MWC 2011, вести с полей: BlackBerry PlayBook

[crea7or]

А шустрый какой, хорошая вещица получается однако.

[BupycNet]

Это они хорошо проработали шедуллер. Помню под Linux вышел патч для шедулера. Так вот я игрался тем, что запускал кучу потоков компиляции, фильмы и игры одновременно. Зачем запускал Devil May Cry 4 в отдельных иксах и она все равно выдавала больше FPS чем на Windows. Вся штука была в том, что активный процесс занимал все ресурсы процессора, а архитектура Xorg построена так, что мощьности видеокарты задействованы только для активного сервера, поэтому получили что все ресурсы идут на игру, а свободные на все остальное.
Такая вещь в мобильном устройстве прекрасна, но жрет батарею.

[Mezomish]

Работа многих приложений одновременно — опциональна. В обзоре от Engadget говорилось, что там 3 разных режима: приостанавливать приложение при переходе к миниатюрам, приостанавливать при переключении на другое приложение или не приостанавливать совсем (как на приведённых видео).

[fog]

Производительность очень впечатляет.
На его фоне планшет от HP в чуть раннем посте — просто поделка…

[Mezomish]

На самом деле на данный пост меня «вдохновило» видео из соседнего топика про HTC Flyer, где отчётливо видны лаги интерфейса. Решил глянуть, что там и как у PlayBook — и вот вам, пожалуйста :)

[magic4x]

quake, nfs — они знали, ждем апреля.

[JerryJJ]

Остается надеяться, что в поставку и то и другое войдет :)

[Mezomish]

Обещали, что NFS будет предустановлен (вместе с Тетрисом :)), а вот насчёт Q3 у меня есть сильные подозрения, что это только демка для тестов OpenGL, т.к. я совершенно не представляю, как в него играть на планшете :)

[JerryJJ]

Ну, например трясти вверх-вниз-влево-вправо и бить кулаком :)

[Shirixae]

Бить кулаком?! Это ж не doom с подобранным берсерком.

[artfabrique]

Who said humiliation is gay?

[Rascko]

Не слишком удобно, но в целом возможно. Куча шутеров на япаде (в т.ч. и Ку3) это подтверждает.

[LeNsTR]

Подключив мышку с клавиатурой по usb, очевидно же ;)

[Mezomish]

Точно! И HD-телевизор через HDMI :)

[Frozik]

Цена и производительность отличные. Осталось узнать, на сколько хватает батарейки при воспроизведении HD видео.

[Frozik]

На этой презентации проскакивает информация о ёмкости — 5300mAhr.

[Nesp]

Wait… what. Как играть в КУ3 на планшетнике?

[cst]

Мышь клаву по блютусу и ок.

[sanchower]

Сейчас играю в Dead Space на iOS и стоит признать, вполне играбельно!

[smileman93]

да производительность поражает, уже хочу его. Осталось им только с ценой определиться.

[klz]

в home depot уже есть предпродажа. 500 американских рублей.

[Mezomish]

Home Depot? Странное место для продажи планшета :)

[klz]

эммм… скорее всего в office depo. Просто home был одно время рядом, и я к нему визуально привык :)

[opushka]

Присоединяюсь, таблетка действительно впечатляет. И скорость, и удобство, и дизайн. Но, друзья, только у меня опасения, что «во время пути собачка могла подрасти» и до нас он доедет с ценой в килобакс за базовую комплектацию?

[Rezzet]

Я теперь хочу такое же железо в ноутбук и что бы он работал часов 20 от одной зарядки.

[Devich]

>Остаётся лишь надеяться, что девайс будет выпущен скоро.
>Осталось узнать, на сколько хватает батарейки при воспроизведении HD видео.
>Осталось им только с ценой определиться.

Да ладно. Выйдет скоро, заряжать надо будет каждый день, стоить будет 500 баксов, у нас 700-800. И че? Пойдете все трое и купите этот Blackberry? Не верю.

[Frozik]

Изучаете спрос или поиграться зашли?

[Mezomish]

Не знаю насчёт «все трое», но я пойду и куплю. АПВС? :)

[Devich]

А потому что для нормальной работы бб нужна поддержка оператором сервисов rim, это поддержка push сообщений и шифрование. В Украине насколько я знаю это есть только у МТС, и за нормальные деньги. ХЗ, как с ним в России. Знавал я двоих с 8800: один постоянно мозги с ним ебал, а другой просто как телефоном им пользовался.

Вопрос бывшим владельцам бб (если таковые имеются тут): как оно? только честно, пожалуйста.

[Mezomish]

>А потому что для нормальной работы бб нужна поддержка оператором сервисов rim, это поддержка push сообщений и шифрование.

Я его хочу в первую очередь как просто планшет, а возможность «спаривания» с ББ для меня вторична.

>Знавал я двоих с 8800: один постоянно мозги с ним ебал, а другой просто как телефоном им пользовался.

Так он же древний, как я не знаю что! Год где-то 2007-й, если не раньше. 64 мегабайта памяти! %)

[DIegoR]

8800 был немного не того, кривоватый софт. Но дизайн впечатлял.
Я вот 9700 сейчас пользуюсь — он может одновременно как 3G модем для лэптопа через Bluetooth, разговор по телефону, и посмотреть календарь/мыло, расписание поездов итд. На время звонка мп3 плейер приостанавливается, потом снова включается. В дороге самое то.
В России кажется тоже запустили. Проблема не в отсутствии сервисов у операторов, а в том, что схема шифрования запрещена(не разрешена). По роумингу в Москве нет проблем пользоваться.
9700 умеет и через WiFi свой шифрованный канал поднимать и получать посылать почту и короткие сообщения (в своем мессенджере)

[cst]

> На время звонка мп3 плейер приостанавливается, потом снова включается.
Это пожалуй самое ценное замечание.
А до 9700 они так не могли?

[DIegoR]

Могли. Даже уже 8100 мог. Но в 8800 и 8100 штеккер наушников был еще на 2.5 и не было железных кнопок для пропуска песни, так что я там медиаплейером не пользовался. Или уже даже и не помню почему.

[stoune]

Насколько им удобно без сервисов BlackBerry пользоваться (настройка интернет, смс, ММС и их работа). Как раз собрался в Штаты и подумываю взять 9800. Только вот сдерживают некоторые отзывы что без BIS апарат не стоит денег.

[Devich]

Без сервисов ББ юзабельность варьируется от «никак» до «кое-что, через жопу».

[Chamie]

О каком операторе речь?..

Bluetooth, WiFi, в базовой модели модули 3G/4G отсутствуют

[Mezomish]

Изначально было заявлено о двух моделях: только с WiFi (в марте-апреле) и с WiFi + WiMax (летом, без уточнения месяца). На MWC было объявлено о двух дополнительных модификациях: WiFi + LTE и WiFi + HSPA+ (но лишь «во второй половине 2011 года»). Были названы Sprint, AT&T и Verizon.
Источник: www.engadget.com/2011/02/14/rim-playbook-tablet-now-in-delicious-lte-and-hspa-flavors/

[Mezomish]

А, чёрт, я думал вопрос по теме топика и вы просто промахнулись ссылкой :)
В данном треде речь идёт не о PlayBook, а о BB-смартфонах.

[arkady]

Что-то с трудом верится что там будет достойная батарея, уж во всяком случае — если юзать его как на демо

[Rezzet]

Интересно наблюдать за расцветом *nix на планшетах.

[Mezomish]

Когда-нибудь это должно было случиться. ARM же! :)

[untyped]

Жаль Вас расстраивать, но QNX это совсем не *nix… :)

[Mezomish]

Прям совсем-совсем?

QNX (pronounced /ˌkjuː ˌɛn ˈɛks/ or /ˈkjuːnɨks/) is a commercial Unix-like real-time operating system, aimed primarily at the embedded systems market.

en.wikipedia.org/wiki/QNX

[untyped]

Совсем-совсем.
Весь его «Unix-like» заключается в поддержке POSIX.
Так же как и многие другие не-Unix'ы и в их числе (не поверите) и WinNT.

[Mezomish]

Тогда дайте определение «Unix-like system», чтобы мы находились на одной волне.

[untyped]

Ну, определение на той же википедии посмотреть гуглится.

В случае полной QNX видимо имелись ввиду POSIX и X-Windows.
А вот в RIM Tablet OS из этого остался максимум POSIX, и то наверняка урезали до немогу.

Но к *nix она относится не больше чем WinNT.

[Mezomish]

Хорошо, смотрим:

A Unix-like (sometimes shortened to UN*X or *nix to circumvent trademark issues) operating system is one that behaves in a manner similar to a Unix system, while not necessarily conforming to or being certified to any version of the Single UNIX Specification.

Проще говоря, «Unix-like — это то, что ведёт себя как Unix».

Теперь смотрим на сайте QNX:

The QNX® Neutrino® RTOS supports hundreds of POSIX commands, utilities, and programming interfaces that maximize code portability and reusability. This rich, standards-based environment includes familiar shells and command-line interfaces, and allows developers to quickly migrate Linux, Unix, and other open source programs to QNX.

«Стандартное окружение, содержащее знакомые шеллы и утилиты командной строки». Т.е. имеем как раз то самое «ведёт себя как Unix».

>В случае полной QNX видимо имелись ввиду POSIX и X-Windows.

А при чём тут иксы? Неужели Linux без иксов перестаёт быть Unix-like?

>Но к *nix она относится не больше чем WinNT.

Она соответствует тому определению, которое вы выбрали в качестве критерия, причём соответствует ему со слов самих разработчиков. Я склонен с ними согласиться.

[untyped]

QNX != RIM Tablet OS

[Mezomish]

Linux != Ubuntu

[Mezomish]

Да, кстати, прежде чем вы начнёте мне доказывать, как сильно RIM переколбасил QNX, как от неё там ничего не осталось и как её «урезали до немогу», примите к сведению следующий факт: я работаю в RIM ;)

[untyped]

Да я вроде и не доказывал :)

максимум POSIX, и то наверняка урезали до немогу

Просто сомневаюсь что на планшете кому-то нужен полный POSIX.
Кстати в QNX изначально он был реализован полностью в соответствии со стандартом.
А вот Linux, как ни странно этим похвастаться не может.

[Mezomish]

>Да я вроде и не доказывал :)

Я перестраховался: "прежде, чем вы начнёте доказывать" :)

>Просто сомневаюсь что на планшете кому-то нужен полный POSIX.

Полный-не полный, но, однако, планируется открыть Native API (на одном из видео упоминается).

>Кстати в QNX изначально он был реализован полностью в соответствии со стандартом.
А вот Linux, как ни странно этим похвастаться не может.

И ничего странного в этом нет (достаточно почитать историю его создания). Но это уже тема совсем-совсем отдельного холивара :)

[untyped]

Да, было бы там о чём холиварить…

Вообще QNX помню ещё со времён Fido… как же все с той дискеткой носились :)
Побегали и забыли. Но, я хоть потом дважды в разработке на QNX отметился.

А со средствами разработки для RIM Tablet OS что?

[Mezomish]

>Да, было бы там о чём холиварить…

Ну так самые холиваристые холивары как раз таки «ни о чём» :)

>А со средствами разработки для RIM Tablet OS что?

Пока только Adobe AIR и WebWorks.

[untyped]

WebWork это уже неплохо
А вот насчёт AIR как-то сомнения меня подгрызывают, что не будет обычных матюков про производительность.

Правда я с какого-то перепугу на Dalvik + Android API надеялся.
Хотя тащить чужую платформу видимо маркетинг не позволит

[Mezomish]

>А вот насчёт AIR как-то сомнения меня подгрызывают, что не будет обычных матюков про производительность.

В конце первого видео есть демо-программа интеграции с SAP — это как раз AIR.

[JerryJJ]

Интересно, кириллицу он поддерживать будет? Иначе не интересно как-то получится :)

[MaxFX]

Самый достойный планшет на MWC в этом году imho. Видно, что ребята в RIM хорошо поработали надо ОС. У девайса определенно есть «свой стиль», в отличии от 100 других «китайпэдов» )

[saytik]

на мой взгляд девайс не вариант вообще. по цене = айпаду. по возможностям:

1) Экран в ДВА раза меньше, а значит забываем про журналы и PDF в целом.
2) Экран не IPS, значит плохие углы, плохая цветопередача
3) Приложений\игр СЛИШКОМ мало и наличие флеш не решает проблемы
4) Российских приложений нет(почти) и вряд ли будет в обозримом будущем. Афиша, альфа-банк, право.ру, газеты различные и т.д.
5) Наличие флеша скорее жирный минус чем плюс. это убьет время работы раза в два.
6) у него нет 3G модуля, он может работать только через смарт от блекберри.

[JerryJJ]

Это смотря какая модель применения.

Мне вот подобный девайс интересен как компактная штука, которую можно быстро достать где-нибудь в аэропорту, подключиться к WiFi, потусить в Интернете и пойти дальше. Думаю, у американских бизнес-менов примерно такие же потребности :)

[saytik]

у того же айфона экран в двое меньше плейбука… достал из кармана и потусил в интернете. У бизнесменов есть портфель в котором лежит небольшой айпад…

[JerryJJ]

Лично у меня есть потребность в девайсе, но нет потребности приобрести непременно продукцию Apple :)

Производитель и ОС значения вообще не имеют. Другое дело — время работы от батареи, наличие GPS (тут PlayBook пролетает) и навигационное ПО, работающее без Интернета (тут пролетает Google Maps — в путешествиях за роуминг платить — не вариант) :)

[DIegoR]

Я езжу в поезде по 30 мин на работу, сейчас с лэптопом. В инет выхожу все-равно через блэкберри. Посмотреть новости, почту, кино, домино и doom. Как раз в самый раз, лэптоп можно уже не брать.
И самое главное — на этот планшет можно дать доступ начальникам к серьезной информации. А не как iphone/ipad — ломают за 6 минут.
Так что для тех в европе.америке, кто в корпоративном мире крутится — самое оно.

[saytik]

В корп.мире согласен! без вопросов! но для рядового потребителя не вариант.

[guglez]

Очень круто! Кажется я 1й раз вижу интерфейс в мобильном устройстве который уделал iOS. Не понятно только что с софтом будет.

[saytik]

к моменту старта продаж должен выйти айпад 2, а там глядишь скоро iOS обновят… должны. а то уже и ведройд красивым стал, и блекберри. да и вебос неплох. Но в отличии от красивых штучек у Эпл в основе удобство… так что они сделают как всегда по своему и лучше всех

[Mezomish]

>к моменту старта продаж должен выйти айпад 2

Блин, ну расскажите мне, почему все так носятся с этим вторым айпадом, если про него вообще ни фига не известно, кроме того, что в него наконец-то добавят камеру? Ну, проц помощнее поставят, памяти добавят. Возможно добавят HDMI. Из софтовых изменений — добавят пару плюшек в ОС, возможно, запустят очередной сервис, приурочив запуск как раз к выходу девайса.

Ну скажите мне, что из перечисленного настолько «вау», что позволяет заранее хоронить остальные планшеты фразой «вот выйдет второй айпад — и тогда у-у-у»?

[Rascko]

Про него гарантированно известно одно: после выхода айпада-2 просядут цены на айпад-1. Это даст возможность ему ещё сильнее продавить «дешёвые» планшеты.

Опять же — пад сейчас технологически — довольно средний, даже если не брать во внимание свежие девайсы на второй тегре, но есть один нюанс — под пад множество софта, наверное самый широкий парк софта «нативно планшетного» плюс куча софта с айфона. И вот этот факт в нем привлек очень многих.

[Mezomish]

Суммируя вышесказанное: ничего нового не случится, просто первый iPad станет дешевле? :)

[Rascko]

В общем-то да :) Лично я, например, не планирую апгрейда с первого на второй: вряд ли он будет «революционным», скорее просто «допилят по мелочи».

[saytik]

аргумент плейбука мол сайты быстрее открываются. в айпад 2 будет новый проц и будет все так же быстро + памяти больше. настолько вау — ОС и апстор + дизайн и удобство

[Mezomish]

Ну вот я и говорю: проц помощнее, памяти побольше. А «ОС и апстор + дизайн и удобство» — это и в первом айпаде было, я же спрашиваю, почему «пугают» именно вторым.

Ввязываться в холивар на тему «ОС, дизайна и удобства» даже не хочу — дело сугубо субъективное, но лично я считаю, что PlayBook как минимум не уступает по этим параметрам, а кое-где даже превосходит.
Аппстор — да, никакой другой магазин не может похвастаться таким количеством софта. Нужно оно (именно это громадное количество) или нет — разговор ещё более отдельный.

[Chamie]

Похож на тот, что nVidia показывала в своё время на референсном устройстве с первой Тегрой.

[dmitriid]

Единственный пока достойный конкурент iPad'у, имхо. Маловат, конечно, и пока стоит большой вопрос про ту самую «экосистему». Но интересная штука

[Mezomish]

Разумеется, у каждого свои предпочтения, но лично мне он нравится именно тем, что имеет 7" диагональ, а не 10".
Десятка — это для дома, с собой таскать уже не так удобно (особенно с учётов веса почти в 700 г). Сабж — самое то и по размеру, и по весу (400г).

[JerryJJ]

Всего 400 г.? Круто! Особенно если при этом батареи хватит хотябы часов на 5 без подзарядки :)

[Mezomish]

Добавил ещё одно видео (см. UPD в топике).

[4ygak]

Обалденный интерфейс!