Комментарии 272
Есть вымогательства, а есть взятки.
Ни с тем ни с другим мириться мне не хочется, но во втором случае тот кто дает деньги наверно рад, так как для него это единственный способ получить зачет/экзамен. Потому он вряд ли настучит на того, кто выручил его из тупика.
Ни с тем ни с другим мириться мне не хочется, но во втором случае тот кто дает деньги наверно рад, так как для него это единственный способ получить зачет/экзамен. Потому он вряд ли настучит на того, кто выручил его из тупика.
Если единственный, то это — вымогательство.
Единственный не потому что иначе преподаватель валит. а потому как человек дуб-дубом в предмете или вообще, а может не хочет себя «утруждать» подготовкой.
Согласен. Точно так же как многие люди НЕ хотят бороться против взяток ГАИ. Т.к. им проще ездить 100 кмч и несколько раз в месяц «договариваться», чем «тошнить» 60кмч.
По-моему вы не в ту сторону взяток смотрите. Что 200 рублей по сравнению с несколькими миллионами, которые внутри нашего правительства туда-сюда крутятся?
А то, что преподаватель вымогает и без денег достойную оценку не ставит — это да, очень нечестно. А если преподаватель принимает «подарки» и при этом в спорном моменте, между 4 и 5, выбирает 5 — в этом нет ничего страшного.
А то, что преподаватель вымогает и без денег достойную оценку не ставит — это да, очень нечестно. А если преподаватель принимает «подарки» и при этом в спорном моменте, между 4 и 5, выбирает 5 — в этом нет ничего страшного.
Не согласен. Принципиальной разницы между 200 рублей и 200 миллионами рублей нет. Просто у всех разные аппетиты и разные возможности. Если гаишника или преподавателя поставить на должность, где дают 200 миллионов, то они их с радостью возьмут.
Вся проблема взяток в том, что народ к ним относится слишком лояльно. Взятки воспринимаются как само собой разумеющееся. У нас не будет нормального цивилизованного общества до тех пор, пока про взятку говорят «в этом нет ничего страшного»
Вся проблема взяток в том, что народ к ним относится слишком лояльно. Взятки воспринимаются как само собой разумеющееся. У нас не будет нормального цивилизованного общества до тех пор, пока про взятку говорят «в этом нет ничего страшного»
«А если преподаватель принимает «подарки» и при этом в спорном моменте, между 4 и 5, выбирает 5 — в этом нет ничего страшного.»
Действительно?
Желаю вам лечиться у таких врачей!
Вам не становится страшно от того, что вокруг всё больше и больше непрофессионалов. Люди оканчивая школу делают ошибки в простых словах, не могут нормальным языком изъясняться. В большинстве своём эти дети скурятся, сопьются, сколятся еще до 25-30 лет.
А ПОЧЕМУ?
Потому, что общество действительно считает что ничего страшного в «подарках» нет, потому, что большинство готово наступить себе на горло, если ему это выгодно.
Какое вам дело до тех миллионов что крутятся там? Создайте прослойку общества не берущего и на дающего взяток, с высокоморальными принципами и те, кто сейчас берет в своё время будут сменены теми, кто не берет. Нет… ведь проще поддаться этому общему гниению!
Действительно?
Желаю вам лечиться у таких врачей!
Вам не становится страшно от того, что вокруг всё больше и больше непрофессионалов. Люди оканчивая школу делают ошибки в простых словах, не могут нормальным языком изъясняться. В большинстве своём эти дети скурятся, сопьются, сколятся еще до 25-30 лет.
А ПОЧЕМУ?
Потому, что общество действительно считает что ничего страшного в «подарках» нет, потому, что большинство готово наступить себе на горло, если ему это выгодно.
Какое вам дело до тех миллионов что крутятся там? Создайте прослойку общества не берущего и на дающего взяток, с высокоморальными принципами и те, кто сейчас берет в своё время будут сменены теми, кто не берет. Нет… ведь проще поддаться этому общему гниению!
А то дело, что если бы не воровали там, то гаишникам не пришлось бы «воровать» тут, выполняя план, который непонятно зачем придумали. «В этом месяце у нас должно быть n пьяных, m пересекающий двойную сплошную и в итоге минимум p должны остаться без прав».
Что касается медицинского обучения. Вы в таких заведениях не учились, поэтому говорить не стоит. У меня бабушка там отучилась, мать отучилась, отцовские друзья отучились, сейчас учатся как минимум 2 знакомых и 1 знакомый. Требования к ним серьезные как никогда, обучение дорогое. Со второго курса они уже приступают к реальной практике, т.к. за такую мизерную зарплату некому работать. Им, разумеется, за это не платят. Опять же к вопросу о разнице между рублями и миллионами рублей.
Я таки думаю, что вы на работу человека не по диплому должны принимать, а по знаниям в голове. Или у нас в стране так не умеют? В университете не научили так делать, хотя вы сдавали все-все расчетно-графические работы и курсовые. Вот незадача.
То, что кто-то является непрофессионалом и делает элементарные ошибки в правописании и пунктуации, является проблемой непосредственно этого самого непрофессионала. По-моему в том, что они сдохнут до 25, есть специфический плюс. Я людей вообще не шибко то люблю.
P.S. Начерта мне «Правоведение», когда я занимаюсь автоматизацией? Забиваю голову ненужной ерундой. Понадобится, возьму книжку со статейками разными и прочту. Вот к чему я сказал пару слов о «подарках». Теперь о взятках для ГАИ. Если бы ГАИ не придирались к пересечению двойной сплошной, когда ты объезжаешь яму (разумеется, когда нет встречного транспорта, а яма…ну тут мы все знаем, какие у нас ямы бывают) или линии внезапно появляется из-под снега (разумеется, встречного транспорта нет, ты просто ошибся при «мысленном разделении» проезжей части на полосы, ну а в том, что вместо полос — снег, твоей вины нет), то и взяток бы не было. В таких случаях ГАИ должно идти на встречу и понимать ситуацию водителей. В случае действительного нарушения, платить нарушителю так и так придется — тут для него особой разницы нет.
Всем спасибо.
Что касается медицинского обучения. Вы в таких заведениях не учились, поэтому говорить не стоит. У меня бабушка там отучилась, мать отучилась, отцовские друзья отучились, сейчас учатся как минимум 2 знакомых и 1 знакомый. Требования к ним серьезные как никогда, обучение дорогое. Со второго курса они уже приступают к реальной практике, т.к. за такую мизерную зарплату некому работать. Им, разумеется, за это не платят. Опять же к вопросу о разнице между рублями и миллионами рублей.
Я таки думаю, что вы на работу человека не по диплому должны принимать, а по знаниям в голове. Или у нас в стране так не умеют? В университете не научили так делать, хотя вы сдавали все-все расчетно-графические работы и курсовые. Вот незадача.
То, что кто-то является непрофессионалом и делает элементарные ошибки в правописании и пунктуации, является проблемой непосредственно этого самого непрофессионала. По-моему в том, что они сдохнут до 25, есть специфический плюс. Я людей вообще не шибко то люблю.
P.S. Начерта мне «Правоведение», когда я занимаюсь автоматизацией? Забиваю голову ненужной ерундой. Понадобится, возьму книжку со статейками разными и прочту. Вот к чему я сказал пару слов о «подарках». Теперь о взятках для ГАИ. Если бы ГАИ не придирались к пересечению двойной сплошной, когда ты объезжаешь яму (разумеется, когда нет встречного транспорта, а яма…ну тут мы все знаем, какие у нас ямы бывают) или линии внезапно появляется из-под снега (разумеется, встречного транспорта нет, ты просто ошибся при «мысленном разделении» проезжей части на полосы, ну а в том, что вместо полос — снег, твоей вины нет), то и взяток бы не было. В таких случаях ГАИ должно идти на встречу и понимать ситуацию водителей. В случае действительного нарушения, платить нарушителю так и так придется — тут для него особой разницы нет.
Всем спасибо.
Я таки думаю, что вы на работу человека не по диплому должны принимать, а по знаниям в голове
Если так рассуждать, то ВУЗам стоит вообще прекратить раздавать дипломы. Все должны уметь принимать на работу людей по знаниям в голове.Вообще-то проверить знания, которые человек получал на протяжении пяти лет учебы за 40 минут собеседования сложновато. И если бы диплом был дипломом, а не бумажкой, это бы здорово облегчало работу кадровикам.
Хотелось бы начать вот с чего. В нашей стране в ВУЗы идут все подряд. Во-первых — так мы можем не идти в армию (не из-за любви к войне, а из-за того, что там плохо с нами обращаются), во-вторых — сложился какой-то стереотип, что чтобы жить хорошо, нужно идти в ВУЗ (но ни слова о том, что в ВУЗе нужно получать знания и потом их применять). А так же этот стереотип сложился и у родителей — мой сын обязательно должен учиться в ВУЗе, чтобы я им гордился (а то, что у нас немало бизнесменов и успешных людей без высшего образования, никого не волнует).
Я таки думаю, что 40 минут тут недостаточно. Но и объяснять, как должно быть, я вам не собираюсь. Выходов из этой ситуации множество
Я таки думаю, что 40 минут тут недостаточно. Но и объяснять, как должно быть, я вам не собираюсь. Выходов из этой ситуации множество
Да, ВУЗам стоит вообще перестать _раздавать_ дипломы.
По хорошему нужна реформация ВУЗов и разделение на несколько категорий по принципу схожему с западной системой образования (университет, колледж 4 года, колледж 2 года ).
По сути такая система уже действует (университет, техникум, училище), но уровень образования и отношения к выпускникам техникумов и училищ очень низкий. В том же США человек закончивший колледж имеет _высшее_ образование и может без проблем устроиться на достойную работу.
Нужно на государственном уровне повышать лояльность к выпускникам техникумов и сокращать количество Университетов.
По хорошему нужна реформация ВУЗов и разделение на несколько категорий по принципу схожему с западной системой образования (университет, колледж 4 года, колледж 2 года ).
По сути такая система уже действует (университет, техникум, училище), но уровень образования и отношения к выпускникам техникумов и училищ очень низкий. В том же США человек закончивший колледж имеет _высшее_ образование и может без проблем устроиться на достойную работу.
Нужно на государственном уровне повышать лояльность к выпускникам техникумов и сокращать количество Университетов.
Как вариант можно ввести многоуровневую систему, перед поступлением в ВУЗ человек будет обязан закончить техникум\колледж, естественно уровень образования в оных должен быть достаточно высокий.
А какое отношение имеет такое разделение (которое, возможно, очень даже неплохой вариант) к отмене дипломов? Что, разве в США их нет?
Бедные преподаватели, и так зарплаты на нуле, ьак теперь еще и «премии» лишат
Вы конечно «юморите», но взятки в вузе, это преступление в квадрате!
Получается что вместо получения знаний по специальности, молодеж, которая через 15 лет будет многое решать в стране, оттачивает свои навыки «как брать» и «как давать», как «решать вопрос» и «как уйти от ответственности».
Мздаимство на данный момент в России чуть ли не главная проблема! Остальное во многом лишь следствие!
Тут не до юмора.
Получается что вместо получения знаний по специальности, молодеж, которая через 15 лет будет многое решать в стране, оттачивает свои навыки «как брать» и «как давать», как «решать вопрос» и «как уйти от ответственности».
Мздаимство на данный момент в России чуть ли не главная проблема! Остальное во многом лишь следствие!
Тут не до юмора.
Хех, в Украине проект сразу же закрыли бы, наверное.
И поддержали бы не так. Сами студенты рады дать взятку за зачет. Это не вина преподавателей (в большинстве).
Типа спрос рождает предложения?
Но иногда попадаются такие преподы, которые не хотят ставить даже когда отвечаешь.У них уже болезнь, без взятки не могут.
Но иногда попадаются такие преподы, которые не хотят ставить даже когда отвечаешь.У них уже болезнь, без взятки не могут.
Преподавала у меня одна женщина. Задавала то что просто было невозможно сделать или очень сложно, в конечном итоге в ряд стояли такие маленькие палочки, которые исправлялись на все что угодно (единички). На экзамене все вряд сдавали ей деньги. Но некоторые ей не платили и получали нормальные оценки.
Если бы все ей не платили, то ее «болезнь» быстро прошла.
Если бы все ей не платили, то ее «болезнь» быстро прошла.
Не всегда возможно получить этот несчастный зачет. Преподавательный элемент спрашивает до упора, пока студент не сможет ответить. В том числе и вопросы, по темам, которые спрашивать еще не были изучены.
А еще не стоит забывать, что предметов очень много. И каждый препод считает, что только его учение должно быть полезно и полностью изучено. А башка не резиновая!
А еще не стоит забывать, что предметов очень много. И каждый препод считает, что только его учение должно быть полезно и полностью изучено. А башка не резиновая!
В случае если вы знаете предмет на самом деле очень хорошо, и вы знаете что завкафедрой — человек достойный и адекватный, вы можете потребовать пересдаче перед комиссией кафедры, в которой не должно быть по правилам вашего преподавателя. Я знаю один случай, когда два человека четверокурсника сдавали перед комиссией экзамен (что-то по микроконтроллерам) и сдали на 4-5.
Но есть нюанс. Если это зачет, то сдавать комиссии не получится.
Технологию сдачи письменного экзамены я, в общем, знаю. Применял. А вот с зачетом, когда препод может что угодно вытворять ситуация несколько сложнее.
Технологию сдачи письменного экзамены я, в общем, знаю. Применял. А вот с зачетом, когда препод может что угодно вытворять ситуация несколько сложнее.
Ох, ничего лучше joomla для такого проекта придумать не смогли? хотя бы адаптировали cms под свои нужды.
Тут интересен не столько сам сайт или идея (она правильная, конечно), а как все обставлено за кулисами.
Ну получили жалобу на преподавателя — и что?
Собирается группа и идет выяснять правда ли это? как?
Или сразу строчит email в деканат, дескать, держите мерзавца?
Ну получили жалобу на преподавателя — и что?
Собирается группа и идет выяснять правда ли это? как?
Или сразу строчит email в деканат, дескать, держите мерзавца?
Если я не ошибаюсь, в Казахстане преподаватели уже в курсе подобного сайта и очень не хотят туда попасть. А если попадают, то стараются оспорить свое попадание и тем самым убрать себя со страниц.
В Казахстане в целом другой менталитет сформировался за годы независимости, и за взяточничество там наказывают должностью (или больше и именно делают это), а не просто пишут сообщения, жалобы, штрафы…
Я думаю, что автор сможет рассказать о подобных случаях уже =)
В Казахстане в целом другой менталитет сформировался за годы независимости, и за взяточничество там наказывают должностью (или больше и именно делают это), а не просто пишут сообщения, жалобы, штрафы…
Я думаю, что автор сможет рассказать о подобных случаях уже =)
Хороший способ получить зачет без взятки, имея под рукой подобный ресурс.
Возможно этот портал поможет искоренить проблему побора в ВУЗах — когда преподаватели требуют взятку за зачет или отличную оценку. Но еще проблема — студенты сами с удовольствием желают дать взятку, дабы получить зачет. Но все же преподаватель побоится взять взятку, дабы не быть скомпрометированным.
Это проблема есть везде, к сожалению…
Это проблема есть везде, к сожалению…
Эта проблема есть везде, к сожалению…
Не везде, не говорите за всех.
Да, я соглашусь, громко сказано. Быть может, кто-то и договаривается за пределами ВУЗа. Но вообще, у нас стыдно давать вязку, стыдко перед своими коллегами.
Давить надо не на преподавателей, а на студентов. Только в этом случае можно исправить ситуацию.
Не везде, не говорите за всех.
Да, я соглашусь, громко сказано. Быть может, кто-то и договаривается за пределами ВУЗа. Но вообще, у нас стыдно давать вязку, стыдко перед своими коллегами.
Давить надо не на преподавателей, а на студентов. Только в этом случае можно исправить ситуацию.
Кажется вы меня не правильно поняли или я не правильно выразился:
> Но еще проблема — студенты сами с удовольствием желают дать взятку, дабы получить зачет.
> Это проблема есть везде, к сожалению…
Вот так правильнее будет.
Если и вы, и я правильно поняли («у нас стыдно давать вязку, стыдко перед своими коллегами»), то прокомментирую ваше сообщение.
Вы хотите сказать, что у вас студенты не дают взятки, поскольку им стыдно перед другими студентами? (следует из вашего сообщения: дает — студент, берет — преподаватель).
Про преподавателей соглашусь — многим стыдно брать и они стараются избежать ситуации подобной, особенно если они еще советской закалки. Есть и молодые преподаватели, у которых еще есть патриотические чувства и вера в возрождение научной школы, но их меньше.
Другие же берут по разным причинам:
— нужда;
— указка сверху;
— основной доход и т.д.
А если мы говорим о студентах, то я не поверю что с вами (в группе, на курсе, в целом по ВУЗу и т.д.) нет студента, который не посещает занятия со спокойной душой — финансы решают вопрос закрытия сессии. Вот о таких студентах я и писал.
Со мной в группе учился как минимум один такой студент — мы его редко видели на экзаменах (именно там) и еще реже на лекциях. Тем не менее, он успешно получил диплом.
У вас таких нет? Если действительно нет, то вам очень повезло все же
> Но еще проблема — студенты сами с удовольствием желают дать взятку, дабы получить зачет.
> Это проблема есть везде, к сожалению…
Вот так правильнее будет.
Если и вы, и я правильно поняли («у нас стыдно давать вязку, стыдко перед своими коллегами»), то прокомментирую ваше сообщение.
Вы хотите сказать, что у вас студенты не дают взятки, поскольку им стыдно перед другими студентами? (следует из вашего сообщения: дает — студент, берет — преподаватель).
Про преподавателей соглашусь — многим стыдно брать и они стараются избежать ситуации подобной, особенно если они еще советской закалки. Есть и молодые преподаватели, у которых еще есть патриотические чувства и вера в возрождение научной школы, но их меньше.
Другие же берут по разным причинам:
— нужда;
— указка сверху;
— основной доход и т.д.
А если мы говорим о студентах, то я не поверю что с вами (в группе, на курсе, в целом по ВУЗу и т.д.) нет студента, который не посещает занятия со спокойной душой — финансы решают вопрос закрытия сессии. Вот о таких студентах я и писал.
Со мной в группе учился как минимум один такой студент — мы его редко видели на экзаменах (именно там) и еще реже на лекциях. Тем не менее, он успешно получил диплом.
У вас таких нет? Если действительно нет, то вам очень повезло все же
Если бы сделали анонимность (без регистрации), я бы вам слил 50% преподов, одного из Сибирских Университетов. 50 — не потому что их больше нет, а потому-что именно эти 50 — дохуя хотят. На самом деле их ~90%.
давайте уж международный портал, я думаю многим есть что сказать.
vzyatochnik.info/for-teacher
Всё правильно сделали.
Всё правильно сделали.
Я вот в Киевском политехническом институте учусь. Может мне везет, но за все время обучение я видел только пару преподов, которые бы могли взять взятку (могли — значит не послали бы тебя далеко и на долго при одном упоминании). А тех, через которых «нельзя пройти» без денег вообще не было и близко.
Что я делаю не так?
Что я делаю не так?
Вероятно, вы не учитесь во всех ВУЗах на всех специальностях сразу. Попробуйте выполнить это условие, тогда будут более достоверные сведения о количестве взяточников в высшем образовании.
Я понимаю, но если бы это было настолько массовой проблемой, то вероятно я бы с ней столкнулся (учитывая что за время обучения я прошел как минимум через два десятка преподавателей)?
Вас когда-нибудь убивали? За всю жизнь вы общались с тысячами человек, но всё ещё живы. Преступности нет.
Это значит лишь то, что преступность носит не настолько массовый характер. А вот если бы я, и 95% аудитории хабра попадали бы в перестрелки или другие подобные ситуации, то это был бы сигнал о том, что преступность имеет массовый характер.
Как было, к примеру, в 90е (не 95% конечно, но все же)
Как было, к примеру, в 90е (не 95% конечно, но все же)
А с чего вы вообще взяли, что взяточничества больше, чем прочей преступности? Если на весь ВУЗ приходится 3-4 преподавателя-взяточника, то это не значит, что о них не надо сообщать. Как и о ворах, насильниках и прочих преступниках. И нет, по тяжести преступления я не ставлю взяточников и убийц в один ряд, просто аналогии.
нужно конечно сообщать, но для 3-4 преподов на один университет создавать подобный сервис глупо. ведь для этого есть множество других способов «сообщить».
Такие сервисы нужны для массовых явлений, таких как воровство на тендерах, потому проект Навального достаточно популярен и нужен, на мой взгляд.
Такие сервисы нужны для массовых явлений, таких как воровство на тендерах, потому проект Навального достаточно популярен и нужен, на мой взгляд.
В России более 1350 ВУЗов. Предположим в каждом из 100-800 человек преподавательского состава 4 взяточника. Это уже 5400 человек. Но сервис не ориентирован только на Россию, тогда в масштабах СНГ это количество ещё увеличится. Рядом вон сайты для одного правила русского языка создают, почему бы не создать уютненькое сообщество для 6000 взяточников?
Давайте тогда создавать сайты для взяточников миллиционеров, гаишнеков, судей и т.д.?
Это, на мой взгляд, более животрепещущие отрасли.
Это, на мой взгляд, более животрепещущие отрасли.
Да нет смысла, туда придётся занести всех практически поголовно. А в случае с преподавателями смысл как раз и есть, потому что явление не повсеместное.
А что, кто-то против? Создавайте, в этом нет ничего плохого, более того, я лично скажу вам спасибо.
В моем городе действует сайт где на карте отмечают точки продажи наркотиков stopnarcotics.kri.com.ua/, не одно и то же, но принцип схожий (в плане борьбы с преступностью в рамках веб-проекта).
Милиция поначалу была против (реклама наркопритонов), но потом изменили своё мнение и теперь сотрудничают.
Вот видео по теме www.youtube.com/watch?v=s4kdlwlbuJI (Укр.)
Милиция поначалу была против (реклама наркопритонов), но потом изменили своё мнение и теперь сотрудничают.
Вот видео по теме www.youtube.com/watch?v=s4kdlwlbuJI (Укр.)
В «среднем по больнице» техническое образование значительно менее корумпировано, чем гуманитарное.
Лично я за 5 лет обучения платил один раз — и то не за экзамен.
Это был коллективный платеж одному из младших сотрудников кафедры за то, что он нам слил экзаменационные вопросы к госам. По-моему, они и так не должны были быть тайной, но в тот момент завкафедрой откровенно попала вожжа под хвост, и он решил нас постращать. :)
Среди моих сокурсников случаи купленных экзаменов были, но единичные. И почему-то в основном не на профильных кафедрах.
Лично я за 5 лет обучения платил один раз — и то не за экзамен.
Это был коллективный платеж одному из младших сотрудников кафедры за то, что он нам слил экзаменационные вопросы к госам. По-моему, они и так не должны были быть тайной, но в тот момент завкафедрой откровенно попала вожжа под хвост, и он решил нас постращать. :)
Среди моих сокурсников случаи купленных экзаменов были, но единичные. И почему-то в основном не на профильных кафедрах.
А вот с этим пожалуй соглашусь.
Интересно откуда такая зависимость? Из-за того что в гуманитарных вузах студенты тупее? Или у преподавателей зар.платы меньше?
Интересно откуда такая зависимость? Из-за того что в гуманитарных вузах студенты тупее? Или у преподавателей зар.платы меньше?
В технической сфере студенты в большинстве понимают, что нужны конкретные знания — потому как «договориться» с законами физики сложновато.
А в экономической/юридической/etc. многие ставят на первое место предприимчивость/амбиции/самоуверенность, ну и вообще всё то, что сейчас называется «активной жизненной позицией».
А в экономической/юридической/etc. многие ставят на первое место предприимчивость/амбиции/самоуверенность, ну и вообще всё то, что сейчас называется «активной жизненной позицией».
А разве экономика — это гуманитарная специальность? Я думал — там та же самая математика, в отличие от «говорильни» у юристов и филологов.
Математика у экономистов в основном упирается в статистику, её у них прилично, а остальные разделы постольку-поскольку.
К сожалению, нет. Мне приходилось несколько раз видеть методички по математике для экономистов. Это какая-то «Война и мир в комиксах».
Всё упрощено до предела, выводов почти нет, всё сведено к «вот вам формулка — подставьте циферки». Там просто по дороге теряют суть — люди механически подставляют числа, но понимания, почему именно так и откуда что взялось, книжка не дает. Это математика?
Всё упрощено до предела, выводов почти нет, всё сведено к «вот вам формулка — подставьте циферки». Там просто по дороге теряют суть — люди механически подставляют числа, но понимания, почему именно так и откуда что взялось, книжка не дает. Это математика?
Ну да… Поэтому, наверное, Бауманка один из самых коррумпированных вузов. По крайней мере видел такую статистику несколько лет назад. Да и людей знаю, которые не то что единичные экзамены, а сессии практически целиком покупали.
Я не знаю, кто такую статистику составляет, по каким данным и насколько ей можно верить…
Пусть скажут те, что сам учился в Бауманке.
Пусть скажут те, что сам учился в Бауманке.
Ну я как бы там и учился. В Бауманке вполне реально учиться самому и на самом деле не так трудно, как говорят(по крайней мере на моей специальности). И у меня, стоит отметить, ни разу не было случая, чтобы препод вымогал взятку и вставлял палки в колеса. Но то, что практически любой экзамен или зачет можно купить — факт. В Бауманке даже шутка ходила, вроде: " — Как сдать экзамен? — Проходите к окошку №NNN, берите квитанцию, оплачиваете". Не знаю, может за последнее время что и изменилось.
Я за 6 лет не сталкивался, хотя слухов было много.
Дело в объективности данных.
Если человек вам рассказывает суть философии шопенгауэра, или что-то про политику на ближнем востоке в 70-е годы двадцатого века, или еще что-то такое — вы можете ему указать, что он ноль полный и ниче не понимает вообще. Если человек вам излагает доказательство какой-то теоремы из матанализа, и делает это правильно — вам сложнее ему указать, что он неправ. Конечно, можно. Но это будет более явным и грубым «завалом». Поводом для жалобы завкафедрой и прочее.
Если человек вам рассказывает суть философии шопенгауэра, или что-то про политику на ближнем востоке в 70-е годы двадцатого века, или еще что-то такое — вы можете ему указать, что он ноль полный и ниче не понимает вообще. Если человек вам излагает доказательство какой-то теоремы из матанализа, и делает это правильно — вам сложнее ему указать, что он неправ. Конечно, можно. Но это будет более явным и грубым «завалом». Поводом для жалобы завкафедрой и прочее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Из личного опыта обучения:
1) Был у нас предмет, связанный с электроникой. Сдать его честно, было практически нереально. Не потому, что препод зверь, а потому, что его почти никто не мог понять и выучить всего того материала, что подразумевал курс. Никто не вымогал денег, просто это был метод наименьшего сопротивления.
2) В ВУЗе сдали одного преподавателя, после чего он перестал брать взятки. Вот тут и началось веселье для нерадивых студентов :) 15$ за курсовую работу преподавателю превратились в 5000 рублей, которые надо было заплатить тем, кто не тупил и мог сделать этот курсовой. И это не считая того, что очень многие с очень большим трудом сдавали как лабораторные, так и курсовые. И препод не был зверем, он просто стал принимать так, как положено(ну почти так, все равно с поблажками конечно).
Убейте взяточничество в России и у наших вузов будут выпуски по 10 человек на поток ;)
Я не говорю, что взяточничество это хорошо, но и «рубить с плеча» не надо. Не тот случай
1) Был у нас предмет, связанный с электроникой. Сдать его честно, было практически нереально. Не потому, что препод зверь, а потому, что его почти никто не мог понять и выучить всего того материала, что подразумевал курс. Никто не вымогал денег, просто это был метод наименьшего сопротивления.
2) В ВУЗе сдали одного преподавателя, после чего он перестал брать взятки. Вот тут и началось веселье для нерадивых студентов :) 15$ за курсовую работу преподавателю превратились в 5000 рублей, которые надо было заплатить тем, кто не тупил и мог сделать этот курсовой. И это не считая того, что очень многие с очень большим трудом сдавали как лабораторные, так и курсовые. И препод не был зверем, он просто стал принимать так, как положено(ну почти так, все равно с поблажками конечно).
Убейте взяточничество в России и у наших вузов будут выпуски по 10 человек на поток ;)
Я не говорю, что взяточничество это хорошо, но и «рубить с плеча» не надо. Не тот случай
Зато эти 10 человек будут действительно профессионалами.
Да, возможно. А что будут делать остальные? Просто надо смотреть вокруг, проблема гораздо шире и убирая возможность можно наломать куда больше дров.
Это одна из причин нынешнего плохого состояния образования — в универ идут поголовно все. Есть желание — нет желания, есть талант — нет его, не можешь поступить туда, куда хочешь — тогда надо поступить хоть куда-нить, лишь бы получить высшее образование, без которого потом дорога только в продавцы. Но ведь это же неправильно.
Хорошо. Убираем толпы студентов из универов. Где универы будут брать деньги? Ведь средства выделяемые ВУЗам зависят от количества студентов, я полагаю. И все таки, чем займут молодежь, которая не пойдет в ВУЗы?
Вон сколько мелких платных ВУЗов развилось, я думаю что надо их число сократить, тогда поток в гос. ВУЗы с большой историей останется прежним.
В чём проблема с финансированием, если оно зависит от количества студентов? Меньше студентов — нужно меньше денег, вроде все правильно. (К слову, если качество студентов повысится, то и финансирование увеличится.)
Для остальных сделать колледжи и техникумы, которые а) не будут отнимать у них за зря столько времени (аж 5 лет), б) будут готовить более узкоспециализированных рабочих.
Фактически стоит задача депопуляризировать вузы, чтобы вуз стал не массовым, а для избранных. Вторая задача — одновременно с этим нужно обучать даже тех, кто не будет работать с ядерными реакторами, поэтому нужно сделать институты «чуть-выше-среднего» образования (или как вариант, усилить школу). Фактически, бакалавриат и магистратура решают вторую, но не первую задачу.
p.s^ *со вздохом* да, вот такой вот я наивный романтик, верящий, что всё у нас будет хорошо.
Для остальных сделать колледжи и техникумы, которые а) не будут отнимать у них за зря столько времени (аж 5 лет), б) будут готовить более узкоспециализированных рабочих.
Фактически стоит задача депопуляризировать вузы, чтобы вуз стал не массовым, а для избранных. Вторая задача — одновременно с этим нужно обучать даже тех, кто не будет работать с ядерными реакторами, поэтому нужно сделать институты «чуть-выше-среднего» образования (или как вариант, усилить школу). Фактически, бакалавриат и магистратура решают вторую, но не первую задачу.
p.s^ *со вздохом* да, вот такой вот я наивный романтик, верящий, что всё у нас будет хорошо.
>И все таки, чем займут молодежь, которая не пойдет в ВУЗы?
Чем займут — не знаю. Но профессий где не нужны ВУЗовские знания хоть отбавляй: дворники/уборщики, слесари, столяры, сантехники, повара, водители и еще 1001 профа. Но ведь это не престижно, да и платят мало — лучше заплатить, получить корочку ВУЗа, а потом «работать» например системным администратором не умея даже почту принять(реальный случай). А не дай бог такие вот кадры попадут на работу, от которой зависят жизни других людей…
Как по мне сейчас у школьников/студентов чем меньше знаний, тем выше амбиции и ни к чему хорошему это не приведет.
Чем займут — не знаю. Но профессий где не нужны ВУЗовские знания хоть отбавляй: дворники/уборщики, слесари, столяры, сантехники, повара, водители и еще 1001 профа. Но ведь это не престижно, да и платят мало — лучше заплатить, получить корочку ВУЗа, а потом «работать» например системным администратором не умея даже почту принять(реальный случай). А не дай бог такие вот кадры попадут на работу, от которой зависят жизни других людей…
Как по мне сейчас у школьников/студентов чем меньше знаний, тем выше амбиции и ни к чему хорошему это не приведет.
Для остальной молодежи надо возродить средне-специальное образование, которое задвинуто в ебеня прорвой ВУЗов и ВУЗиков, и учить квалифицированному труду. Тогда, может, и будет у нас не отверточное производство.
А ВУЗы, в первую очередь, задумывались для подготовки научных специалистов, там должны учиться люди, которые могут не просто работать, но и придумывать что-то новое, для чего нужен хороший базис и много времени на его закладывание. Но у нас ведь то, что не илита, не стоит и рассматривать, вот и наплодили ВУЗов, бумажки-то одинаковые. Скоро пойдет, если еще не пошло, отторжение, и этими бумажками можно будет подтираться.
А ВУЗы, в первую очередь, задумывались для подготовки научных специалистов, там должны учиться люди, которые могут не просто работать, но и придумывать что-то новое, для чего нужен хороший базис и много времени на его закладывание. Но у нас ведь то, что не илита, не стоит и рассматривать, вот и наплодили ВУЗов, бумажки-то одинаковые. Скоро пойдет, если еще не пошло, отторжение, и этими бумажками можно будет подтираться.
Это все хорошо, но надо с этого и начинать! А не сломать все, а потом разбираться. Легко рассуждать и выражать праведный гнев, но вы хоть немного подумайте о последствиях. Нельзя в одночасье найти кучу ПТУ, чтобы устроить туда бывших потенциальных студентов. В России много проблем, и они комплексные. Коррупция это лишь следствие, а не причина.
А как вы себе представляете «начинать»? С чего вдруг в ситуации, которая, по всей видимости, всех устраивает, кто-то что-то будет менять? Даже если полезут активисты во власть продвигать реформы, они столкнуться с непониманием на местах.
Это один из способов сделать ситуацию неудобной для преподавателей. Способ, конечно, однобокий, но как раз преподаватели и должны быть заинтересованы в изменении ситуации, поднятии престижа профессии, поднятии зарплат. Пока берут взятки и их этот источник дохода устраивает, никто им зп поднимать не будет, как в анекдоте про гаишника, который думал, что выдали жезл и зарплата не нужна.
Это один из способов сделать ситуацию неудобной для преподавателей. Способ, конечно, однобокий, но как раз преподаватели и должны быть заинтересованы в изменении ситуации, поднятии престижа профессии, поднятии зарплат. Пока берут взятки и их этот источник дохода устраивает, никто им зп поднимать не будет, как в анекдоте про гаишника, который думал, что выдали жезл и зарплата не нужна.
Если интересно мое мнение, то я считаю, что проблема в хамстве на форумах, таксистах в аэропортах, как и самих авиакомпаниях. Россия живет сейчас по 2 законам: «Человек человеку волк» и «Урви побольше, пока другие не расхватали». И пока это не изменится, не будет и улучшения в окружающей действительности, потомучто это не у власти такие плохие люди, это мы такие. Вот так вот я считаю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для начала можно и в бложики писать, но не о том какая хреновая система, а о том какие есть варианты выхода из кризиса образования, вести грамотные дискуссии. Нужно обсуждать проблемы более конструктивно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Если сильно захотеть можно в космос полететь», проверено Гагариным.
С чего начать? Ставить вопрос о том как изменить «текущие условия».
Почему сидящие в министерстве не понимают «почему вы отчислили аж 10% контингента»? В Украине сейчас как раз готовятся к сокращению количества ВУЗов и уже запускают пилотные программы, так в моем городе планируется объединить четыре в один.
С чего начать? Ставить вопрос о том как изменить «текущие условия».
Почему сидящие в министерстве не понимают «почему вы отчислили аж 10% контингента»? В Украине сейчас как раз готовятся к сокращению количества ВУЗов и уже запускают пилотные программы, так в моем городе планируется объединить четыре в один.
А остальные пойдут в рабочие — вот Медведев говорит что рабочих отраслевых мало.
Если человек не профессионал, а халявщик, он не должен этим заниматься.
Если человек не профессионал, а халявщик, он не должен этим заниматься.
Раньше ведь учились без взяток, значит и сейчас могут. Я — профессиональный спортсмен и учусь на тренера, не смотря на это, не видел не одного преподавателя, который бы брал взятки, есть даже те, который в ущерб себе остаются в университете на некоторое время дольше и выжимают из студентов все соки, чтобы те сдали. Это уже совсем другой подход, спасибо им за это.
В ПТУ и на завод.
А ПТУ и заводов хватит?
Я вот искренне не понимаю что плохого в ПТУ, это по сути курсы подготовки специалистов.
Среди знакомых есть достаточное количество закончивших оные при этом люди нормально работают и зарабатывают. Главное чтобы мозги были на месте.
Среди знакомых есть достаточное количество закончивших оные при этом люди нормально работают и зарабатывают. Главное чтобы мозги были на месте.
А я не говорил, что ПТУ это что-то плохое. Это нормальное образование позволяющее работать руками и заработать на жизнь, при желании даже вполне прилично.
Но при том, что в ВУЗ на платное сейчас может поступить практически любой у кого родителям хватает денег на оплату учёбы, в ПТУ приходит в основном «неблагополучный» учащийся.
Но при том, что в ВУЗ на платное сейчас может поступить практически любой у кого родителям хватает денег на оплату учёбы, в ПТУ приходит в основном «неблагополучный» учащийся.
Они будут супер-профессионалами, потому что за 5 лет напишут по 20 курсовых (да ещё при деньгах) :) Я за такой подход.
отвечаешь? обоснуй)
Вы говорите страшные вещи. Я бы не хотел, чтобы меня оперировал хирург, который не смог выучить анатомию.
Не всё так однозначно. Вы бы предпочли что бы Вас оперировал хирург, который потратил 400 учебных часов на «анатомию» и 200 учебных часов на «философию», или предпочли бы хирурга, который потратил 600 часов на «анатомию» (из них 200 факультативно), а экзамен по «философии» купил? Время-то не резиновое.
В рамках текущей системы образования, где часть ненужных вещей навязывают, лишь бы удерживать в универах старых знакомых преподавателей, да выбирать гос. квоту по часам дополнительных дисциплин. Как сейчас не известно, но Н лет назад институты вводили кафедры философии и обязаловку по ним учиться (до 5 часов в неделю из 40! на технических курсах), только для получения статуса универа. Оно правда надо?
p.s.: А вот по каллиграфии учебные часы многим врачам не помешали бы.
В рамках текущей системы образования, где часть ненужных вещей навязывают, лишь бы удерживать в универах старых знакомых преподавателей, да выбирать гос. квоту по часам дополнительных дисциплин. Как сейчас не известно, но Н лет назад институты вводили кафедры философии и обязаловку по ним учиться (до 5 часов в неделю из 40! на технических курсах), только для получения статуса универа. Оно правда надо?
p.s.: А вот по каллиграфии учебные часы многим врачам не помешали бы.
Все на самом деле однозначно. Мозги это же не стек, что поместили в них «философию», так часть «анатомии» должна вылететь.
По поводу мозгов с Вами не согласился бы некто Холмс.
Однако речь шла не столько о мозгах, сколько об учебных часах. Больше 160 часов в месяц продуктивно учиться невозможно. Учебные часы — не резиновые. Поэтому выбор достаточно однозначен — или 160 часов тратить на «анатомии» и покупать «философии», или учить всё и выпуститься с меньшим количеством знаний.
Однако речь шла не столько о мозгах, сколько об учебных часах. Больше 160 часов в месяц продуктивно учиться невозможно. Учебные часы — не резиновые. Поэтому выбор достаточно однозначен — или 160 часов тратить на «анатомии» и покупать «философии», или учить всё и выпуститься с меньшим количеством знаний.
Больше 160 часов в месяц продуктивно учиться невозможноУ Вас просто не было адекватного стимула.
У Вас просто не было адекватного стимула.
Замените 160 на любое посильное Вам число, хоть 720, смысл не изменится. Если хочется эффективно обучаться, нужно уметь жертвовать предметами вида «забег в пыльном мешке с яйцом на голове» в пользу предметов «особенности микрохирургии глаза 43 летних пациентов».
Потому что профессиональное преимущество будет всегда у того, кто занимался по своей специальности, а не чем-то ненужным.
Извините, я не хотел Вас обидеть. Специальные знания, полученные в ВУЗе, устареют через 5-10 лет. А «забег» приоткроет щелочку в другую область знаний, с которой может появиться шанс пересечься.
Я чуть ниже уже написал про «узкого специалиста».
Я чуть ниже уже написал про «узкого специалиста».
Извините, я не хотел Вас обидеть.
Ни в коем случае не обидели. Просто говоря о 160 часах в месяц, подразумевалось что цифра не из личного опыта. Ее умные люди придумали, и не в последнюю очередь именно при разработке методик эффективного обучения и учебных планов. Несомненно есть студенты которые могут её удвоить, но это будут исключения, которые становятся звездами, а не рядовыми хирургами и речь вряд ли о них тут.
А «забег» приоткроет щелочку в другую область знаний, с которой может появиться шанс пересечься.Всё-таки есть ощущение, что для настоящего профессионала хирурга «другая область» это скажем «операция на пальцах» вместо «операции на глазах».
А вот как хирург может пересечься с областью «рассуждения раннего ницше» в своей профессиональной деятельности, представить несколько затруднительно.
Боюсь, что студент, который покупает зачет/экзамен по Философии, врядли потратит освободившееся время на Анатомию.
И потом, откуда такая уверенность, что Философия (заменить на любой другой предмет) не нужна хирургу?! Все предметы «не по специальности» — это не просто «общее развитие», это в первую очередь умение учиться, умение получать знания, умение думать и рассуждать. В конце концов, человек с высшим образованием должен быть всесторонне развитым, грамотным, эрудированным, в конце концов.
И потом, откуда такая уверенность, что Философия (заменить на любой другой предмет) не нужна хирургу?! Все предметы «не по специальности» — это не просто «общее развитие», это в первую очередь умение учиться, умение получать знания, умение думать и рассуждать. В конце концов, человек с высшим образованием должен быть всесторонне развитым, грамотным, эрудированным, в конце концов.
Боюсь, что студент, который покупает зачет/экзамен по Философии, врядли потратит освободившееся время на Анатомию.Возможно да, а возможно нет. Просто имелось ввиду, что сама по себе покупка экзаменов не есть зло.
Все предметы «не по специальности» — это не просто «общее развитие», это в первую очередь умение учиться, умение получать знания, умение думать и рассуждать.Смысл не в «отмене ненужных предметов», а в «замене их на нужные», хаком в виде взятки. Разве плохо если хирург будет учиться думать и рассуждать обучаясь по своей специальности, нежели по совершенно ему чуждой?
Я говорю о том, что т.н. «предметы не по специальности», на деле далеко не так бесполезны, как о них можно подумать.
Что касается предметов по специальности, так они даются в достаточном объеме. Другой вопрос, что не всегда на должном уровне. Но уж здесь, извините, взятка ну никак не поможет.
P.S. Вот сколько знаю людей, бывших однокурсников, так вот те, кто давал взятки, никогда не тратили освобожденное время на саморазвитие. Напротив, взяткодатели, обычно, не блистали в предметах по специальности. Те же, кто взяток не давал, а все предметы учил и сдавал честно, опережали других и в своей специальности.
Что касается предметов по специальности, так они даются в достаточном объеме. Другой вопрос, что не всегда на должном уровне. Но уж здесь, извините, взятка ну никак не поможет.
P.S. Вот сколько знаю людей, бывших однокурсников, так вот те, кто давал взятки, никогда не тратили освобожденное время на саморазвитие. Напротив, взяткодатели, обычно, не блистали в предметах по специальности. Те же, кто взяток не давал, а все предметы учил и сдавал честно, опережали других и в своей специальности.
Вот сколько знаю людей, бывших однокурсников, так вот те, кто давал взятки, никогда не тратили освобожденное время на саморазвитие.Или вуз такой или не повезло или время было такое. Одна лишь просьба — не делать из этого правило.
Известно достаточное количество программеров, которые купив «философии», в освободившееся время… работали по специальности, получая столь нужный опыт и очень интереснейшие знания. А после универа не теряли время ища работу эникейщиками (без опыта трудно, что бы не говорили), а сразу получали хорошее место, позволяющее развиваться.
Те программисты, о которых Вы говорите, скорее не купили зачет/экзамен, а наверное нашли способ этот предмет таки сдать, но затратив на него минимум времени.
В конце концов, я и сам в свое время не горел желанием изучать отдельные предметы. И тем не менее, я нашел способ их все сдать, не уделяя им особо много времени. И многие другие нашли. В конце концов, студенты мы были, или нет!
В конце концов, я и сам в свое время не горел желанием изучать отдельные предметы. И тем не менее, я нашел способ их все сдать, не уделяя им особо много времени. И многие другие нашли. В конце концов, студенты мы были, или нет!
Смотря что считать «купили». Я лично учился с 95 про 2000 года, тогда как то не особо принято было денежку преподавателям нести. Зато у нас была самая продвинутая в ВУЗе группа по количеству единиц компьютерной техники на человека и соответствующее умение с ней обращаться. Посему практически все экзамены/зачеты/курсовые по непрофильным предметам делались «за халяву» — набрать методичку или кусок текста, сделать программку какую, просто помочь разобраться с компьютерной техникой на кафедре. Это считается «купили»?
Вот скажите как могут быть полезны программисту такие предметы как БЖД, например. Или гражданская оборона. А ведь на них уходит время.
Если их учить, то программист сможет спасти кому-то (может и не одному) жизнь. Может и вам.
Знаете, на БЖД не спасают жизнь. Там учат какого цвета должна быть краска на стенах завода чтобы рабочие не сильно уставали. Я так и не понял зачем мне эти знания — нуждался бы в них, пошел бы на другую специальность. То же и про гражданскую оборону. И про черчение. И про химию. И про экологию. На кой черт они программисту непонятно. Экология правда хоть немного интересной была.
Программист-кодер, которому эти знания не нужны — это среднее образование. В колледжах таких предметов и нет. А вот инженеру эти знания нужны.
БЖД в описанном Вами объеме Вам понадобится на более-менее крупном предприятии, особенно, государственном (проверено). В том объеме, в котором БЖД изучали мы (расчеты, расчеты, и еще раз расчеты), программисту этот предмет может понадобиться, если по роду своей деятельности он попадет на предприятие, где ему придется писать ПО, проводящее подобные (не в точности те, что изучали, а вообще подобные) расчеты, ПО, собирающее подобную статистику и т.д. Да в конце концов, будите для АЭС ПО разрабатывать — 40 раз вспомните курс БЖД и спасибо скажите, что он у Вас был.
ГО нужно хотя бы для того, чтобы знать, куда бежать, когда что-нибудь рванет (а как показывает практика, эти знания могут оказаться очень полезными).
Черчение нужно для выработки понятий о моделировании графических объектов. Или программисту не надо знать, как создаются более-менее сложные формы? Я уже не говорю о 3D.
Химию программистам не преподают, насколько мне известно (по крайней мере, в моем ВУЗе на IT-шных инженерных специальностях, никакой химии не было). Однако, опять же, если это отраслевой ВУЗ, готовящий программистов для околохимической промышленности, химия, наверное, пригодится. Будите разрабатывать ПО, проводящее расчеты… ну Вы поняли.
А экология чем не угодила? Повторюсь, попадете на крупное государственное предприятие, еще и не такие знания понадобятся, в зависимости от рода деятельности предприятия.
БЖД в описанном Вами объеме Вам понадобится на более-менее крупном предприятии, особенно, государственном (проверено). В том объеме, в котором БЖД изучали мы (расчеты, расчеты, и еще раз расчеты), программисту этот предмет может понадобиться, если по роду своей деятельности он попадет на предприятие, где ему придется писать ПО, проводящее подобные (не в точности те, что изучали, а вообще подобные) расчеты, ПО, собирающее подобную статистику и т.д. Да в конце концов, будите для АЭС ПО разрабатывать — 40 раз вспомните курс БЖД и спасибо скажите, что он у Вас был.
ГО нужно хотя бы для того, чтобы знать, куда бежать, когда что-нибудь рванет (а как показывает практика, эти знания могут оказаться очень полезными).
Черчение нужно для выработки понятий о моделировании графических объектов. Или программисту не надо знать, как создаются более-менее сложные формы? Я уже не говорю о 3D.
Химию программистам не преподают, насколько мне известно (по крайней мере, в моем ВУЗе на IT-шных инженерных специальностях, никакой химии не было). Однако, опять же, если это отраслевой ВУЗ, готовящий программистов для околохимической промышленности, химия, наверное, пригодится. Будите разрабатывать ПО, проводящее расчеты… ну Вы поняли.
А экология чем не угодила? Повторюсь, попадете на крупное государственное предприятие, еще и не такие знания понадобятся, в зависимости от рода деятельности предприятия.
Понятно что от всех предметов есть польза. Но зачем изучать то все подряд? Это время можно было бы потратить на более полезные предметы.
А так, каждую предметную область не изучишь. Если БЖД пригодится, то почему тогда обошли стороной, скажем, quantitative finance. Или semiconductor manufacturing. Тоже ведь могут понадобиться, да и то, с куда большей вероятностью чем БЖД.
Обычно все-таки подобные специализированные знания получают или в науке, или непосредственно на предприятии, где за месяц-два вводят в курс дела.
А так, каждую предметную область не изучишь. Если БЖД пригодится, то почему тогда обошли стороной, скажем, quantitative finance. Или semiconductor manufacturing. Тоже ведь могут понадобиться, да и то, с куда большей вероятностью чем БЖД.
Обычно все-таки подобные специализированные знания получают или в науке, или непосредственно на предприятии, где за месяц-два вводят в курс дела.
Мне кажется, просто преподаватели разные. И на БЖД мы проходили и краску, и способы тушения всяких горючих веществ, и ряд прав рабочего, и первую медицинскую помощь пострадавшему.
В принципе, пользу можно найти от любого предмета, хотя она не всегда будет лежать на поверхности.
В принципе, пользу можно найти от любого предмета, хотя она не всегда будет лежать на поверхности.
зря вы так на философию.
Просто у нас зачастую нет высококвалифицированных преподавателей могущих подать философию в медицинском или техническом вузе. так чтобы она принесла пользу.
Философия это всего лишь на всего инструмент позволяющий вам работать с уже имеющимися знаниями.
Сам не понимал смысла философии и ряда других предметов пока был студентом. вуз у меня был технический. Но повезло, когда пошел в аспирантуру и преподаватель по философии попался новый, он перевернул немного мое представление об этом и ряде других предметов.
Если ну очень сильно упростить, за что прошу не сильно пинать.
Анатомия — Это где какой орган находится.
Формакалогия — это какое лекарство из чего состоит
Медицина катастров — это как оказать помощь в критических условиях
Хириргия — это где что и как резать.
А вот философия Это как применить знания их всех выше описанных предметов в своей профессиональной деятельности
Философия — это умение выразить свою мысль правильно и сказать ее более опытному врачу дабы получить консультацию
Философия — это умение систематизировать уже полученные в работе опыт( как свой так и чужой) у умение сделать вывода.
Да конечно же надо знать цикл Спец Дисциплин, и они конечно же должны отлетать от зубов у любого профессионала, но Нужно и уметь применять эти знания Уметь черпать новые знания, уметь делиться уже имеющимися знаниями, уметь правильно задавать вопросы и получать на них ответы, умение писать научные статьи и умение их читать и понимать, и многие другие умения и навыки развиваются у студента в период прохождения им не СД а Других учебных циклов. Естественно научных, обще образовательных, и других.
Просто зачастую нет высококвалифицированных преподавателей умеющих научить этому в цикле своей дисциплины. Но это уже к вопросу оплаты работы преподавателя и спроса с него как со специалиста.
Просто у нас зачастую нет высококвалифицированных преподавателей могущих подать философию в медицинском или техническом вузе. так чтобы она принесла пользу.
Философия это всего лишь на всего инструмент позволяющий вам работать с уже имеющимися знаниями.
Сам не понимал смысла философии и ряда других предметов пока был студентом. вуз у меня был технический. Но повезло, когда пошел в аспирантуру и преподаватель по философии попался новый, он перевернул немного мое представление об этом и ряде других предметов.
Если ну очень сильно упростить, за что прошу не сильно пинать.
Анатомия — Это где какой орган находится.
Формакалогия — это какое лекарство из чего состоит
Медицина катастров — это как оказать помощь в критических условиях
Хириргия — это где что и как резать.
А вот философия Это как применить знания их всех выше описанных предметов в своей профессиональной деятельности
Философия — это умение выразить свою мысль правильно и сказать ее более опытному врачу дабы получить консультацию
Философия — это умение систематизировать уже полученные в работе опыт( как свой так и чужой) у умение сделать вывода.
Да конечно же надо знать цикл Спец Дисциплин, и они конечно же должны отлетать от зубов у любого профессионала, но Нужно и уметь применять эти знания Уметь черпать новые знания, уметь делиться уже имеющимися знаниями, уметь правильно задавать вопросы и получать на них ответы, умение писать научные статьи и умение их читать и понимать, и многие другие умения и навыки развиваются у студента в период прохождения им не СД а Других учебных циклов. Естественно научных, обще образовательных, и других.
Просто зачастую нет высококвалифицированных преподавателей умеющих научить этому в цикле своей дисциплины. Но это уже к вопросу оплаты работы преподавателя и спроса с него как со специалиста.
Я согласен с вашей критикой комментария, но не по существу. Уж если вы себя осознаете и можете дать себе какую-никакую оценку, то вы уже в философии — хотите вы того или нет. Может и лишнее копаться излишне в экзистенциализме или выяснять, чем неокантианство отличается от младогегельянства, но любой опыт будет не лишним однозначно…
Может и лишнее копаться излишне в экзистенциализме или выяснять, чем неокантианство отличается от младогегельянства, но любой опыт будет не лишним однозначно…
Это не вызывает никакого протеста, и даже наоборот.
Под «философией» (и именно поэтому она шла в кавычках), первоначально подразумевался всё же некий «собирательный» образ ненужного хлама вида «чем неокантианство отличается от младогегельянства». Никакого наезда на саму науку.
А почему именно «философия» — просто в памяти до сих пор живы даты рождения и смерти с десяток разных философов, вместе с их заковыристыми теориями, и за всё время работы так и не нашлось места, куда это можно было бы ввернуть:)
ru.wikipedia.org/wiki/Философия_науки — хороший пример того что надо изучать в ВУЗе.
А то о чем говорите вы проблема это проблема плохих преподавателей и плохо составленной учебной программы.
А то о чем говорите вы проблема это проблема плохих преподавателей и плохо составленной учебной программы.
Согласен с вами, хоть и имею по философии 4 (одна из двух за все годы обучения).
Если позволите, различные науки и предметы — это язык программирования, а философия — паттерны:)
Если позволите, различные науки и предметы — это язык программирования, а философия — паттерны:)
Не всегда уровень обучения в учебном заведении коррелирует с реальным профессионализмом в работе.
А сколько человек одной специальности должен выпускать ВУЗ в год? Почему все считают, что высшее образование обязательно и 100% потока должны получать диплом? Может 10-20 умных выпускников лучше сотен полуспециалистов?
И все таки человек, который прошел 5 лет более ли менее серьезного ВУЗа — это не тот, кто закончил техникум или колледж. Потому все таки некоторое образование оно дает.
Но в критических отраслях, таких как: медицина, ядерная энергетика и т.д. контроль должен быть конечно выше.
Но в критических отраслях, таких как: медицина, ядерная энергетика и т.д. контроль должен быть конечно выше.
Все понимают, что врачи и физики-ядерщики ошибаться не могут, но почему такое право должно быть у бухгалтеров? Ошибиться на пару миллионов — тоже немаленькие последствия.
И все же намного меньшие, ведь чаще всего эти ошибки обратимы.
Так же как ошибки программистов (не в критических областях).
Так же как ошибки программистов (не в критических областях).
А потом вопросы задаем — и почему у нас Булава не летает?
А Булава тут причем? Там еще старая школа
Новые выпускники уже не смогут спроектировать даже это, суда по реплике
Не потому, что препод зверь, а потому, что его почти никто не мог понять и выучить всего того материала, что подразумевал курс
Нет, почему же. Если бы студенты знали, зачем им этот предмет, то они знали бы и его. Проблема не только в лени студентов. Многие откровенно озадачены наличием тех или иных предметов в их курсе обучения. Я все таки верю, в то, что на каждую область найдется хотя бы несколько нормальных кафедр выпускники которой смогут многое. «Универсальных солдат», просто, не получается :)
Новые выпускники не могут спроектировать, потому что их учить не кому, те кто должен был их учить не захотели работать в вузе за ту зарплату которую им предложило государство.
«Казалось бы, при чем здесь Лужков?» ©
Государство виновато в том, что берут и дают взять? Пушкин, в смысле?
Государство виновато в том, что берут и дают взять? Пушкин, в смысле?
А кто отменял самообразование?
Получить достаточно хорошие знания невозможно лишь посещая лекции.
Нужно интересоваться своей профессией, читать книги, профильные статьи, общаться с людьми по теме. Благо сейчас есть интернет.
Получить достаточно хорошие знания невозможно лишь посещая лекции.
Нужно интересоваться своей профессией, читать книги, профильные статьи, общаться с людьми по теме. Благо сейчас есть интернет.
полностью с вами согласен. Но есть ряд дисциплин, зачастую не компьютерных, наибольшую информацию по которым можно получить от преподавателя. Ибо литературы очень мало. И не всегда она написана на достаточно доступном языке.
Можно примеры? Мне действительно интересно что это за университетские дисциплины по которым очень мало литературы.
Методика проведения исследований.
Теория подобия в турбомашинах.
Расчет теплообменых аппаратов.
Очень мало литературы, а вменяемой так вообще единицы.
И есть очень много аспектов по которым желательно получать консультации у преподавателей. Особенно в исследовательской деятельности.
Кстати если так уж интересно. Простой пример. Расчет критической частоты вала с учетом гироскопического момента.
Теория подобия в турбомашинах.
Расчет теплообменых аппаратов.
Очень мало литературы, а вменяемой так вообще единицы.
И есть очень много аспектов по которым желательно получать консультации у преподавателей. Особенно в исследовательской деятельности.
Кстати если так уж интересно. Простой пример. Расчет критической частоты вала с учетом гироскопического момента.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Человек ко всему приспосабливается.Студенты поймут что выхода нет и будут учиться.
Вузы это не отсрочка от армии. Глядишь не было бы взяток, было бы больше бюджетных мест, для тех, кто хочет учится.
Представь, что у тебя сильно заболел ребенок, ты его срочно в больницу. Там якобы работает доктор который закончил ВУЗ с красным дипломом, начинает лечить ребенка, но от незнания ухудшает положение. Вот один такой доктор накачал ребенка моего друга большим количеством антибиотиков, ребенка еле откачали, теперь проблемы со здоровьем остались, вот чем обернулась простуда с высокой температурой.
Да и к докторам многие уже не ходят из за такой ситуации, сами читают литературу, а в больницу приходят и рассказывают, что у них и просят направление на анализы. Это не правильно и ужасно.
Для чего плодить неучей и социально опасных людей?
Да и к докторам многие уже не ходят из за такой ситуации, сами читают литературу, а в больницу приходят и рассказывают, что у них и просят направление на анализы. Это не правильно и ужасно.
Для чего плодить неучей и социально опасных людей?
Т.е. если убрать взяточников, то в больницах сразу заработают профессионалы, которые буду лечить вас как надо?
Идея популярная сегодня (возьмем того же Навального)… Возникает пара вопросов.
1) Премодерация — это правильно. Но я не нашел на сайте информации, на каком основании обвинение во взятке пройдет эту модерацию.
2) Появилась заметка с конкретной фамилией, после «мутной» проверки модераторами. Правда-неправда — никто не знает, но осадок останется в любом случае. А также хорошая возможность ссылаться на эту заметку из «более авторитетных» источников.
3) Возможности оправдаться — нет, возможности удалить обвинение — нет. Любой может вылить ушат — и человек будет сидеть и нюхать.
В общем — классический инструмент манипуляции. Под хорошей целью борьбы со взятками сделали инструмент сведения счетов.
1) Премодерация — это правильно. Но я не нашел на сайте информации, на каком основании обвинение во взятке пройдет эту модерацию.
2) Появилась заметка с конкретной фамилией, после «мутной» проверки модераторами. Правда-неправда — никто не знает, но осадок останется в любом случае. А также хорошая возможность ссылаться на эту заметку из «более авторитетных» источников.
3) Возможности оправдаться — нет, возможности удалить обвинение — нет. Любой может вылить ушат — и человек будет сидеть и нюхать.
В общем — классический инструмент манипуляции. Под хорошей целью борьбы со взятками сделали инструмент сведения счетов.
Да, очень щекотливый вопрос получается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Краудсорсинг в таком чувствительном вопросе хорош, он позволит заявителю остаться анонимным. Но боюсь, что большинство заявок останутся в «сером» списке — типа плевка, от которого нет возможности защититься.
Я в свое время — 1995 — вел Фидошный Black List компьютерных фирм. Считаю, что ценность этой информации — только для истории. Полезности — почти ноль, сам пытался ей пользоваться. А проблем упомянутым фирмам она принесла немало.
А этот сайт еще и персонально людей обвиняет. В общем, мое отношение к проекту — отрицательное.
Я в свое время — 1995 — вел Фидошный Black List компьютерных фирм. Считаю, что ценность этой информации — только для истории. Полезности — почти ноль, сам пытался ей пользоваться. А проблем упомянутым фирмам она принесла немало.
А этот сайт еще и персонально людей обвиняет. В общем, мое отношение к проекту — отрицательное.
К ответам выше хочу добавить, что все преподаватели так или иначе виноваты в ситуацити со взятками. Даже если конкретный человек не берет взяток, он должен понимать, что те, кто берут, ухудшают престиж его профессии и его ВУЗа. И они первые, кто должен с этим бороться. А если он считает, что его хата с краю, то жаловаться нечего. Не все же гаишники взятки берут, но кто теперь в это верит?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я сказал «они первые», имея в виду преподавателей, а не одного Рэмбо, который всех направит на путь истинный. И если завкафедрой все равно, о каком престиже профессии и вуза речь?
В любом случае, одному в белом остаться не получится.
А в свете обсуждаемого сайта ваш пример не очень удачный, при таком раскладе принципиального преподавателя никто не обвинит во взяточничестве.
В любом случае, одному в белом остаться не получится.
А в свете обсуждаемого сайта ваш пример не очень удачный, при таком раскладе принципиального преподавателя никто не обвинит во взяточничестве.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все преподаватели вдруг не станут принципиальными. Если не устраивает ситуация, надо менять условия работы, которые к ней привели. И кто это должен делать? Добрый царь? Или устраивает ситуация, что зарплата ниже, чем у дворника, и за глаза называют взяточниками? Может и правда устраивает? Я не знаю, я не преподаватель, я не вижу всех проблем и сложностей профессии, но я вижу, что что-то работает не так как должно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Прекрасный анекдот, замечательная иллюстрация моей точки зрения. Какой совет мог филин дать мышам? Заклевать обидчиков? Какой совет может волк дать мышам — загрызть? А медведь — задавить?
Вы хотите, чтобы человек со стороны, ничего не знающий о внутренних механизмах системы, дал вам указание, как решить проблему? Он даст, не вопрос, но последствия его не коснуться. Вот и соль анекдота. Решать проблему должен тот, кому с этим жить. Ваши проблемы никто, кроме вас не решит.
У некоторых студентов есть проблема — преподаватели, которые берут взятки. Они ее решают вот так. Да, это решение однобокое, ну так они и смотрят со своей стороны. Если преподавателей не устраивает такое решение, им надо искать другое. А не говорить, что это решение неправильное.
Вы хотите, чтобы человек со стороны, ничего не знающий о внутренних механизмах системы, дал вам указание, как решить проблему? Он даст, не вопрос, но последствия его не коснуться. Вот и соль анекдота. Решать проблему должен тот, кому с этим жить. Ваши проблемы никто, кроме вас не решит.
У некоторых студентов есть проблема — преподаватели, которые берут взятки. Они ее решают вот так. Да, это решение однобокое, ну так они и смотрят со своей стороны. Если преподавателей не устраивает такое решение, им надо искать другое. А не говорить, что это решение неправильное.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Понятно, то есть вы, ничего не зная о внутренних механизмах системы, берётесь давать указания о том, кому надо заниматься их переустройством? Извините, но цена таким указаниям — ноль целых, ноль десятых. Пустозвонство.
Каким образом вы умудрились в моём комменте все понять с точностью до наоборот?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет это вы извините, то вы спрашиваете у меня как надо бороться, то говорите
Вы уж как-нибудь выберите, а мне надоело, что вы переворачиваете мои утверждения и игнорируете мои вопросы.
то есть вы, ничего не зная о внутренних механизмах системы, берётесь давать указания о том, кому надо заниматься их переустройством?
Вы уж как-нибудь выберите, а мне надоело, что вы переворачиваете мои утверждения и игнорируете мои вопросы.
Наверное, все же каждый решает для себя сам…
Черно-белое «кто не с нами, тот против нас» проблему конечно решит «революционным путем», но обычно это происходит за счет жизни участников.
Черно-белое «кто не с нами, тот против нас» проблему конечно решит «революционным путем», но обычно это происходит за счет жизни участников.
Единственный экзамен за который я заплатил (сейчас заканчиваю 5 курс) был Sun Certified Java Programmer и проучился все эти годы за счет государства.
Как их научили то и имеете, это сугубо мое личное мнение.
Как их научили то и имеете, это сугубо мое личное мнение.
Добавить прайс-лист каждого преподавателя и многим студентам жить будет проще:)
Щас сайт лежит…
А взяточники есть в вузах где маленькая з/п! Им просто приходится прибегать к этому!!!
А взяточники есть в вузах где маленькая з/п! Им просто приходится прибегать к этому!!!
А почему тогда среди школьных учителей нет взяточников, по крайней мере оных единицы?
По двум причинам:
1 — У школьников нет денег.
2 — Потому что рычагов воздействия как таковых негусто. Школьника не отчислишь, ставить 2 в четверти или году не даст завуч, которому такой заход от преподавателя(особенно если он бабки вытряхивает) выйдет геморроем.
В школах процветают поборы «на класс». типа по тыще на то, на это несколько раз в год или чаще.
1 — У школьников нет денег.
2 — Потому что рычагов воздействия как таковых негусто. Школьника не отчислишь, ставить 2 в четверти или году не даст завуч, которому такой заход от преподавателя(особенно если он бабки вытряхивает) выйдет геморроем.
В школах процветают поборы «на класс». типа по тыще на то, на это несколько раз в год или чаще.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«В „сером“ списке появляются фамилии преподавателей, на которых поступила жалоба. Но мы не утверждаем что данная жалоба обоснована.» А смысл сайта тогда какой? Мало того, что к взяточникам никаких санкций не применяется, так ещё и достоверность инфы под сомнением. Даже более того, уверен, у каждого в группе есть человек или два или десять, которые просто не в силах заставить себя что-то выучить и сдать, даже если преподаватель золотой и предмет интересный. Они сами приходят и предлагают дать «на лапу», а потом «оскорблённые» будут писать кляузы на хороших преподов.
Имхо, сначала в университетах нужно избавляться от нерадивых студентов — просто отчислять тех, кто этого заслужил.
Имхо, сначала в университетах нужно избавляться от нерадивых студентов — просто отчислять тех, кто этого заслужил.
Вот преподаватели и должны избавляться от нерадивых студентов, а не брать взятки. Но каждый студент — это деньги, поэтому в итоге и деканат давит и студент денежку сует, и имеем, что имеем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Преподаватель, который будет слишком рьяно избавляться от нерадивых студентов — быстро окажется на улице. Меньше студентов — меньше нагрузка (часы за зачеты-экзамены-практики-курсовые-дипломы считаются от количества студентов) — меньше ставок в штатном расписании.
Я написал
Но каждый студент — это деньги, поэтому в итоге и деканат давит...имея в виду именно деньги для ВУЗа и его преподавателя.
Вторую часть, извините, не понял, но видимо жизненно, верю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это я понимаю, но ведь для ВУЗа объем поступлений из бюджета и от самих студентов зависит от их, студентов, количества? Я к тому, что сам ВУЗ материально заинтересован в большом количестве студентов. Например, у нас был случай, когда полгруппы получили зачеты по одному зубодробительному предмету просто за явку на сдачу (придти надо было с готовыми работами), потому что иначе была вероятность, что вообще бы никто допуска к сессии не получил.
По-моему, мы пришли к верному ответу — виноват деканат (и ректорат). А кто еще, как не управленческий орган? если вуз возьмёт за правило отчислять нерадивых или хотя бы 50% из них, то уверен, что студенты начнут серьёзнее относится к хвостам. То же самое и в отношении преподавателей — гнать пьяниц и некомпетентных.
Это будет борьба пчёл против мёда. Деканат ведь не просто так не выгоняет нерадивых студентов, они может и рады бы, но тогда финансирование уменьшится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
во-первых, если есть кого уволнять («придётся уволить энное количество преподавателей»), то можно начать с пьяниц. Во-вторых, вы не верите, что если начать отчислять тех, кто плохо учится, то студенты упрутся как бараны и будут продолжать не учить и отчисляться? мне почему-то кажется, что через пару итераций люди начнут задумываться: «Либо не поступать в вуз, либо учить как надо». Первое вряд ли случится, потому что работодатели по-прежнему (и даже с большей охотой) будут нанимать дипломированных специалистов, которые при таком подходе будут настоящими специалистами. Да, нагрузка уменьшится, да финансирование — тоже, но иначе этот порочный круг не разорвать. Кому-то должно быть больно, кто-то должен принять на себя первый удар, и, имхо, ими должны быть государственные структуры (в лице университетов). В идеале, конечно, государству лучше такую затею поддержать — например, путём финансирования в том же объёме. Тогда и зарплаты преподавателей увеличатся (нагрузка-то уменьшится, верно?). Хочу в это верить.
А как бороться с этими взятками собираетесь? Вот у нас даже СМИ и ректор универа с этим бороться не хотят. С меня тянули взятку, написал в местное отделение Аргументы и Факты. Началась переписка, сказали что выведут на первую полосу, но перед этим позвонят ректору ВУЗа. Позвонили, с тех пор от них ни слуха, ни духа. И человек этот до сих пор работает, и статья так и не вышла.
А потом парень аккуратно за мзду малую будет убирать фамилии преподавателей из своего «черного списка». Когда поймет, что на этом можно заработать.
Вы просто читаете мои мысли!
Так он же анонимус вроде, кому «мздить» то?
Вот вариант развития событий: приходит анонимусу на адрес info(собака)взяточник.инфо письмо «Прошу убрать фамилию...». Ему ответ с левого адреса от анонимуса:«Да пжста, на такой-то кошелечек денежку/на такой-то мобильнике платежик — и все у вас хорошо». Все довольны, все счастливы. Схема, конечно, может быть и похитрее, например, через третье лицо, которое контактирует с занесенными в список и может представляться как угодно — хоть совладельцем, хоть хакером, хоть кем, главное — есть доступ к нужной базе и права на изменение.
Значит нужен механизм публичности что-ли. Ну типа API предоставляющее доступ к БД на чтение, чтобы можно было кому-то мониторить ее. Вроде как была фамилия, и вдруг исчезла — а будьте добры объясниться.
Там молодежные компании поддерживающие… Если такое пойдет, то или вмешаны будут много людей, или от него откажутся, что приведет к некому краху.
Преподаватели откроют сайт «студенты-взяточники, которые вымогают деньги за удаление преподавателя из списка взяточников на сайтах». Ну и всё провалится в бесконечную рекурсию.
У нас помнится с этим вопросом давно определились:
mai.exler.ru/articles/editorial/dogs.html
mai.exler.ru/articles/editorial/dogs.html
Работаю в вузе.
Сначала как всегда хотел написать про низкую оплату преподавательской работы, но если смотреть на проблему системно то
Основной проблемой нашего образования есть не взяточничество, а то, что люди идут в вуз за дипломом, а не за знаниями. Как только у нас будут цениться специалиста за знания, который он получил в вузе, а не за цвет его диплома, или место выдачи диплом. Как только уйдет из обихода фраза, забудь все то, чему тебя учили в вузе, а пришедшего специалиста можно будет ставить сразу на рабочее место. То тогда у нас не будет и повода платить взятку за экзамен. Максимум, что будут просить преподавателя дополнительно позаниматься. И то не с целью потом беспрепятственно сдать экзамен, а с целью разобраться в предмете. Нужно просто менять систему образования. И не в плане как щас вводят бакалавров, нужно просто готовить специалистов готовых к работе, не теоретиков, а практиков.
Сначала как всегда хотел написать про низкую оплату преподавательской работы, но если смотреть на проблему системно то
Основной проблемой нашего образования есть не взяточничество, а то, что люди идут в вуз за дипломом, а не за знаниями. Как только у нас будут цениться специалиста за знания, который он получил в вузе, а не за цвет его диплома, или место выдачи диплом. Как только уйдет из обихода фраза, забудь все то, чему тебя учили в вузе, а пришедшего специалиста можно будет ставить сразу на рабочее место. То тогда у нас не будет и повода платить взятку за экзамен. Максимум, что будут просить преподавателя дополнительно позаниматься. И то не с целью потом беспрепятственно сдать экзамен, а с целью разобраться в предмете. Нужно просто менять систему образования. И не в плане как щас вводят бакалавров, нужно просто готовить специалистов готовых к работе, не теоретиков, а практиков.
Дополнительно позаниматься — чудесно, при нищенском окладе препода, либо на паперть, либо заниматься. Только это тоже могут расценить как взятку и опубликовать на этом сайте.
Когда студенту будут нужны знания, а не оценки. То они сами прийдут в деканат и попросят организовать им курсы официальные, с оплатой через кассу вуза и достойной оплатой часа преподавания, и не обязательно того преподавателя который у них читает этот предмет и будет принимать экзамен, а того который по их мнению делает это лучше профессиональнее и в более широком объеме.
А люди идут в ВУЗ в массе своей за дипломом потому, что у нас без строчки о законченном высшем образовании ты на достойную з.п. не устроишься, не будучи семи пядей во лбу (история Стива Джобса, Темы Лебедева etc тому подтверждение). Не в этом ли проблема?
Проблема глубже — ЛЕНЬ, студентам в ломы учить лекции и слушать препода, вот потом и получается так, что выходят из вуза такими же кем и пришли, только с расширенной печенью. Не хочу сказать что в универе дают специальность, но тем не менее, кто хочет, тот найдет пути стать профессионалом в процессе обучения. Самое главное -ЛЕНЬ. отсюда и взятки.
А лень — от отсутствия стимула, цели.
Охх, согласен. В армию таких пинками, или на завод.
У меня некоторое время назад возникла такая теория, позже оказалось, что не у меня одного, а именно, что определенное количество неопределившихся молодых отроков после школы нужно отправлять на тяжелые неквалифицированные работы. На годик-другой. Через физический труд голова, порой, начинает работать в правильную сторону.
Невозможность устроиться без образования — страшилка из восьмидесятых. Не имеющая ничего общего с реальностью. Если вас не госконторы интересуют.
Я ни слова не сказал про невозможность устроиться без образования.
По своему личному опыту знаю, что работодателя при приеме меня на работу средний балл или еще какие-либо параметры моего диплома не интересовали в принципе, только исключительно его у меня наличие и подтверждение того, что он не левый.
Ну и плюс меня перед глазами несколько примеров товарищей без в.о. либо с неоконченным, которым я периодически подбрасываю вакансии или презентую своим знакомым, и слышу в ответ:«Блин, без высшего — без вариантов.», на вопрос почему — стандартный ответ, суть которого сводится к «так начальство решило».
По своему личному опыту знаю, что работодателя при приеме меня на работу средний балл или еще какие-либо параметры моего диплома не интересовали в принципе, только исключительно его у меня наличие и подтверждение того, что он не левый.
Ну и плюс меня перед глазами несколько примеров товарищей без в.о. либо с неоконченным, которым я периодически подбрасываю вакансии или презентую своим знакомым, и слышу в ответ:«Блин, без высшего — без вариантов.», на вопрос почему — стандартный ответ, суть которого сводится к «так начальство решило».
Имею диплом о высшем образовании могу устроиться в свой же ВУЗ инженером на зарплату 4400р.
Могу без диплома устроиться
Охранник 7 т.р.
Грузчик 10 т.р.
Менеджер по продажам 4 т.р. + процент от сделок, если хорошо поработать то от 10 до 50 в месяц можно получить.
Причем диплом нужен только в одном месте, все остальные с более высокой зарплатой диплом у меня не спросят.
Город не Москва. Так что про хорошую зарплату и высшее образование у нас в стране звучит абсурдно.
Пока у нас Выпускник педагогического вузе работающий по специальности получает 4300 и уборщица в школе получает теже самые 4300 потому что ей меньше платить не могут, ни о какой корреляции зарплат в зависимости от образования речи быть не может.
Могу без диплома устроиться
Охранник 7 т.р.
Грузчик 10 т.р.
Менеджер по продажам 4 т.р. + процент от сделок, если хорошо поработать то от 10 до 50 в месяц можно получить.
Причем диплом нужен только в одном месте, все остальные с более высокой зарплатой диплом у меня не спросят.
Город не Москва. Так что про хорошую зарплату и высшее образование у нас в стране звучит абсурдно.
Пока у нас Выпускник педагогического вузе работающий по специальности получает 4300 и уборщица в школе получает теже самые 4300 потому что ей меньше платить не могут, ни о какой корреляции зарплат в зависимости от образования речи быть не может.
Абсолютно согласен не с вами.
Я не имею высшего образования и успел поработать и гендиром, и начальником отдела и все еще являюсь ценным специалистом и постоянно развиваюсь. Проблема — это Лень!
Я не имею высшего образования и успел поработать и гендиром, и начальником отдела и все еще являюсь ценным специалистом и постоянно развиваюсь. Проблема — это Лень!
У вас слово «казахстанских» жирным не выделено.
Резко против таких сайтов. Ибо за незнание надо платить всю жизнь! И самое страшное, что преподаватель может стать жертвой студентов, с гипертрофированным чувством справедливости, а от этого пострадать все — рейтинг ВУЗа, рейтинг кафедры и компрометировать всех преподов кафедры, которые и честны.
В ВУЗе где я учился, препод каждую сессию требовал разные материальные ценности от групп, но в один прекрасный момент сказал, что в семье праздник и ему нужна микроволновка. Сказал даже где ее оставить. Микроволновку ему купили, только не студенты, а прокуратура. Студенты были из группы на 100% согласные его отправить на исправления и все были свидетелями по делу. В общем посадили его, на сколько не в курсе, но сам факт.
Такие приколы не только в учебе происходят и с ними нужно бороться и говорить очень громко, чтоб люди боялись.
Такие приколы не только в учебе происходят и с ними нужно бороться и говорить очень громко, чтоб люди боялись.
В отличии от рекламируемого сайта — у Вас были не анонимные свидетели. Вот в этом случае такой проект имеет право на жизнь.
Например, регистрируется как СМИ, принимает подписанные заявления от людей, и на основании закона о СМИ каждое такое заявление может официально считаться заявлением в компетентные органы.
Например, регистрируется как СМИ, принимает подписанные заявления от людей, и на основании закона о СМИ каждое такое заявление может официально считаться заявлением в компетентные органы.
Вам пример: Есть одаренный парень, он отличный математик, но вот незадача, ему не нравятся гуманитарные предметы, он их просто терпеть не может. С математикой он на ты, выигрывает все олимпиады, хочет в дальнейшем идти в аспирантуру и дальше в ученую степень, ему это в самом деле прет, он нашел свое я. Так вот вопрос, как ему сдавать первые два года гуманиратные предметы?
Обычно таким либо кафедра математики, либо деканат помогает и платить ничего не нужно.
Честно говоря не всегда все так, как кажется. Тут еще мораль стоит в том, как разбираешься в людях. Даже если не знаешь, то бежать платить деньги это не выход. Все мы люди и преподы так же. Если есть какие-то проблемы, не связанные с бездельем, а имеют уважительную причину, желательно просто подходить к человеку и объяснять все, как есть — в большинстве случаев помогает.
Я сомневаюсь, что если например тебе тяжело изучать английский и ты подойдешь к человеку и объяснишь, как есть и он тебе предложит помощь в изучении, ты будешь против. Так же в этом деле есть вторая сторона медали. Когда будут видеть, что ты стараешься, но тяжело, то в большинстве будет снисхождение. Говорю так, покуда сам прошел через такое, а ребята из параллели пытались деньгами, чем обидели человека и результат был обратным.
Применять жесткие методы нужно к злобным людям у которых дело принципа кого-то завалить или содрать бабло, к сожалению таких не мало. Но не будем пессимистами.
Я сомневаюсь, что если например тебе тяжело изучать английский и ты подойдешь к человеку и объяснишь, как есть и он тебе предложит помощь в изучении, ты будешь против. Так же в этом деле есть вторая сторона медали. Когда будут видеть, что ты стараешься, но тяжело, то в большинстве будет снисхождение. Говорю так, покуда сам прошел через такое, а ребята из параллели пытались деньгами, чем обидели человека и результат был обратным.
Применять жесткие методы нужно к злобным людям у которых дело принципа кого-то завалить или содрать бабло, к сожалению таких не мало. Но не будем пессимистами.
С математикой он на ты, выигрывает все олимпиады, хочет в дальнейшем идти в аспирантуру и дальше в ученую степень, ему это в самом деле прет, он нашел свое я. Так вот вопрос, как ему сдавать первые два года гуманиратные предметы?Оба вступительных экзамена в аспирантуру и два из трёх кандидатских минимумов в аспирантуре — гуманитарные (ин.яз, философия). И учёную степень никак не получить без них, соответственно. Что он там делать будет? Снова башлять? Понятно, что можно «терпеть не мочь» гуманитарные предметы, но в чём проблема умному человеку (тем более умному технарю/математику) их успешно сдавать?
Не так уж и сложно, если побоку на оценку.
А для аспирантуры надо сдать философию и ин.яз(хотя с этим проблем меньше). Так что тут только изучать гуманитарщину.
А для аспирантуры надо сдать философию и ин.яз(хотя с этим проблем меньше). Так что тут только изучать гуманитарщину.
Рискну навлечь в очередной раз гнев хабрасообщества, ну да истина важнее.
Итак, взятка есть древний способ работы с… бюрократией. Бюрократия убивает самостоятельность, поэтому авторитетные граждане взятки дают, а плохие дяди взятки берут.
Взяточничество не выгодно государству в целом (управляемость снижается), но выгодно конкретным активным личностям, которые за взятку реализуют свои скромные идеи.
Еще раз: государство борется с корурпцией не потому, что коррупция мешает народу жить, но потому, что само государство становится менее управляемым от этого. При этом народу коррупция как вредит, так и помогает. Вредит в силу того, что разворовываются деньги, выделенные на решение определенных проблем. Помогает в силу того, что без взятки ряд проблем решить нельзя вообще или их решение затягивается на неопределенный срок. Необходимо также понимать, что значительная часть социальных программ не существовала бы вообще, если бы не было известно, что деньги на эти соц программы не были бы разворованы. При этом сами соц программы действуют.
Таким образом, борьба со взятками это вещь достаточно глупая в силу того, что результатом борьбы со взятками всегда является развал системы. Просто в силу того, что ряд решений перестоет приниматься вообще с целью не попасть под действие «антикоррупционных» статей.
Заходить имеет смысл всегда с другой стороны — правда, это работа тяжелая, неблагодарная и на ней нельзя сделать имидж борца со взятками и угнетателями простого народа — воспитание потребителей услуг чиновников и самих чиновников.
Воспитание через идею (ну там хорошее образование выгодно тебе, балбес, а не как средство отмазки от армии, пьянок длиною в 5 лет и тд). Адекватное СОВРЕМЕННОЕ образование. Ну то есть не учить марксизму-ленинзму в современном варианте (рыночная экономика и свободный рынок), не учить тому, что конкретному студенту никогда не пригодиться (при этом НЕ ДАВАТЬ ВЫБОРА САМИМ СТУДЕНТАМ), давать фундаментальные знания и немного практических.
Повторюсь, второй путь длинный, тяжелый и неблагодарный. Результатом этого труда сам трудящийся воспользоваться не сможет — политического капитала никакого, денег мало принесет, но только такой путь этичен.
А что до борцов со взятками — пусть им зачтется. В конце концов, каждый сам выбирает, на что потратить свою жизнь.
Немного о себе: за 5 лет обучению в институте искренне считал, что учат фигне, на лекции не ходил, взяток не давал, семинары посещал редко. На 4-5 курсе среди преподавателей завел нужные знакомства, так получил доступ к очень важным ресурсам (знакомствам, умению входить в определенные круги, умение находить нужную информацию, умение учиться).
Сейчас понимаю, что совершил ошибку, игнорируя лекции. Точнее, недополучил необходимый опыт. Среди одногрупников есть те, которым обучение ничего не дало. Их зарплата не превышает 60 тысяч. Есть те, кому дало — их зарплата уже мало интересует, им уже важны иные вещи, кроме денег.
Итак, взятка есть древний способ работы с… бюрократией. Бюрократия убивает самостоятельность, поэтому авторитетные граждане взятки дают, а плохие дяди взятки берут.
Взяточничество не выгодно государству в целом (управляемость снижается), но выгодно конкретным активным личностям, которые за взятку реализуют свои скромные идеи.
Еще раз: государство борется с корурпцией не потому, что коррупция мешает народу жить, но потому, что само государство становится менее управляемым от этого. При этом народу коррупция как вредит, так и помогает. Вредит в силу того, что разворовываются деньги, выделенные на решение определенных проблем. Помогает в силу того, что без взятки ряд проблем решить нельзя вообще или их решение затягивается на неопределенный срок. Необходимо также понимать, что значительная часть социальных программ не существовала бы вообще, если бы не было известно, что деньги на эти соц программы не были бы разворованы. При этом сами соц программы действуют.
Таким образом, борьба со взятками это вещь достаточно глупая в силу того, что результатом борьбы со взятками всегда является развал системы. Просто в силу того, что ряд решений перестоет приниматься вообще с целью не попасть под действие «антикоррупционных» статей.
Заходить имеет смысл всегда с другой стороны — правда, это работа тяжелая, неблагодарная и на ней нельзя сделать имидж борца со взятками и угнетателями простого народа — воспитание потребителей услуг чиновников и самих чиновников.
Воспитание через идею (ну там хорошее образование выгодно тебе, балбес, а не как средство отмазки от армии, пьянок длиною в 5 лет и тд). Адекватное СОВРЕМЕННОЕ образование. Ну то есть не учить марксизму-ленинзму в современном варианте (рыночная экономика и свободный рынок), не учить тому, что конкретному студенту никогда не пригодиться (при этом НЕ ДАВАТЬ ВЫБОРА САМИМ СТУДЕНТАМ), давать фундаментальные знания и немного практических.
Повторюсь, второй путь длинный, тяжелый и неблагодарный. Результатом этого труда сам трудящийся воспользоваться не сможет — политического капитала никакого, денег мало принесет, но только такой путь этичен.
А что до борцов со взятками — пусть им зачтется. В конце концов, каждый сам выбирает, на что потратить свою жизнь.
Немного о себе: за 5 лет обучению в институте искренне считал, что учат фигне, на лекции не ходил, взяток не давал, семинары посещал редко. На 4-5 курсе среди преподавателей завел нужные знакомства, так получил доступ к очень важным ресурсам (знакомствам, умению входить в определенные круги, умение находить нужную информацию, умение учиться).
Сейчас понимаю, что совершил ошибку, игнорируя лекции. Точнее, недополучил необходимый опыт. Среди одногрупников есть те, которым обучение ничего не дало. Их зарплата не превышает 60 тысяч. Есть те, кому дало — их зарплата уже мало интересует, им уже важны иные вещи, кроме денег.
Считаю, что взятка должна быть не за то, чтоб отцепились, а за то, чтоб помогли и это будет полностью правильно.
Для меня важны знания, а не диплом, а в интернете я могу написать, что я «пуп земли», а если есть и знания то тем более получить красный диплом не проблема. Конечно если попадаются уроды, то лучше с ними бороться уголовным кодексом.
Для меня важны знания, а не диплом, а в интернете я могу написать, что я «пуп земли», а если есть и знания то тем более получить красный диплом не проблема. Конечно если попадаются уроды, то лучше с ними бороться уголовным кодексом.
я жду не дождусь, когда в нашей стране введут то, что когда преподаватели готовят свои учебные программы, а студенты просто выбирают преподавателя исходя из учебной программы, тогда бы и образование по профилю стало бы намного лучше и взяток меньше
А что удивительного — и студенты и преподавательский состав поставлены в такие условия что иначе никак. Мне так кажется это борьба с симптомами, а надо бороться с причиной явления. То есть должно быть как-то так:
— профессиоальная армия (следовательно не надо бежать от нынешней в универ)
— возможность выбирать необходимые предметы (а не так что программисты изучают черчение, химию, БЖД и гражданскую оборону)
— хорошая зарплата в гос.учереждениях и оборонке
— востребованность для тех кто закончил просто колледж или ПТУ
— нормальные зарплаты профессорам
— и т.д.
А иначе не только взятки будут, иначе в ВУЗах будут уфологию преподавать: www.youtube.com/watch?v=t-LOZWr-XXc Чем это чревато думаю говорить не надо.
— профессиоальная армия (следовательно не надо бежать от нынешней в универ)
— возможность выбирать необходимые предметы (а не так что программисты изучают черчение, химию, БЖД и гражданскую оборону)
— хорошая зарплата в гос.учереждениях и оборонке
— востребованность для тех кто закончил просто колледж или ПТУ
— нормальные зарплаты профессорам
— и т.д.
А иначе не только взятки будут, иначе в ВУЗах будут уфологию преподавать: www.youtube.com/watch?v=t-LOZWr-XXc Чем это чревато думаю говорить не надо.
Вспомнилось: есть у меня знакомый. Кандидат наук по философии…
В свободное время подрабатывает на рынке в двух местах. Имеет свои точки. Как логично, больший навар идет оттуда. Но он преподаватель и очень хороший человек (дважды помог мне в сложных ситуациях). Азербайджанец. Один из главных в их диаспоре по Пермскому краю…
Преподает только ради удовольствия. Двое детей, семья…
Но сколько помню, на многих преподавателей идет просто нереальный, простите, гон. И все потому, что студенты не хотят учиться, считая что бесплатно, значит можно гонять халяву. А потом удивляются, что ничего не делая им приходится платить еще и деньги. Я не видел среди своих знакомых преподавателей взяточничества, хотя по рассказам от тех же преподавателей знаю о многих преподавателях и вузах, где взяточничество присутствует. Я видел когда пробивали преподаватели на кафедру «своих», чтобы «больше зарабатывать»… Как вместо кандидатов наук брали балерин, которым вздумало преподавать культурологию…
Мир небезгрешен во всех сторонах: в любой ситуации виноваты оба.
В свободное время подрабатывает на рынке в двух местах. Имеет свои точки. Как логично, больший навар идет оттуда. Но он преподаватель и очень хороший человек (дважды помог мне в сложных ситуациях). Азербайджанец. Один из главных в их диаспоре по Пермскому краю…
Преподает только ради удовольствия. Двое детей, семья…
Но сколько помню, на многих преподавателей идет просто нереальный, простите, гон. И все потому, что студенты не хотят учиться, считая что бесплатно, значит можно гонять халяву. А потом удивляются, что ничего не делая им приходится платить еще и деньги. Я не видел среди своих знакомых преподавателей взяточничества, хотя по рассказам от тех же преподавателей знаю о многих преподавателях и вузах, где взяточничество присутствует. Я видел когда пробивали преподаватели на кафедру «своих», чтобы «больше зарабатывать»… Как вместо кандидатов наук брали балерин, которым вздумало преподавать культурологию…
Мир небезгрешен во всех сторонах: в любой ситуации виноваты оба.
Вот тут вышло дополнение к этому комментарию.
Контента маловато. Вот если сделать такой же сайт, но с бл… и шлюхами, да чтоб про все ВУЗы и группы. А если ещё приделать видео, как тут обещали — популярности такого ресурса не было бы границ.
Во вконтактовской группе моего вуза уже года 4 висит тема «Что почём», в которой любой желающий может прочитать, к кому из преподавателей как подойти и сколько предложить. Дважды в год тема переживает характерное оживление. :) Все взяточники — на виду, но никто не жалуется. Такие дела.
Что-то очень мало — 40 штук всего. Это общее количество, или только те где есть проблема взяток? Сразу вижу, что как минимум в паре городов нехаватает еще несколько штук.
Небольшой инсайд. я не препод, я аспирант, но веду лабораторные занятия.
Есть ВУЗ и в нем есть кафедра. Каждая кафедра обучает по какким-то специальностям и если на этой специальности студентов меньше, чем положено, то ее закрывают. С введением ЕГЭ, которую у нас на Кавказе почти все сдают на 100 баллов, в регионах студентов резко подсократилось. Т.е. студентов и так дефецит, у меня студенты которые жалуются что поступали на сервис и туризм, а учатся на информационных системах и технологиях, я вообще не представляю, каким это образом происходит.
Мой подход был таким. Я предлагал студенту, что-то типо репетиторства, когда с ним пошагово сидел и разбирал все что необходимо было сделать за триместр. Да это тоже своего рода взятка, но хоть какие-то знания должны остаться в гоолове. Да я должен был делать это на паре со всеми, но это физически не возможно, лекции читаю не я, по сути я должен просто проверять, как студенты выполняют задания описаные в методичке и немного подсказыать как правильнее это сделать, но им лень даже читать, то что там написано, они не знают основ программирования, которые им должны были дать на первом курсе или даже в школе итд.
В настоящий момент имею такую картину, что в конце триместра я имею из 2-х групп 2 человека допущенных к экзамену, один из них за то что реально старается и делает, хотя и не всегда понимает. Пускай в последнюю неделю придут еще 10 человек, которых я допущу по причине ну нельзя ж недопустить они хотя бы ходили. А что делать с остальными? Подход с репетиторством невозможен потому как кроме студентов у меня есть соственная научная работа, а тех с кем я должен буду позаниматься около 30-ти человек. Времени тупо не хватит. Приходится либо просто пропускать людей, которые ничего не знают и ничего не пытаются узнать, либо собрать с них деньги и пропускать, второй вариант в моем случае не рассматривается и не только потому что я такой честный, а потому что я не полноценный препод и подставлю не себя а своего научного руководителя.
Т.е. на выходе мы получаем тех кто весь семестр гулял/работал с допусками к экзамену и отдохнувших/с заработаными деньгами, тех кто просиживал штаны с допуском и единицы тех кто реально занимался, но не получили от меня того что могли получить, если бы я занимался с ними, а не тратил время на тех кого передомной пропустили. И у всех результат один они допущены к экзамену.
И мой результат я потратил кучу времени и получил 2000 рублей за проведенные пары, вместо того чтоб заниматься своей наукой. А рядом сидят преподы у которых зарплата, как минимум в 2 раза выше, что все равно остается копейками, которые на пары приходили просто посидеть, так как им выгодно чтобы никто ничего не сдал. И собирают по 30-40 тысяч рублей(при плохом раскладе) с тех же 2-х групп с которыми я занимался все это время.
И при этом когда я до последнего не ставлю допуск в коридорах меня матерят и разговаривают, сколько придется нести тем кто берет, со словами этот не тако урод, хоть деньги берет.
Есть ВУЗ и в нем есть кафедра. Каждая кафедра обучает по какким-то специальностям и если на этой специальности студентов меньше, чем положено, то ее закрывают. С введением ЕГЭ, которую у нас на Кавказе почти все сдают на 100 баллов, в регионах студентов резко подсократилось. Т.е. студентов и так дефецит, у меня студенты которые жалуются что поступали на сервис и туризм, а учатся на информационных системах и технологиях, я вообще не представляю, каким это образом происходит.
Мой подход был таким. Я предлагал студенту, что-то типо репетиторства, когда с ним пошагово сидел и разбирал все что необходимо было сделать за триместр. Да это тоже своего рода взятка, но хоть какие-то знания должны остаться в гоолове. Да я должен был делать это на паре со всеми, но это физически не возможно, лекции читаю не я, по сути я должен просто проверять, как студенты выполняют задания описаные в методичке и немного подсказыать как правильнее это сделать, но им лень даже читать, то что там написано, они не знают основ программирования, которые им должны были дать на первом курсе или даже в школе итд.
В настоящий момент имею такую картину, что в конце триместра я имею из 2-х групп 2 человека допущенных к экзамену, один из них за то что реально старается и делает, хотя и не всегда понимает. Пускай в последнюю неделю придут еще 10 человек, которых я допущу по причине ну нельзя ж недопустить они хотя бы ходили. А что делать с остальными? Подход с репетиторством невозможен потому как кроме студентов у меня есть соственная научная работа, а тех с кем я должен буду позаниматься около 30-ти человек. Времени тупо не хватит. Приходится либо просто пропускать людей, которые ничего не знают и ничего не пытаются узнать, либо собрать с них деньги и пропускать, второй вариант в моем случае не рассматривается и не только потому что я такой честный, а потому что я не полноценный препод и подставлю не себя а своего научного руководителя.
Т.е. на выходе мы получаем тех кто весь семестр гулял/работал с допусками к экзамену и отдохнувших/с заработаными деньгами, тех кто просиживал штаны с допуском и единицы тех кто реально занимался, но не получили от меня того что могли получить, если бы я занимался с ними, а не тратил время на тех кого передомной пропустили. И у всех результат один они допущены к экзамену.
И мой результат я потратил кучу времени и получил 2000 рублей за проведенные пары, вместо того чтоб заниматься своей наукой. А рядом сидят преподы у которых зарплата, как минимум в 2 раза выше, что все равно остается копейками, которые на пары приходили просто посидеть, так как им выгодно чтобы никто ничего не сдал. И собирают по 30-40 тысяч рублей(при плохом раскладе) с тех же 2-х групп с которыми я занимался все это время.
И при этом когда я до последнего не ставлю допуск в коридорах меня матерят и разговаривают, сколько придется нести тем кто берет, со словами этот не тако урод, хоть деньги берет.
С подобными сайтами просто бороться — занести ВСЕХ преподавателей в списки. Не думаю, что преподавателей много, так что можно и вручную. Когда обвиняются все, ценность отдельного обвинения становится нулевой.
Единственное для чего в России подобный сайт мог бы использоваться — обратить внимание Медведева на проблемы. Он же только через Интернет общается с народом, главное чтобы сайт правильно отображался на iPod.
Единственное для чего в России подобный сайт мог бы использоваться — обратить внимание Медведева на проблемы. Он же только через Интернет общается с народом, главное чтобы сайт правильно отображался на iPod.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот да.
Я, например, ни разу не встречал (хотя это ни о чём не говорит, да) преподавателя, вымогавшего взятку.
Зато встречал немало таких, которые могли и экзамен принять, и взятку взять.
Хочешь — приноси деньги, хочешь — сдавай сам.
Я, например, ни разу не встречал (хотя это ни о чём не говорит, да) преподавателя, вымогавшего взятку.
Зато встречал немало таких, которые могли и экзамен принять, и взятку взять.
Хочешь — приноси деньги, хочешь — сдавай сам.
Кстати, да.
Когда я учился, у нас только один случай был, когда препод очень недвусмысленно намекал на необходимость получения взятки путем придирок на защите курсовой типа «у вас тут блока не хватает в схеме» при том, что схема была взята из учебника и перепроверена почти всем потоком многократно в еще десятке источников.
Но это, скорее, своего рода абберация была, ибо в большинстве случаев студенты несли деньги, даже не попытавшись разобраться в предмете.
Когда я учился, у нас только один случай был, когда препод очень недвусмысленно намекал на необходимость получения взятки путем придирок на защите курсовой типа «у вас тут блока не хватает в схеме» при том, что схема была взята из учебника и перепроверена почти всем потоком многократно в еще десятке источников.
Но это, скорее, своего рода абберация была, ибо в большинстве случаев студенты несли деньги, даже не попытавшись разобраться в предмете.
Жаловаться будут отличники, которым обидно, что кто-то получил зачет/экзамен за деньги, а он, отличник, сидел ночами и учил.
Вымогатели? Разве что студентов можно назвать вымогателями :) Что-то я не разу не слышал чтобы студент пришел к преподавателю, а тот ему «нет, сдавать нельзя, только платить!!!». Сказки всё это.
Вымогатели? Разве что студентов можно назвать вымогателями :) Что-то я не разу не слышал чтобы студент пришел к преподавателю, а тот ему «нет, сдавать нельзя, только платить!!!». Сказки всё это.
Вспоминаю свой родной физфак ДонНУ (Украина, Донецк) — за всё время учёбы (поступил в 1990 году) ни разу ни за что не платил, да и преподаватели даже не намекали на это.
Database Error: Unable to connect to the database:Could not connect to MySQL
Это хаброэффекта не выдержал сайт или уже закрыли?
Это хаброэффекта не выдержал сайт или уже закрыли?
А у нас, в РАНХиГС, взяток не берут, на это унижение не пойдет ни один достойный преподаватель. И я горжусь этим.
автор еще студент?
МЗДА, ВИРА, ЯРЛЫК наверное некоторые знают значения этих слов, а кто нет может погуглить и почитать. Все передается в генах. коррупция пустила еще давно свои корни, глубоко… Печально!
Вообще идея «социальной полиции», где сами люди следят за порядком мне нравится! Проекты в роде «где казино?» и этот про взятки имеют куда большую мощь в сравнении с просто законами, которые только так нарушаются. Я приветствую создание проектов, разоблачающих нарушителей.
пример из недавней жизни. в одном укр. бложике появилась пафосная запись про взяточництво в одном киевском универе. размах был взят широкий, разоблачалось все и вся. одним из пунктов была история с групой в которой все сдали зачет за деньги. запись дошла до декана того факультета, который как бы был не в курсе таких вещей. возмущению его не было предела, были разные совещания и педсоветы, в результате было решено сделать перездачу. студенты было стреманули от такого хода весчей, т.к. там отчислениями грозили и все такое, но преподаватель сказал что может разрулить ситуацию, но надо опять сдать деньги. опять столько же. деньги собрал — ситуацию разрулил.
У нас в местном крупнейшем университете области один преподаватель за зачёт (или экзамен, сейчас не помню уже точно, не хочу обманывать) просил пластиковые окна себе в квартиру. Это было около 6 лет назад, когда такие окна были скорее роскошью.
А вы говорите 200 рублей…
А вы говорите 200 рублей…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Взяточник.info — против взяток в вузах