а если у вас пару недель было развернуто окно допустим xcode и вы только в нем и работали не изменяя размеров, то последствия его пребывания легко потом можно видеть весь день, особенно четко это становится на сером фоне, можно даже прочитать текст который там когда-то отображался.
Это баг IPS-матриц определенного поколения. Которые, таки да, ставили в Apple Cinema, но и много куда еще — например, в NEC 2090, у которого те же эффекты. Неприятнее всего, что по мере старения это усиливается.
Ну что ж, Вы в очередной раз убедили меня, что я сделал правильный выбор, взяв в своё время не Sony, а Lenovo, т.к. ничего из перечисленного (и из неперечисленного тоже :)) я не наблюдаю. А на словах «расшатался разъём питания» у меня вообще глаз выпал — это как вообще? о_О
Да, Lenovo — это лучшее из PC, имхо.
Сам я обжёгся на Sony — дорогое железо с ужасно кривым софтом, и нет возможности его сменить. Sony — это такой Apple среди PC, со всеми недостатками Apple (цены, закрытость), и без его достоинств :)
И на ноутбуки Apple можно без проблем поставить Windows XP, а на ноутбуки Sony с предустановленной Vista — увы, нет.
Официальных драйверов не было.
Неофициальные нужно собирать самому от разных ноутов разных производителей, и не факт, что соберёшь — у сони даже в одинаковых моделях стоят железяки от разных поставщиков.
Официально предустановленный софт при запуске говорил, что данная ОС не поддерживается. Соневская программа установки обновлений не могла установить обновления и предлагала пройти на сайт сони, который выдавал 404.
Я зарёкся брать компы сони.
А, про драйверы я слышал, но это не беда, в принципе. Семерка, например, бОльшую часть устройств найдет, а для остального не проблема найти. Я на свой ноут Леново ставил именно так все.
А что там грустного? То, что не всё железо определилось в ОСи, поддержку которой производитель не заявлял и что Вы скорее всего при установке Линукса снесли скрытый раздел для восстановления системы? ;) Я-то надеялся услышать нарекания по надёжности работы железа…
У меня тоже с Линуксом не всё так гладко срасталось: в текущем на тот момент релизе Ubuntu 8.04 (про нежно любимый мною в те времена Дебиан и говорить не приходится) не было поддержки wifi-чипа (что неудивительно: сама модель T400 тогда только-только вышла, и в ней стоял новейший на тот момент чип Intel 5300, поддержка которого в ядре появилась начиная с 2.6.26), поэтому некоторое время пришлось посидеть на тестовой версии Fedora 10 (тестовая Ubuntu 8.10 работала крайне нестабильно). После того, как Ubuntu 8.10 вышла в релиз, я поставил её и возрадовался.
Вот, собственно, и все «проблемы», которые у меня возникли за 2 с лишним года использования ThinpPad T400.
>На ноутбук не устанавливалась винда, как-бы — по-моему, это достаточно грустно
Однако Линукс устанавливался только в путь. Так может дело слегка не в ноутбуке, а немножко в Винде? ;)
>Я не представляю, насколько фанатично надо любить бренд, чтобы не согласиться с тем, что это просто пипец .
Я не могу не согласиться с тем, что это полный ппц, когда операционной системе для работы с жёстким диском нужен специальный драйвер.
Я не знаю, чего они там чинили перепрошивкой БИОСа, но это явно был какой-то вин-специфичный хак, ибо Линуксу (по Вашим же словам) этого не требовалось и он ставился без проблем. Логично? :)
>Тысячу раз бы с вами согласился, если бы ноутбук продавался с Linux на борту. Но он продавался с виндой.
Он продавался с предустановленной Виндой, переустановка который (при необходимости) производится в штатном режиме, путём накатывания образа из скрытого раздела, а не с диска.
>Вы не совсем поняли — проблема была не в том, что ОС нужен был специальный драйвер для работы с диском. Она просто не устанавливалась.
Нет, это Вы не поняли. Если на одну и ту же железку одна ОСь не ставится, а другая ставится без проблем, то я как-то склонен подозревать, что железка в полном порядке.
Исключения могут составлять случаи, когда производитель сознательно залочивает железяку на определённую ОС путём какого-нибудь софтварного лока, работающего только одной системе, но это явно не тот случай.
>… предлагаю закрыть тему со словами «да, идеальных производителей действительно не бывает»
Действительно, не бывает. Идеальный производитель официально поддерживает более однй линейки ОСей и позволяет без проблем отказаться от ненужной ;)
Lenovo же просто делает хорошие надёжные ноуты, причём без мудацкого глянца где нужно и где не нужно (и то в некоторых последних моделях нетбуков умудрились глянец зафигачить на крышку), но я ни в коем случае не рискну назвать этого производителя «идеальным».
>скопление конденсаторов, обдуваемое отдельно.
Обдуваются, скорее всего, детали преобразователя напряжения. Конденсаторы, если они исправны, не нагреваются.
Экран превосходный вообще, никакой усталости совершенно. Хотя на мой взгляд слишком яркий и контрастный. Или я просто привык к тусклому матовому за предыдущие годы :-)
Но все равно спасибо за наводку — надо поискать попробовать. Правда, я не представляю, как можно качественно наклеить на 24" такую пленку, чтобы под ней не оказался целый зоопарк насекомых и ведро пыли :-)
Заказывал через Ebay для ноута, как раз перед летом, чтоб не мешало солнце работать. На 13'' экран нормально все встало, и без пыли и всяких помех.Отличий в яркости на изображении не заметно. Все собираюсь для моника прикупить на 24''. Не знаю что будет раньше- пленку куплю или перейду на моноблок, тоже присматриваюсь с пару месяцев.
Да, реально. Исполнил летом мечту — работал у бассейна и на балконе днем. Бликов не было, На прямом солнце, конечно, работать нельзя — яркое солнце «забивает» экран и нужно яркость увеличивать, но тогда аккум быстрее садится.
а зачем вообще разбирать компьютер?
и какая нафиг разница как он устроен?
главное что он должен помогать мне зарабатывать деньги… а какой там проц, сколько памяти, как работает охлаждение — абсолютно не нужные знания…
Да что вы? Я конечно не могу сказать: «Да какая нафиг разница, как работает мой компьютер, главное что у меня есть там железки внутри!» — но без колупания системника не представляю своего общения с IT.
Бывало, что заменял комплектующие специально чтобы занять себя любимым делом. Разогнать процессор и память, заменить охлаждение на видеокарте, устроить рэйд )), поковыряться в биосе — это так же приятно для меня, как и вкусно пообедать или провести время с любимой девушкой.
Видимо сценарии использования у нас кардинально различаются. Проц и винт схожи, а вот 256 оперативки… Два калькулятора наверное своповаться будут у меня :)
Современным текстовым процесоорам, имхо, тесновато будет в 256Мб, даже если ОС, ДЕ и прочее не учитывать. Да и разработка по сути тоже работа с текстами
Вот именно, что в следующий раз будет уже проще гораздо. Пусть даже с этим моноблоком я в чем-то прогадал, но и свой первый ноутбук я тоже купил от балды почти, зато в следующий раз выбирал с умом и остался доволен на 100%.
Ну да, я тоже своим «Дезаером» доволен. До этого пользовался КПК и коммуникаторами на WM — хватило на всю жизнь дальнейшую, чтобы забыть о существовании мобильной платформы от MS :-)
Моноблок Сони скорее как модная вещица. Для тех кто пугается Эппла но все равно хочет удивлять гостей отсутствием «черного ящика» под столом. Все смотрят на внешность, совершенно не обращая внимания на начинку. Вот и поставили они туда что попало.
Хоть убейте, не понимаю, зачем покупать этот Сони, если можно взять Эппл?
— оба невозможно апгрейдить
— ставится винда и работает совершенно одинаково
Но у Эппл шикарный алюминиевый корпус в отличие от этой пластмассовой бандуры, и куча подобных плюсов.
4 года назад, купил белый иМак с 250 гигами, тогда было много сейчас мало. Сейчас покупаю последний иМак с террабайтом посмотрим насколько хватит. Например может подкоплю денег на ssd.
Разобрать можно, но по незнанию можно легко что то повредить а машина для работы постоянно нужна, не до эксперементов.
в интернете огромное количество инструкций по разборке любых маков, хочешь картинки с описанием, хочешь видео. конечно пол часика времени займёт, и придётся немного погемороится со стеклом, что бы пыли не насобирать, но если руки из нужного места — всё будет в порядке (читая яблочное сообщество давно убедился в достаточной простоте этого действия), ну а если нет — отнесите мастерам, переплатите, но всё поменяют. ну и для игроманов всё же более интересен, в плане видео карты
Ставится винда — это хорошо, но тогда получается, что ты переплачиваешь за ПО. Если бы аймаки продавались без ОС, я бы купил, честно. А так там солидную часть цены занимает сама система и сопутствующее ПО.
Плюс опять же, дело вкуса — мне не очень нравится дизайн «Эппла». То есть опять же приходим к вкусовщине.
Так можно сказать что и в Винде есть ПО за которое я переплачу и которое мне не нужно: Косынка, Сапер, MSN, IE и т.д. и т.д. Никто же Винду без этого не продает.
Не нравится дизайн — это решающий аргумент, с ним никак не поспорю.
В виндовых вы платите только за операционку. Обычно даже «Офис» идет в триальной версии. А вот предустановленный софт в аймаках куда богаче и, обратите внимание, он продается отдельно за вполне себе деньги. Косынку с сапером никто не продает, потому что они бесплатные и являются частью системы, как, скажем, айКал какой-нибудь.
Ну и, наконец, вы же не будете винду сносить, а мне придется аймак очистить полностью.
Можно я тоже выскажу свои впечатления?
Пользовался ровно год. Повелся на рекламу, как разрабатывали ее дизайн и т.п. Выпросил у жены на НГ. В итоге, совершенно ничего хорошего сказать не могу. Как мне показалось, волновая форма не дает никаких преимуществ. Клавиши шумные, звук неприятный — клацанье дешевой пластмассы. Ради интереса разобрал клавиатуру (проводный вариант) — внутри совершенно ничего интересного, обычная китайская поделка в ряду таких же.
Если уж брать эргономичную клавиатуру — то Microsoft Natural Keyboard 4000. Да и то, не факт что понравится.
Мне лично нравится ОЧЕНЬ. Это уже вторая Wave у меня — до этого была беспроводная. После нее другими пользоваться уже тяжело. Шумность такая же, как у прочих логитеков, но жуткого клацанья нет. Думаю, вам стоит просто в магазине попробовать постучать, руки положить на нее и посмотреть. А то вот мне нравится, а товарищу выше — нет. Причем у нас с ним с точностью до наоборот — а натурал кейборд не люблю :-)
Я видел её, клал руки и т.д — вполне съедобно, но одним из решающих факторов является именно «клацанье» в ночное время — судя по всему, такая проблема в Wave действительно имеет место быть (
Вам тогда лучше присмотреться к низкопрофильным клавиатурам — они очень тихие обычно. Например, идущая в комплекте с моноблоком клава именно такая. Есть еще, кстати, резиновые — эти вообще бесшумные :-)
Всегда был ярым поклонником Logitech'a. Минусы, на которые большинство обращает внимание, типа отхода от стандартной раскладки, мне было фиолетово. До Wave была какая-то Logitech Media keyboard, совершенно стандартная, еще с PS/2 разъемом. Очень радовала откликом нажатия. Клавиши были упругие, единственное пробел клацал. Возможно, это я его разбил. Когда брал вслепую Wave, ожидал, как минимум, механику ни чуть не хуже. Но обломался (((
Natural Keyboard 4000 мне не нравится своим пробелом и размерами. Вообще, считаю, что на рынке клавиатур застой. Интересных моделей практически нет.
Самому теперь стали нравится модели типа Microsoft Arc Keyboard и Apple Wireless Keyboard. Тихие, ход клавиш приятный и места не занимают (что особенно полезно, когда на столе много документов разложено).
Присоединяюсь к недоумевающим — если моноблок стоит как iMac, то почему не iMac. В той же Финке за 60 тысяч при условии возврата налогов можно взять 27'', с Core i3.
Пруф: www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=9078
Думаю, что качество экрана будет все же выше, проц мощнее, а поставить винду никаких сложностей не составляет. Тут даже не вопрос холивара, а здравого смысла. Но, тем не менее, спасибо за обзор. Интересно было посмотреть на зверюшку в разобранном виде.
Качество экрана не думаю, что выше. У «Сони» очень хорошие матрицы всегда были. Да и куда выше-то? :-)
Про Финку я выше тоже намекнул — мне нужно было купить СРАЗУ. Да и виза кончилась к тому моменту. В следующий раз уже на основе текущего опыта буду более выборочен, конечно. А сейчас хотелось попробовать, поскольку днем с огнем не сыщешь владельца моноблока НЕ от «Эппл».
Мне не нравится политика компании, которая сама определяет, что нравится и нужно пользователю. Я сам хочу определять, что мне нужно и как мне настроить те или иные вещи. Это основное.
Ну а пользовал немного саму систему, айфон смотрел тоже, про айпад нет смысла упоминать даже — его все пробовали, мне кажется. Ничего не имею против, но это все — не мое по ряду субъективных причин.
протите, но во всей статье я не смотря на наличие целого подзаголовка, так и не нашел ответа на вопрос: «почему именно моноблок»?
по цене — дороже.
апгрейдить — невозможно.
конфигурация — за эти деньги можно взять отдельно системник раза в полтора мощнее и огромный отличный монитор.
в общем чего то я не понимаю в жизни наверное.
Да не, смысл есть. Беспроводные мышь и клавиатура, сеть по вафле и сетевой принтер и вот мы получаем компьютер с одним сетевым проводом. Ставим его на красивый, какой-нибудь «стеклянный» стол и получаем стилевое единство, доставляющее своей законченностью и лаконичностью. В результате в сознании меняется концепция: отход от компьютера как «царя стола» в сторону приятной канцелярской принадлежности. Но для этого нужно чтобы в мозгах произошла серьезная перемена — пока мы боготворим компы и тащим в дом все больше всяких железяк, памяти, жестких дисков, видеокарт, читаем обзоры платформ, материнских плат и процессоров и т.п., такое вряд ли возможно.
А вот у автора процесс перехода уже произошел: «За последние 10 лет мой интерес к информационным технологиям сменился с сильного на умеренный».
Так что все логично.
к принтеру придется ходить.
мышь и клаву придется заряжать.
а еще есть мобильники, фотоаппараты, гарнитуры итд.
в итоге вместо 20 кабелей — у вас будет 18.
а насчет канцелярской принадлежности: если бы моноблоки стоили раза в 2 дешевле десктопов — я бы задумался.
Принтер стоит под боком и таки ж да, по файфаю работает.
Мышь и клава с проводами у меня — опять же напользовался беспроводными :-)
Но проводов реально стало меньше, а те, что есть — спрятаны за моноблок, их вообще не видно.
Почему же, я написал достаточно четко: хочу все в одном, не хочу сам собирать и апгрейдится. Плюс нравится такой форм-фактор. Сменились приоритеты в общем, да и не бедствую я, если честно.
Это чем же Коре 2 Дуо слабее Атлона с такой же частотой? :-)
Память да, послабее, но я после того как поставил 4 гига пару лет назад, вообще перестал чувствовать все эти тайминги.
Кстати, это чуть ли не самая крутая видеокарта, которую можно найти в моноблоках. Так что, тут выбора не было особого все равно — или брать, или отказываться от идеи.
Да вроде такое же видео. По крайней мере, я не заметил разницы на тех же самых играх. Тесты смотрел где-то — тоже не сказать, что прям дико разнятся 8800 и 330М.
Но даже если сравнивать раннюю GT с 512 памяти:
8800 600 мгц проц, 1500 шейдеры, 1800 память, 256 бит, — вполне себе, для 2007 года-то.
330M 575 мгц проц, 1265 шейдеры, 1500 память, 128 бит, — как минимум вдвое ниже пропускная способность памяти, в целом это аналог 8600-9600, она же gt240, она же gt330
Честно говоря, сколько не глядел в сторону моноблоков лично мне ни у одного не нравится дизайн. Посмотрел на фото внутри и слегка ужаснулся количеству вентиляторов. Как у него насчет шума?
У меня стоит сейчас системник с двумя вентиляторами (в блоке питания и на процессоре) и то шум его раздражает, посматриваю в сторону чего-нибудь а-ля неттоп с полностью пассивным охлаждением…
Нет, я же написал, что немного пошумнее ноутбука обычного. У меня до этого стояли залмановские кулеры на проце и видяхе, плюс их же блок питания — все из серии «Нойзлесс писи». Уровень шума точно такое же остался, просто он из-под стола перекочевал прямо «в лицо». То есть да, получается, что слышишь ты его чуть больше, но формально не стало громче. Возможно, у вас просто штатные кулеры — я их всегда менял.
Покупаешь аймак, ставишь на него винду (нативная поддержка), подключаешь другую клаву и мышь. Выйдет в те же деньги, только мощнее и компактнее. Яблочко можешь заклеить чем-нибудь :)
Ну, не компактнее точно, если брать тот же размер монитора :-)
И я выше написал, что как-то странно купить аймак и тут же выкинуть часть денег, стерев ПО. Ведь его стоимость входит в цену аймака. Тут я хотя бы получил винду лицензионную.
Там еще помимо леопарда куча чего стоит, если не ошибаюсь :-)
Комп с виндой в голом виде нельзя особо пользовать — бедновато будет. А вот аймак — запросто.
У мака-мини, как и у прочих баребонов плохо совсем с производительностью и разъемами — место ж мало совсем.
Ну опять же, можно было бы собрать комп в формате ИТХ — тоже экономия места. Но моноблок — это все-таки новая для меня вещь, и хотелось самому пощупать :-)
Тут даже чуть-чуть больше, чем стоит на свежекупленном маке. Пакет iLife действительно идет вместе с любым новым маком, а вот iWork не дарят, его отдельно покупать нужно.
Я когда-то обсуждал этот вопрос уже. Про ПО это не мое мнение, потому я и употребил сослагательное наклонение. Это просто в дискуссии промелькнуло — что-то кто-то там считал и получалось явно больше, виндов.
Впрочем, не соль. В любом случае, Мак — не дешевая железка тоже и со своими тараканами.
Нет, совершенно не противник, просто захотелось как-то «обелиться», а заодно поглядеть, во что выльется. Очень бюджетненько оказалось. Я и игры покупаю все почти — хотя бы пост-фактум, когда скидки всякие на них дают.
Собственно я имел в виду не пиратский софт, а фривар/опенсорс. Я как-то тоже потихоньку обелялся, но с учётом минимизации бюджета, пока не заметил, что из платного софта не осталась только винда («серая» OEM — шла в комплекте с мышкой :) ). С тех пор перешёл на линь
Опенсорс далеко не везде хорош. Адекватной замены Офису нет (ОпенОфис ужасен, да), проигрыватели видео среди платных есть куда лучше бесплатных (например, Splash Pro), Фотошоп вообще ни на что не заменить. То есть что-то да, можно найти среди бесплатного, но все-таки за деньги люди работают куда качественнее зачастую, и продукты у них выходят на порядок приятнее.
Для моих целей ООo ничем не хуже MSO, видео смотрю редко штатным в текущей ОС проигрывателе от начала и до конца изредка пользуясь паузой, а в последнее время чаще вообще во флэше (приспичило посмотреть здесь и сейчас). С типичными задачами фотошопа (фотку обрезать, сжать, конвертнуть :D) GIMP вполне справляется. Вот чего реально не хватает — интерфейса (не функций) WinRAR в 7z. Правда ещё не пробовал платных IDE, на платные веб-сервера, бд и т. п. мои заказчики вряд ли раскошелятся, так что и пробовать смысла нет
Ну, ОО хуже как минимум впечатляющей глючность и интерфейсом из 90-х :-)
В общем, и эта тема тоже сильно субъективна. Я видео смотрю постоянно и частенько — в окошке, поэтому мне важно в плеере все, включая интерфейс. Вот разве что насчет винрара соглашусь, ага. Но его я не куплю, пока они сайт свой убогий не переделают — у меня принцип :-)
Безусловно, смотрел. У меня едва ли не ключевым параметром было наличие оптики — вот ее найти проблема.
Сейчас, вроде, у «Леново» есть модель интересная, но тогда ее не было. Выбор в итоге свелся к НР и «Сони».
Печаль, не так давно купленный делл 17" с матовым экраном i5/4gb/330M (даже чуть мощнее чем у автора) стоил 900 баксов. За разницу с этим моноблоком можно было взять второй 24" монитор подключать к нему если «мало экрана». Еще основной минус такого моноблока через пару лет врядли получится его продать хоть за какие то адекватные деньги.
Mac я бы понял — там цена как за модный аксессуар в интерьер скорее чем набор железа :)
Начнем с того, что 17" — это не 24" ни разу. Моноблоки «Сони» 21" сразу резко стоят дешевле, а если бы были 17", то стоили бы в пределах той же тысячи у.е. наверняка. У меня есть один ноутбук, зачем мне другой, но не переносной? :-)
А вот я очень хорошо понимаю автора. Мне тоже надоели провода, и я не гонюсь за производительностью. Не один комп, начиная с 91-го года, я не апргейдил (доставление планки памяти не в счет). На мой взгляд, сейчас темпы роста производительности железа и требовательности ПО не такие, как в конце девяностых, когда годичный комп уже был дровами. Сейчас можно работать комфортно и на железе 2х-3х летней давности. Все зависит от человека. Кому-то важна мощь, а кому-то что бы было красиво и компактно (включая отсутствие проводов).
у меня на стационарнике такие провода:
1. dvi-кабель: системный блок — монитор;
2. питание: системный блок — монитор;
3. питание: системный блок — розетка;
все… первые два стянуты в один. )
Причиной покупки моноблока, больше становится не только желание уменьшить количество проводов, а желание уменьшить занимаемую площадь и одно еще из основных — уменьшить уровень шума.
Какие USB? Мышки и клавиатуры? Они беспроводные (Logitech Wireless какой-то не на блютусе, а на радио). И да, я обманул, совсем забыл… еще подключена система от Creative Labs 2.1, но без этого никуда, к сожалению.
Но это всеравно никак не умаляет того приближающегося факта, в виде iMac 21", который я все равно возьму летом (жду обновления линейки).
Помимо передатчика «Логитека» у меня были еще принтер, сканер, передатчик для геймпада, УСБ-хаб и что-то еще малозапоминающееся. Ну и сетевой провод еще торчал до кучи, хихи :-)
Ну вот сейчас у меня тоже вайфайны принтер, а рамблерпаду тоже передатчик нужен, и раньше его не спрятать было :-)
В общем, было реально много разных устройств и проводов от них — сейчас проще все, да и под ногами ничего не болтается.
100500 извинений… Я только сейчас заметил, что Вы и есть тот самый обладатель этого девайса… )
Походу стационарник у меня тоже давно уже под ногами не болтается, он лучше всего работает в коробке сложенный, ибо времени на него нету и основной рабочей машинкой давно уже явлется MBPro, а у жены все тот же Dell Vostro 1310. Родители же довольны моим стареньким MSI Wind U100 Pink Edition с расширенной мегабатареей, который таскается везде и всюду и единственное что его спасает это лицензионка Касперского и Windows 7 (как он их выдерживает, бедолага, понятия не имею). Стационарник и неттоп (atom n270) скорее всего пойдет в продажу, так как за последние 6 недель он ни разу не был востребован ни мной ни супругой. Вместо него хочу взять NAS нормальный домашний на 4 винта и поставить их в рейд-массив, для обеспечения нормальной защиты данных. Это единственное предназначение ради которого содержался стационарник (большое-дешевое хранилище винчестеров)…
… Все на него приходили глядеть, восторгались ним, и только Хозяин скрежетал зубами после, ибо шум от установленных 8 вентиляторов и треск от 5 винчестеров установленных в системе проникал даже при 100% громкости от Hi-End колонок 7.1. Единственным желанием было это закопать его куда-то, забетонировать, спрятать в звукоизоляционный сейф. Он жадно смотрел на людей, кому от компьютера в этой жизни максимально требовались игры Вконтапке, браузинг и MSOffice. Не мог и представить себе, чтобы расстаться с этим лелеянным вышкрябанными из семейного бюджета долларами монстром, который злобно смотрел на него всеми светодиодами и требовал очередного апгрейда…
Все было гораздо проще — там стояло лишь 2 вентилятора залмановских из серии Noiseless PC и немного шуршал блок питания из той же серии. Он практически бесшумный был, но большой :-)
ну у каждого свои критерии :) Но уменьшение занимаемого пространства неоспоримый критерий. Сам уже отказался от стационарника. Обхожусь 2-х летним павильоном и моником, подключенным к нему. И о стационарнике мыслей пока не возникает. Но опять таки, у каждого свои потребности и желания.
Интересно увидеть внутренности моноблока, прежде не доводилось. Оказывается, по устройству от ноутбуков едва ли существенно отличается.
Правда, вряд ли всё это можно считать хорошей заменой компактному десктопу или хотя бы неттопу.
GeForce 230\310 на много слабее 330? для домашних задач (HD-видео и большинство игр) большее значение играет разница при выборе между этими видео нежели Core i5 либо C2D?
По моим субъективным ощущениям — именно так. Сколько в жизни ни апгрейдился, разницу в играх замечал всегда только при смене видео и добавлении памяти. Остальное как-то меньше влияло. Ну а проц в данном случае может и повлияет при рендеринге или работе с видео, но я не работаю с видео вообще, а Коре2 Дуо не хуже имевшегося у меня Атлона 64 Х2 6000+ — мне этого достаточно. Так что да, я выбрал получше видео.
Вот да, мне тоже отсутствие ХДМИ кажется странным. Даже на моем ноуте есть, а тут, видимо, производитель посчитал, что для такого крутого аппарата он не нужен в принципе. Даже у самой старшей модели есть ХДМИ-вход только.
Моноблок для «непростого» пользователя