Платформа Android 2.3.3 с новыми возможностями NFC

[posthuman]

Мне кажется одна эта фича финансово оправдает все вложения Google в Android.

[ksi]

Интересно, получится все-таки через это сделать реплику метрошных карт?

[Nasol]

А какие железки андроидные уже имеют на борту NFC-ридер?

[eXstaM]

google nexus s

[WolfBespredel]

Мне бы до 2.3 обновится уже было бы круто :)

[adanium]

а что там такого, кроме новой клавиатуры? она, кстати, отдельным приложением отлично устанавливается на 2.2

[NPman]

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B9_Android#Android_2.3_.C2.ABGingerbread.5B22.5D.C2.BB

где-то еще говорилось, что улучшена оптимизатия виртуальной машины для процессоров Ti OMAP и самсунговских, ссылку не могу дать, не помню где было :(

[vanaf]

Там удобный встроенный sip клиент. Работает на мой взгляд лучше чем sipdroid.
(У меня HTC Hero c 2.3.2 на данный момент)

[vanaf]

Elelinux-7.0.0-RC0-Hero-v0.6 forum.xda-developers.com/showthread.php?t=932377

[WolfBespredel]

Везёт :) А мне пока приходиться любоваться работой 2.3 на видео в ютубе www.youtube.com/watch?v=WWc_guWru7w, пока господин drakaz не выложит его для моего i7500 :)

[LionAlex]

ох, вот жеж спасибо!

[OgreSwamp]

Насколько я понимаю анонсировали так называемый NFC Device Host — стек протоколов для обмена данными с NFC контроллерами. наша компания участвовала в разработке этого стека для Android.

На данный момент технология только получает распространение. Терминалов практически нет в распространении.
Функции оплаты (тех-же метрошных карт) скорее всего будут реализованы только при использовании (U)SIM карт с поддержкой NFC. Когда такие появятся у операторов — не совсем понятно. На данный момент у крупных SIM-card вендоров такие продукты имеются, но я не могу сказать, что я знаю хоть одного оператора, который закупает такие карты крупными партиями…

[AxisPod]

Если не путаю Билайн начинает внедрять.

[bromium]

да чего они там начали внедрять, так себе… МТС пока впереди в этом плане. Я удивлен, что Билайн отстает. Мегафон придумал какую-то псевдо NFC со стикерами — сама прелесть NFC дискредитируется.

[Iskin]

А совместим ли RFID с NFC? Можно что-нить делать с RFID-картами сканером NFC телефона?

[belk]

См. последнюю строку таблицы.

[Iskin]

Ну я это и читал :). Просто интересно, почему ещё нет приложений по использованию этой возможности NFC.

[belk]

Потому что нет устройств, поддерживающих такое. Когда появятся на полках магазинов — будут приложения.

[Iskin]

Так Nexus S же

[OgreSwamp]

Сегодня общался непосредственно с одним из девелоперов (я занят в другой области).
Для проведения финансовых операций необходимо наличие Secure Element (SE). Для этого может быть использована USIM-NFC, но у Nexus S уже есть встроенный SE, поэтому наличие USIM-NFC для такого функционала не обязательно.
Так-же он сказал, что функции для NFC P2P связи в телефоне имеются, но заблокированы.

По RFID уже ответили.

PS: если тема интересна или есть какие-то вопросы — пишите. Я постараюсь распросить.

[Iskin]

Может статью напишите? :) А-то большинство даже не знает, что NFC — это просто расширение RFID, а новости о NFC появляются всё чаще.

[OgreSwamp]

Ну по NFC пока еще не готов, хотя после расспросов коллеги и поднятия его прошлогодней презентации можно и написать.
В любом случае у меня написанная на 95% по SIM картам статься в черновиках, но не хватает кармы ее опубликовать. Так что попозже, как заработаю репутацию.

[Iskin]

Подкинул карму.

[Iskin]

А можно ли уже сейчас писать для Nexus S софт по клонированию RFID-карт (которые наиболее тупые, просто сообщают в ответ постоянный ID). И можно ли склонировать популярные RFID-карточки для пропусков (чтобы не носить с собой ворох), ну точнее вопрос в том, карточки для пропуска просто сообщают постоянный ID или там есть более серьёзная безопасность? Можно ли использовать NFC-чип для эмуляции работы обычного пропуска от метро (там, наверное, более сложная вещь, чем просто сообщение ID, но и кол-во поездок вряд ли туда пишется, скорее берётся из БД по ID-карты).

[OgreSwamp]

Ну я не в курсе пропусков на основе RFID. Это все равно что на основе штрих-кода пропуска делать. Пропуски работают на основе бесконтактных смарт-карт (даже метрошные «бумажные»).
Я не уверен на 100%, по думаю, что пропуск в метро «понимает» всего несколько команд.
То есть на мой взгляд реализованы 2 «пользовательские» команды:
Decrease counter и Get counter.
Одноразовые пропуска скорее всего имеют еще 1-2 команы. Например «Set counter» и «Switch to secure». После последней остаются доступными только первые 2 «пользовательские» команды.
Еще раз, я не уверен что оно так и есть, но я бы реализовал примерно так (я занимаюсь смарт-картами в telecom секторе).

[bromium]

Все не так и гораздо сложнее. И в терминах для Mifare команды называются increment и decrement :)

[OgreSwamp]

Ну я подозреваю, что используется какая нить OS расчитанная на более сложные вещи. Но по сути, какие команды остаются после того, как кассирша дает вам «бумажную» карту?
Как называютя команды не существенно, но спасибо.

[bromium]

не надо путать стандарты для proximity карт. NFC — это, фактически, Mifare, т. е. ISO 14443A. А вот для прохода в здание используются более дешевые карты

[OgreSwamp]

Ну NFC сильно отличается от 14443. Только мб с радиочастотной части они похожи. Мне кажется совсем не корректно говорить, что это фактически «Mifare» (тем более, что карты ISO14443 производядтся далеко не только Mifare/NXP).

[bromium]

Да? Во-первых, стандарт на то и стандарт, что его могут производить разные вендоры. Во-вторых, я википедии и соему опыту, извините. доверяю чуточку больше: Эта технология — простое расширение стандарта бесконтактных карт (ISO 14443)

[bromium]

Какие такие терминалы? Для оплаты проезда инфраструктура готова (всякие доморощенные самоделки, типа той, что в питере — в расчет не берем) — ведь Mifare карточки много где принимаются. Статьи уже по теме были. Я лично участвовал в тестировании. Как выглядит NFC-SIM можно посмотреть здесь.

[OgreSwamp]

Спасибо, не знал, что терминалы совместимы.
Ну а NFC-SIM выглядит как и обычная. То что у вас там антенна прикручена — ну телефон без соответствующего железа. По идее в нормальном случае такой мнстроидальной конструкции не понадобится.

[bromium]

Что за нормальный случай? В номральном случае NFC-чип встроен в телефон. В вашем телефоне это есть? А в телефонах других хабралюдей? Нет? И после этого Вы говорите, что это нормально?

Вы, видимо, невнимательно смотрели. Чтобы пользоваться всеми прелестями NFC и возможностью загрузки приложений OTA в данном случае, как раз, не надо менять телефон на дорогой смартфон. Уж Вы-то, как раз, должны были понять очевидное это преимущество, которая позволяет, хотя бы теоретически, увеличить полпулярность NFC среди населения.

[kazkad]

и как это обновление накатить на Nexus S? Пока девайс не видит никакого обновления.

[Iskin]

Это обновление инструментов разработчика, а не ОС устройства.

[ChemAli]

Лучше бы над схемой аккаунтов поработали. Это ж надо додуматься — для смены аккаунта нужно снести все контакты, настройки установленных приложений и сами приложения.

[dasty]

Вот это да

[Spellman]

нет ничего проще, удаляем или переименовываем /data/system/accounts.db
ребутим телефон, добавляем аккаунты

может начать вылетать google talk, тогда находим и удаляем /dbdata/databases/com.google.android.gsf/talk.db

делал лично на 2.2.1 из-за того что google talk не умеет цепляться на secondary аккаунты (всегда цепляется на первый добавленный)

есть менее жестокий способ, это открыть accounts.db SQLite Editor'ом (он есть для андройда) и убрать аккаунты через него

[bromium]

«нет ничего проще...» (и далее несколько строк текста). Для обычного юзера, не гика, может быть непреодолимым препятствием. Все-таки, покупая телефон с Android юзер, наверное, расчитывает получить готовое решение, а не необходимость лезть в конфиги.

[Spellman]

рекомендованным способом является hard reset (удаляются все пользовательские данные).
в конфиги лазить не надо

[Darth_ElviS]

Могу ошибиться (возможно уже есть решение), но хотелось бы в меню как-то группировать весь софт, реально неудобно листать 5-6 страниц ярлыков.

А эти новые фичи, хоть и хороши уже сейчас, у нас(UA) работать начнут значительно посже.

[Vedont]

LauncherPro попробуйте, удобная штука. Пока samsung спит и не обновляет gs до 2.3 (не говоря уже до 2.3.3) чувствую себя с этим приложением как на интерфейсе будущего андроида).

[Darth_ElviS]

Пробовал многое в т.ч. и LauncherPro. Проблемы с сортировкой он то же не решил.
Для себя выделил ADW- и GO- Launcher'ы.

[Letum]

Тоже ищу. Всё, что видел — позволяет создать виджеты на рабочем столе в которых уже будут выделены отдельные приложения, рассортированные по группам. Не удобно, всё же хочется чтобы в app drawer они были рассортированы.

[Band]

Пользуюсь Apps Organizer. Очень удобно. Приложения сортируются по меткам. На одном из рабочих столов создал ярлыки с папками-метками: «Интернет», «Навигация», «Органайзер» и т.д.

[Letum]

Спасибо, конечно, только я написал, что нашёл только такие приложения. Я пользуюсь Smart Shortcuts, он заодно и контакты по группам разбивает. А хотелось бы в меню приложений всё рассортировать, а не дополнительный рабочий стол юзать. Привык я всё же к минимализму и компактности. У меня стола только 2, на втором только плеер.

[Band]

Сорри, мой коммент на уровень выше предназначался. Спасибо за Smart Shortcuts — тоже хорошая штука =) Но с двумя столами, конечно, не вариант.

[Letum]

Не, столов-то можно сделать сколько угодно :), просто хочется более «правильного» решения. Заняться что ли программированием под Android на досуге, написать этот группировщик.

[Iskin]

Как я слышал, RFID совместим с NFC — сделали бы ПО для считывания данных с проездных карт :).

[bromium]

Теоретически возможно, поскольку NFC устройство может выступать как в роли карты, так и в роли считывателя. Но сейчас безопасность современных систем оплаты на достаточно высоком уровне — там и динамические ключи, и криптование. В Ёбурге, например, текущая система на основе смарт-карт хоть сейчас оплату мобильником с NFC может принимать. В Москве с этим сложнее — система ставилась тогда, когда про NFC никто и не слышал.