Комментарии 44
> Исходя из этого можно предположить, что неамериканским гражданам продать акции будет не так просто.
Если не ошибаюсь жителям Украины и России такое вообще запрещено
Если не ошибаюсь жителям Украины и России такое вообще запрещено
хм… а как классифицируется этот вид деятельноти нашим законодательством?
если у кого опыт есть в покупке акции, напиши, я думаю многим было бы интересно
если у кого опыт есть в покупке акции, напиши, я думаю многим было бы интересно
Для украинцев ситуация такая:
Официально с переходом прав собственности никак, только через специальные конторы, у которых открыт счет в одной з американских брокерских компаний… Торговля будет происходить по принцепу Форекса…
Официально с переходом прав собственности никак, только через специальные конторы, у которых открыт счет в одной з американских брокерских компаний… Торговля будет происходить по принцепу Форекса…
Могу сказать в отношении Украины. Сам являюсь ТЦБ (торговцем ценными бумагами). На сегодняшний день купить акции иностранных компаний нерезедентов так чтобы у вас на руках был легитимный документ подтверждающий право собственности, практически невозможно. Всякие организация предоставляющие торги на, например, Нью-Йоркской фондовой бирже, не смогут вам предоставить документ подтверждающий право собственности на бумаги на ваше имя. Согласно пункту 4 статьи 5 ЗУ «Об национальной депозитарной системе ...»:
«4. Підтвердженням права власності на цінні папери є
сертифікат, а в разі знерухомлення цінних паперів чи їх емісії в
бездокументарній формі — виписка з рахунку у цінних паперах, яку
зберігач зобов'язаний надавати власнику цінних паперів.»
На русском:
«Подтверждением права собственности на ценные бумаги является сертификат, а в случае обездвиживания ценных бумаг или их эмисии в бездокументарной форме — выписка со счета в ценных бумагах, которую хранитель обязан предоставлять собственнику ценных бумаг.»
Купля-продажа ценных бумаг на бирже происходит как раз с бумагами выпущенными в бездокументарной форме или обездвиженными. Хранитель — специальное юр. лицо имеющее специальную лицензию выданную Государственной комиссией по ценным бумагам и фондовому рынку Украины. Т.е. с юридичекой точки зрения записи в некоей эл. системе не более чем просто записи без соответствующих документов.
Да, конечно можно лично поехать в Нью-Йорк, зарегистрироваться там на бирже и там открыть счет на свое имя и приобрести некие акции. Вам правоустанавливающие легитимные документы выдадут, но легитимными они будут лишь в той стране которая их выдала. Для того чтобы они стали легитимными в Украине надо пройти так называемую процедуру легитимизации в Украине, после этого они приобретут юридическую силу. Да, чуть не забыл, тут возникают еще плюс особенности валютного регулирования Украины. ибо данная операция будет подпадать под понятие иностранной инвестиции, на которую отдельная песня с лицензированием. Вообщем просцес очень сложный и непростой, в котором туча всяких нюансов.
«4. Підтвердженням права власності на цінні папери є
сертифікат, а в разі знерухомлення цінних паперів чи їх емісії в
бездокументарній формі — виписка з рахунку у цінних паперах, яку
зберігач зобов'язаний надавати власнику цінних паперів.»
На русском:
«Подтверждением права собственности на ценные бумаги является сертификат, а в случае обездвиживания ценных бумаг или их эмисии в бездокументарной форме — выписка со счета в ценных бумагах, которую хранитель обязан предоставлять собственнику ценных бумаг.»
Купля-продажа ценных бумаг на бирже происходит как раз с бумагами выпущенными в бездокументарной форме или обездвиженными. Хранитель — специальное юр. лицо имеющее специальную лицензию выданную Государственной комиссией по ценным бумагам и фондовому рынку Украины. Т.е. с юридичекой точки зрения записи в некоей эл. системе не более чем просто записи без соответствующих документов.
Да, конечно можно лично поехать в Нью-Йорк, зарегистрироваться там на бирже и там открыть счет на свое имя и приобрести некие акции. Вам правоустанавливающие легитимные документы выдадут, но легитимными они будут лишь в той стране которая их выдала. Для того чтобы они стали легитимными в Украине надо пройти так называемую процедуру легитимизации в Украине, после этого они приобретут юридическую силу. Да, чуть не забыл, тут возникают еще плюс особенности валютного регулирования Украины. ибо данная операция будет подпадать под понятие иностранной инвестиции, на которую отдельная песня с лицензированием. Вообщем просцес очень сложный и непростой, в котором туча всяких нюансов.
Все делается через брокеров. Сам лично торговал на NYSE.
Из плюсов:
— сравнительно низкий порог входа (от 1К американских денег);
— опытные риск-менеджеры, которые обычно сами торгуют и активно помогают минимизировать ваши риски. Все потому, что вы платите абонплату и комиссии и если вы прогорите, они перестанут их получать.
— все вопросы с законодательством и налогами, если правильно помню, берут на себя брокеры.
— адекватное плечо — 1:4, а со временем может вырости и до 1:10.
Из минусов:
— высокие комиссии — сначала около 2-2.5 за покупку и послудующую продажу (или наоборот) одного лота, потом в зависимости от объемов чуть уменьшаются;
— снятие денег происходит достаточно долго.
— есть некоторые огрничения на арбитраж и на interday trading, которые в основном решаются только дополнительными пунктами в чеке на оплату услуг.
Есть еще на NYSE такая штука как DMA (direct market access). Для нее минимальный депозит должен составлять 25К. Подробно не читал, но есть подозрение, что нужно быть гражданином США, хотя могу ошибаться.
Из плюсов:
— сравнительно низкий порог входа (от 1К американских денег);
— опытные риск-менеджеры, которые обычно сами торгуют и активно помогают минимизировать ваши риски. Все потому, что вы платите абонплату и комиссии и если вы прогорите, они перестанут их получать.
— все вопросы с законодательством и налогами, если правильно помню, берут на себя брокеры.
— адекватное плечо — 1:4, а со временем может вырости и до 1:10.
Из минусов:
— высокие комиссии — сначала около 2-2.5 за покупку и послудующую продажу (или наоборот) одного лота, потом в зависимости от объемов чуть уменьшаются;
— снятие денег происходит достаточно долго.
— есть некоторые огрничения на арбитраж и на interday trading, которые в основном решаются только дополнительными пунктами в чеке на оплату услуг.
Есть еще на NYSE такая штука как DMA (direct market access). Для нее минимальный депозит должен составлять 25К. Подробно не читал, но есть подозрение, что нужно быть гражданином США, хотя могу ошибаться.
Шортать акции так же легко, как и покупать. Другой вопрос, что некоторые из них запрещено продавать самой биржей (например, так называемые penny stocks, то есть очень дешевые). Торговать на американских торговых площадках (AMEX, NYSE, NASDAQ) из России можно через тамошних брокеров (счет от 25 тыс $ с плечом 1 к 4) или сейчас появляются так называемые прокомпании, там счет от 1000$, плечо от 1 к 15.
А была бы неплохая тема в России. «Отправь сообщение на короткий номер и купи одну НАНОакцию Газпрома, стань НАНОакционером.»
ну что ждем появления посреднического приложения, которое будет позволять нам покупать акции
На фоне таких топиков — habrahabr.ru/blogs/apple/115291/ желание что-нибудь такое прикупить возникает постоянно. Но процесс покупки\продажи должен быть простым и понятным.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Т.е. акции можно будет продать только в этой системе? А самостоятельно или через другого брокера продать, подарить, заложить нельзя? Тогда это не акции, а фантики, такие и я могу продавать. Подозреваю что и прав на управление такие акции не дают даже если выкупить контрольный пакет.
Ругаться, что через Facebook нельзя выкупить контрольный пакет акций компании, стоимостью от 70 миллионов долларов, это все равно что ругаться, что из пистолета нельзя прострелить авианосец.
Что нужно пользователям:
1 Возможность купить акции любимой компании
2 Шанс заработать на купле-продаже
3 Попробовать себя в роли «инвестора»
Сервис идеально отвечает все трем требованиям.
Будь такой сервис ВКонтакте, многие уже купили бы акции Apple, Groupon и т.д.
Что нужно пользователям:
1 Возможность купить акции любимой компании
2 Шанс заработать на купле-продаже
3 Попробовать себя в роли «инвестора»
Сервис идеально отвечает все трем требованиям.
Будь такой сервис ВКонтакте, многие уже купили бы акции Apple, Groupon и т.д.
Проблема в том что пользователи думают, что покупают акции, а на деле покупают лотерейные билеты. Кто, например, котировки этих акций устанавливает? Наверняка сама же система и весьма условно синхронизирует их с реальными котировками (например на конец дня или т.п.) Ситуация аналогичная «русскому форексу» люди думают что покупают какую то там валюту, а в реальности не получают вообще никаких ценностей.
> Будь такой сервис ВКонтакте
Изволите шутить?
Изволите шутить?
Позвольте с вами не согласиться. Сервис не отвечает требованию «Возможность купить акции любимой компании». Если считать, что компании будут платить брокеру за лояльность пользователей, то компании, не нацеленные на индивидуального потребителя, не имеют заинтересованности в подобном продвижении акций. Поэтому акции определённых компаний на такой площадке доступны не будут.
в будующем можно будет купить в facebook акции facebook?
рекурсия, товарищ…
за деньги Facebook
Один из нашим миллионеров (или миллиардеров) провернул что-то подобное — взял в сбере кредит и на эти деньги купил акции сбера. Хорошо заработал.
Мысль о vkontakte.ru проскользнула только у меня?
<мысли вслух>
Для того, чтобы купить/продать акции в США нужно указать номер своего социального страхования (SSN). Это самая интимная информация которая не рекомендуется говорить даже своим близким. Имея в наличии полное имя/адрес/дату рождения/SSN человека можно сделать практически все от его имени.
</мысли вслух>
Ну и кто теперь корпорация зла?
Для того, чтобы купить/продать акции в США нужно указать номер своего социального страхования (SSN). Это самая интимная информация которая не рекомендуется говорить даже своим близким. Имея в наличии полное имя/адрес/дату рождения/SSN человека можно сделать практически все от его имени.
</мысли вслух>
Ну и кто теперь корпорация зла?
ну и как там регистрироваться?
«Деньги от продажи поступают напрямую на банковский счёт продавца, от которого требуется заполнить несколько форм и указать в том числе номер социального страхования (для уплаты налогов). Исходя из этого можно предположить, что неамериканским гражданам продать акции будет не так просто» — А это уже как сам брокер пожелает. Существует специальная форма для нерезидентов, с помощью которой трейдер сообщает, что не является ни резидентом, ни гражданином США. И благодаря этому некоторые американские брокеры позволяют торговать иностранцам. Так что возможно, что такой вариант будет доступен и у этого брокера.
Исправьте в первом предложении последнего абзаца: Level3 -> Loyal3.
Спасибо за статью.
Спасибо за статью.
1. Законодательство РФ не запрещает покупку иностранных ценных бумаг. Однако уплата налогов попьет нервов и денег.
2. Не понятна юридическая сторона вопроса: кто будет собственником ценных бумаг Loyal3? Тогда это уже не брокер. Клиент? — Тогда как они оформят дробные части акций?
3. Есть проект INDX, которые что-то подобное предлагают за WebMoney
2. Не понятна юридическая сторона вопроса: кто будет собственником ценных бумаг Loyal3? Тогда это уже не брокер. Клиент? — Тогда как они оформят дробные части акций?
3. Есть проект INDX, которые что-то подобное предлагают за WebMoney
да, indx (в ее нынешнем варианте) очень похожа на описываемую технологию
впрочем, для полноценной игры на бирже нужны более серьезные инструменты
если люди играют «через приложение», то владельцы приложения, имея доступ ко всем счетам могут иметь свой гешефт… за счет пользователей
впрочем, для полноценной игры на бирже нужны более серьезные инструменты
если люди играют «через приложение», то владельцы приложения, имея доступ ко всем счетам могут иметь свой гешефт… за счет пользователей
Играю на фондовом рынке уже четвертый год. Работаю через www.saxobank.com у них же есть полностью локализированная русскоязычная платформа, все менеджеры в Дании говорят по русски, очень много клиентов из СНГ.
Сама система очень надежна, хотя комиссии у них немного повыше, чем скажем у E-Trade в США, тот факт, что с Вас не ударживают подоходный налог делает торговлю через Saxobank намного приятней. За 1 доллар в месяц можно получить real time котировки к каждой интересующей бирже, я играю только на NYSE and NASDAQ.
Если Facebook приложение будет выпущено от брокера имеющего брокерскую лицензию, то особой опасности в этом я не вижу. Там очень строгая политика получения лицензии, поэтому любая жалоба может привести к процедуре отзыва лицензии брокера.
Сама система очень надежна, хотя комиссии у них немного повыше, чем скажем у E-Trade в США, тот факт, что с Вас не ударживают подоходный налог делает торговлю через Saxobank намного приятней. За 1 доллар в месяц можно получить real time котировки к каждой интересующей бирже, я играю только на NYSE and NASDAQ.
Если Facebook приложение будет выпущено от брокера имеющего брокерскую лицензию, то особой опасности в этом я не вижу. Там очень строгая политика получения лицензии, поэтому любая жалоба может привести к процедуре отзыва лицензии брокера.
Идея действительно интересная, т.к. решает многие фундаментальные проблемы фондового рынка. Меня в данном случае волнует вопрос безопасности. Сегодня тысячи сайтов просят вас дать доступ к вашим персональным данным на Facebook. Хранение акций и информации о банковском счете в социальной сети представляется на данный момент крайне ненадежным. Для повышения уровня безопасности Facebook должен будет обеспечить банковский уровень надежности. Поэтому стоит ожидать от этого приложения игру в акции на реальные деньги, чем действительно возможность приобрести инвестиционный портфель (пусть и маленький).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Фондовая биржа на базе Facebook