Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 121
почему бы не сделать 1 2 3 ссылками?
В этом есть здравый смысл…
вот-вот, я тоже сразу об этом подумал. Вспомнил, как я читал bookmate.ru. За счёт того, что они ввели подписку, они сохранили часть аудитории, но эта часть согласна платить. А сколько подобных сервисов, взявших оплату с первого дня имеют такую же аудиторию?
Для этого есть бета. Нужно с первого дня дат понять что плата _будет_, но сейчас можно ознакомиться с функционалом бесплатно, пока есть фан, сделать все что было намечено, а когда уже желудок начнет прилипать к позвоночнику убрать статус беты и принимать плату.
Я не про твиттер конкретно, я про абстрактный сервис. Просто Вы твиттер как пример привели. Да, он потерял бы Вас и еще много клиентов, зато он имел бы стабильную прибыль. А можно сделать как некоторые сервисы: вот пожалуйста базовый фукнционал, пользуйся, но так же у нас еще есть платные аккаунты бла-бла-бла.
Причем, регистрация и система рейтингов на сайтах также должна быть платной.
Ну Твиттер для мака это вообще куча фана — c каждым апйдетом новая иконка.
Что-то вы слишком за них печетесь. Ну умер завтра твитер и что? Мир остановится? Да нет как жили без него так и будем жить. Умрет Gmail. Ну перейду на яндекс. Да gmail для меня лучше всего сейчас, но если станет платным не буду платить :). Даже если умрет youtube, который сейчас и так приносит убытки, ничего страшного, переживу. Даже если контакт и фейсбук канут в лету или попросят денег. Да не дам я денег, не дам. Музыку скачаю, сохраню, но денег не дам. :)
Поэтому вы слишком печетесь о всякой там лицензионности, поддержке разработчиков и паритесь по поводу высоких материй :)
Поэтому вы слишком печетесь о всякой там лицензионности, поддержке разработчиков и паритесь по поводу высоких материй :)
А послезавтра отключится сотовая связь, через неделю — электричество. Никогда в голову мысль о том, что мир меняется и все эти твиттеры-фейсбуки в каком-то смысле заменяют привычные каналы связи (которые, как бы платные) не приходила?
Для кого-то это уже более привычные каналы связи, чем телефон.
Я же не написал «уже для всех» :) Лет 5 назад я не думал, что выберу мобильную связь вместо стационарной потому что последняя будет банально дороже обходиться, что будут раздавать бесплатные телефоны, лишь бы денег на счёт внёс и т. п. А возможно уже через год выберу андроидофон и какой-нибудь google voice потому что они будут дешевле обходиться, чем обычные голосовые звонки.
Каких привычных каналов связи? Я вот сейчас смотрю на свой телефон, на список последних вызванных номеров и вижу, что 90 процентов в нем — записи «Мама» и «Такси». При этом я регулярно договариваюсь о встречах с людьми, веду кучу всяческой деятельности — и все это делается именно путем фейсбуков-твиттеров-скайпов.
Да, я понимаю, что имея основную массу технологически «продвинутых» знакомых, мне легче было выстроить общение таким образом, но время не стоит на месте и лет через 5 вполне можно ожидать того, что «привычные схемы общения конца 20 века» — мобильные телефоны и смс — будут отмирать, как отмирает бумажная почта, телеграммы, стационарные телефоны и т.д.
Да, я понимаю, что имея основную массу технологически «продвинутых» знакомых, мне легче было выстроить общение таким образом, но время не стоит на месте и лет через 5 вполне можно ожидать того, что «привычные схемы общения конца 20 века» — мобильные телефоны и смс — будут отмирать, как отмирает бумажная почта, телеграммы, стационарные телефоны и т.д.
Теракт в Домодедово показывает обратное.
во время этого ужаса в Домодедово соцсети подходили очень хорошо на роль канала связи за счёт своей широковещательности. Представьте себе ситуацию, когда допустим Вы хотите связаться со своим адвокатом, т.к. Вы в трудной ситуации. Или же вам срочно необходимо связаться с начальством по какому-то срочному или же личному вопросу. Не вконтакт вы же им писать будете?:) Да и текстовая и голосовая связь психологически воспринимается по разному, что тоже существенно влияет на выбор средства для коммуникации в зависимости от ситуации.
Вы правы, в том что твиттеры больше являются средствами массовой коммуникации, а не просто каналом связи. Но мне подходит и так: мое начальство висит у меня в скайпе, так что если что-то срочное я им туда напишу. Адвокатов у меня нету, но всю деловую коммуникацию я веду письменно. И я не представляю, что бы было, если бы этот весь разговор был по телефону. Я даже по итогам телефонных разговоров потом требую от заказчика конечного письма с конкретным ToDo листом.
Как раз в данном случае автор печется не о высоких материях, а своем личном удобстве — качестве и стабильности сервиса, который ему предоставляют. И говорит, что предпочитает платить, чтобы минимизировать свои риски. Вполне логично, кстати, говорит.
Если лично вы готовы вот так взять и бросить свой аккаунт в том же Gmail — значит у вас там просто нет ничего особо важного. А у некоторых там половина онлайн-дейятельности за несколько лет (я не лично о себе, но примеры таких людей знаю).
Если лично вы готовы вот так взять и бросить свой аккаунт в том же Gmail — значит у вас там просто нет ничего особо важного. А у некоторых там половина онлайн-дейятельности за несколько лет (я не лично о себе, но примеры таких людей знаю).
Ну а если работодатели ваши перестанут париться по поводу высоких материй и вашей з/п? В принципе, это тоже самое по факту.
У меня не меняется quickbar, если потрясти телефон. Но лично мне кажется, это хорошая идея. Ну или забавная. Уж во всяком случае не «нелепая». Кому-то и вызов контекстного меню может показаться нелепым.
Да кому нафиг нужен этот твитер и примочки в его клиентах. А вот Quicksilver жалко :)
Проблема в том, что для хорошей программы нужна аудитория. Делать проект без пользователей очень сложно. А изначально покупать никто не будет. Это верно для некоторого вида проектов. Те же gmail или twitter — вряд ли они бы взлетели за плату
Неправда, что любая программа и любой сервис должны быть платны. Это вообще несерьёзно — делать глобально-абсолютные утверждения об очень разнообразных вещах. Утверждения типа «любой труд должен быть оплачен» всегда нелепы — в весьма типичной ситуации разработчик может быть удовлетворён зарплатой на основной работе и не иметь никакого желания загребать денег на любых других своих действиях.
В области бесплатного действует тот же рыночный закон, что и в любых других областях. Чем ниже цена, тем больше потенциальный спрос. Это, в частности, значит, что всегда будут существовать пользователи, которые не купят интересующую их программу.
Описанная ситуация — это самый настоящий частный случай, который не надо переносить на всё и вся.
В области бесплатного действует тот же рыночный закон, что и в любых других областях. Чем ниже цена, тем больше потенциальный спрос. Это, в частности, значит, что всегда будут существовать пользователи, которые не купят интересующую их программу.
Описанная ситуация — это самый настоящий частный случай, который не надо переносить на всё и вся.
Кстати у гугла практически для многих сервисов можно купить платный аккаунт или дополнительное место на диске.
Например тот же Gmail с саппортом и увеличенным объёмом ящика стоит от 50$ в год, вполне разумная цена, и когда у меня кончится место — обязательно приобрету.
Например тот же Gmail с саппортом и увеличенным объёмом ящика стоит от 50$ в год, вполне разумная цена, и когда у меня кончится место — обязательно приобрету.
«Вполне разумная» звучит как то не уверенно. Я согласен с автором, НО. Я хотел заплатить гуглу за гмыло как «спасибо», за отсутствие рекламы (все равно не кликаю), может быть за увеличение места (но мне не актуально). Но блин 50 долларов… от бесплатно до 50 долларов просто пропасть! И не буду я платить. К сожалению.
$4.17/мес. Много ли за качество?
4.17 или даже 9.99 в месяц немного, 50 в год — много :) Кстати, довольно много условно бесплатных сервисов, где бы я с удовольствием платил немного побольше, чем их хозяева хотят за, например, отключение рекламы и другие удобства, но при условии, чтобы я мог платить чаще. Не раз в год, а раз в месяц, не раз в месяц, а раз в неделю, а то и по принципу облачных хостингов или обычного телефона, лишь бы баланс в ноль не уходил.
Кстати рекламы в платном Gmail насколько я помню нет.
Да любой сервис может стать платным. Любой платный может разориться. Вопрос в том, что ты будешь делать тогда?
Взять например Скайп. Они захотели и ввели рекламу. Завтра захотят и заставят каждые 2 минуты прослушивать рекламный ролик или крутить его будут на фоне картинки. А может сделают оплату по 30$
Ясно, что они не самоубийцы, но если это увеличит прибыль они сделают. И что тогда? Часть народа из вашего списка не захочет или не сможет платить (банально не перечисляются деньги из РФ). Альтернатива есть?
Я стараюсь использовать софт и сервисы которым масса альтернатив или которые открыты.
Взять например Скайп. Они захотели и ввели рекламу. Завтра захотят и заставят каждые 2 минуты прослушивать рекламный ролик или крутить его будут на фоне картинки. А может сделают оплату по 30$
Ясно, что они не самоубийцы, но если это увеличит прибыль они сделают. И что тогда? Часть народа из вашего списка не захочет или не сможет платить (банально не перечисляются деньги из РФ). Альтернатива есть?
Я стараюсь использовать софт и сервисы которым масса альтернатив или которые открыты.
Вот поэтому не надо пользоваться скайпом для текстовых сообщений. А он почему-то пришел взамен аське, хотя есть же прекрасный децентрализованный джаббер.
В джаббере слишком много мусорного траффика + если отключился/сломался сервер сразу «выпадает» большое количество пользователей.
Джаббер от того же гугла лично у меня никогда не ломался. Вообще аська + пара джабберов + метаконтакты гарантируют стабильную связь.
Что такое мусорный трафик? Если спам, то у меня его отродясь не бывало на джаббере.
Если отключается какой сервер? Ну если отключится какой-то джаббер-сервер, то да, выпадут все пользователи этого сервера, но не все пользователи джаббера. Отключится гугл-ток — выпадут пользователи гугл-ток.
А что, в скайпе лучше? Ну да, возможно вы сможете договорить уже начатые разговоры, т.к. там какой-то хитрый p2p в скайпе. Но вцелом ИМХО централизованный сервер как в скайпе или ICQ — это хуже чем джаббер, который работает подобно электронной почте.
Если отключается какой сервер? Ну если отключится какой-то джаббер-сервер, то да, выпадут все пользователи этого сервера, но не все пользователи джаббера. Отключится гугл-ток — выпадут пользователи гугл-ток.
А что, в скайпе лучше? Ну да, возможно вы сможете договорить уже начатые разговоры, т.к. там какой-то хитрый p2p в скайпе. Но вцелом ИМХО централизованный сервер как в скайпе или ICQ — это хуже чем джаббер, который работает подобно электронной почте.
Вы разочаровались в бесплатном закрытом ПО. Но если оно свободное и нужное — кто-то продолжит его поддерживать. Даже вы сами это можете сделать.
Кроме того вам, вероятно, не понравится ПО созданное для зарабатывания денег. Оно действительно служит своей цели — и ваши пожелания к ПО тут вторичны точно так же, как и с бесплатным. Стратегию развития выбираете не вы. Новая версия может вам совершенно не понравиться и другой не будет.
А вот что вы хотели — так это некий промежуток, когда ПО делается ради ПО, но за деньги. Это очень редкий случай. Но все так же не отменяет кучи ситуаций в которых такое ПО перестанет поддерживаться (новая работа, дети, потеря интереса) — денег за него, для большинства авторов, не достаточно для мотивации.
Так что свобода пока самый надежный из вариантов. ;)
Кроме того вам, вероятно, не понравится ПО созданное для зарабатывания денег. Оно действительно служит своей цели — и ваши пожелания к ПО тут вторичны точно так же, как и с бесплатным. Стратегию развития выбираете не вы. Новая версия может вам совершенно не понравиться и другой не будет.
А вот что вы хотели — так это некий промежуток, когда ПО делается ради ПО, но за деньги. Это очень редкий случай. Но все так же не отменяет кучи ситуаций в которых такое ПО перестанет поддерживаться (новая работа, дети, потеря интереса) — денег за него, для большинства авторов, не достаточно для мотивации.
Так что свобода пока самый надежный из вариантов. ;)
>Но если оно свободное и нужное — кто-то продолжит его поддерживать. Даже вы сами это можете сделать.
Довольно много даже на хабре упоминаний про какое-то открытое ПО, которое перестало развиваться. Парадокс, наверное, с вашей точки зрения — упоминания, сожалеющие об окончании развития, есть, а желающих подхватить «знамя» нет и это среди аудитории хабра, что уж говорить об «обычном пользователе».
Ещё вариант: гугл открыли исходники gmail и закрыли сервис (или сделали его платным, что для многих одно и то же). Даже если я подниму у себя их движок (что не факт), то моего мыла на gmail мне никто не вернёт.
Довольно много даже на хабре упоминаний про какое-то открытое ПО, которое перестало развиваться. Парадокс, наверное, с вашей точки зрения — упоминания, сожалеющие об окончании развития, есть, а желающих подхватить «знамя» нет и это среди аудитории хабра, что уж говорить об «обычном пользователе».
Ещё вариант: гугл открыли исходники gmail и закрыли сервис (или сделали его платным, что для многих одно и то же). Даже если я подниму у себя их движок (что не факт), то моего мыла на gmail мне никто не вернёт.
Зарегайте домен и включите google apps для него. Стоит копейки, а иногда вообще бесплатно.
Вы путаете все в кучу и предлагаете гипотетические ситуации.
Не смешивайте сервис (который характеризуется определенным доменом) и ПО (которое можно запустить на любом своем сервере/домене).
Если уж написали тему про программы — то не вспоминайте про gmail. За него, кстати, вы расплачиваетесь, но не деньгами. Вы платите своим вниманием (реклама) и личными данными (контекстная реклама). Так что его нельзя назвать «бесплатным».
Еще одна ошибка путать «не развивается» с «умерло». Некоторые программы на столько хороши, что они в текущем виде уже выполняют то, что надо многим. И больше не надо. А точнее надо только единицам. И если это им сильно надо — они развивают это ПО.
Только один не явный момент — свободное ПО дает бесплатную свободу не пользователю, а программисту. Пользователь же имеет только выбор нанять любого программиста за деньги, чтобы доработать то, что надо лично ему. Как раз то что вам надо — заплатить и получить гарантии.
А вот с закрытым ПО или сервисом так не прокатит :)
И завязывать все свои контакты на почту гмаил — чревато. Если вам так важен именно какой-то один почтовый ящик — заведите личный домен. Да и не почтой единой — сайт, визитки с альтернативными контактами, реклама и т.п.
Одна клетка организма может быть хрупкой. Но в целом — человек очень живуч. ;) Так и тут — не пиняйте на хрупкость, а сами заботьтесь о надежности, если она для вас важна.
Не смешивайте сервис (который характеризуется определенным доменом) и ПО (которое можно запустить на любом своем сервере/домене).
Если уж написали тему про программы — то не вспоминайте про gmail. За него, кстати, вы расплачиваетесь, но не деньгами. Вы платите своим вниманием (реклама) и личными данными (контекстная реклама). Так что его нельзя назвать «бесплатным».
Еще одна ошибка путать «не развивается» с «умерло». Некоторые программы на столько хороши, что они в текущем виде уже выполняют то, что надо многим. И больше не надо. А точнее надо только единицам. И если это им сильно надо — они развивают это ПО.
Только один не явный момент — свободное ПО дает бесплатную свободу не пользователю, а программисту. Пользователь же имеет только выбор нанять любого программиста за деньги, чтобы доработать то, что надо лично ему. Как раз то что вам надо — заплатить и получить гарантии.
А вот с закрытым ПО или сервисом так не прокатит :)
И завязывать все свои контакты на почту гмаил — чревато. Если вам так важен именно какой-то один почтовый ящик — заведите личный домен. Да и не почтой единой — сайт, визитки с альтернативными контактами, реклама и т.п.
Одна клетка организма может быть хрупкой. Но в целом — человек очень живуч. ;) Так и тут — не пиняйте на хрупкость, а сами заботьтесь о надежности, если она для вас важна.
>Как раз то что вам надо — заплатить и получить гарантии.
Это меня с кем-то перепутали. Мне надо не платить, но получить гарантии :) Тем более и оплата гарантий не даёт. Особенно сравнимая со стоимостью экземпляра платного продукта. Особенно если открытый вроде бы продукт завязан на закрытые форматы, протоколы и/или интерфейсы и кроме навыков собственно разработки программисту нужны навыки реверс-инженеринга.
>Еще одна ошибка путать «не развивается» с «умерло».
Выходит новая версия ОС, протокола, библиотеки даже. Продукт её не поддерживает — это «не развивается» или «умерло»?
>И если это им сильно надо — они развивают это ПО.
Может быть сильно надо, но люди не в состоянии ни развивать сами (высока трудоемкость), ни платить достаточно, чтобы кто-то развивал (цена ещё выше).
В общем, СПО не панацея, оно «лишь» сильно повышает вероятность (но не гарантирует даже), что не будет юридических препятствий для того, чтобы продолжить работу над продуктом.
Это меня с кем-то перепутали. Мне надо не платить, но получить гарантии :) Тем более и оплата гарантий не даёт. Особенно сравнимая со стоимостью экземпляра платного продукта. Особенно если открытый вроде бы продукт завязан на закрытые форматы, протоколы и/или интерфейсы и кроме навыков собственно разработки программисту нужны навыки реверс-инженеринга.
>Еще одна ошибка путать «не развивается» с «умерло».
Выходит новая версия ОС, протокола, библиотеки даже. Продукт её не поддерживает — это «не развивается» или «умерло»?
>И если это им сильно надо — они развивают это ПО.
Может быть сильно надо, но люди не в состоянии ни развивать сами (высока трудоемкость), ни платить достаточно, чтобы кто-то развивал (цена ещё выше).
В общем, СПО не панацея, оно «лишь» сильно повышает вероятность (но не гарантирует даже), что не будет юридических препятствий для того, чтобы продолжить работу над продуктом.
Да, вероятно, перепутал :(
Что всего лишь повышение вероятности — согласен.
Про протоколы — да. Но для всех типов ПО это актуально. Есть много того, что не поломалась с приходом нового.
И про развитие силами других людей есть много примеров как положительных, так и не очень.
А силами других людей — тут скорее не в цене дело, а просто никто не думал в эту сторону. Если бы нашелся организатор, то скинулись и наняли бы совместно. Все те, кому надо. Вон Blender 3D выкупили и сделали свободным. Потому что много кому был нужен свободный 3d редактор.
Всякие есть варианты :)
Что всего лишь повышение вероятности — согласен.
Про протоколы — да. Но для всех типов ПО это актуально. Есть много того, что не поломалась с приходом нового.
И про развитие силами других людей есть много примеров как положительных, так и не очень.
А силами других людей — тут скорее не в цене дело, а просто никто не думал в эту сторону. Если бы нашелся организатор, то скинулись и наняли бы совместно. Все те, кому надо. Вон Blender 3D выкупили и сделали свободным. Потому что много кому был нужен свободный 3d редактор.
Всякие есть варианты :)
Интересно, много людей держат почту на Gmail и используют поиск Яндекса (или другой) как основной?
Яндекс во многих случаях меня выручал, когда необходимо было искать изначально русский контент в русском сегменте сети. Например, чьи-нибудь произведения на проза.ру. Хотя основной инструмент поиска гугл, т.к. технические вопросы эффективней гуглить, а не яндексить.
Ну когда-то Яндекс лучше искал по-русски чем Гугл. Но по-моему это уже давно не так.
SEO на месте не стоит. Просто большинство русских сайтов в первую очередь в Яндексе продвигают. В Гугле у меня тоже много всякого продвиженческого говна всплывает при сложных запросах на английском.
Хм. А что, Яндекс на первом месте в рейтинге поисковиков в рунете? Я думал, Гугл.
Или в Яндексе просто легче продвигать.
Или в Яндексе просто легче продвигать.
Хм. По-моему сомнительная статистика. Вы верите, что в России Рамблер популярнее Гугла?
Во-первых, статистика 2010 года, к настоящему моменту что-то могло измениться, во-вторых, немало моих неITшных знакомых используют не то что рамблер, а даже qip.ru в качестве поисковика, в-третьих, всё нам, господа ITшники, стоит признать, что гугл всё же более распространён в нашем кругу, за его пределами он не разрекламирован, яндекс.бар с яндекс.поиском втыкают сейчас чуть ли не во все приложения, рамблер в ICQ встраивается, например.
Так что да, я допускаю такую возможность. С другой стороны, данные там со SpyLog, т.е. учитываются только результаты выдачи русского контента. Что может говорить лишь о том, что рамблерят в основном что-то русское, что в очередной раз доказывает «домохозяйственность» пользователей рамблера. Но что гугл обгоняет яндекс с учётом поправок к этой статистике, извините, но я не верю, всё же в России яндекс на текущий момент — лидер среди поисковиков.
Так что да, я допускаю такую возможность. С другой стороны, данные там со SpyLog, т.е. учитываются только результаты выдачи русского контента. Что может говорить лишь о том, что рамблерят в основном что-то русское, что в очередной раз доказывает «домохозяйственность» пользователей рамблера. Но что гугл обгоняет яндекс с учётом поправок к этой статистике, извините, но я не верю, всё же в России яндекс на текущий момент — лидер среди поисковиков.
Ну насчет Яндекса я верю вполне. В свое время он искал действительно хорошо, + реклама. Если он у нас в Украине так продвигается, то в России наверное подавно. Но Рамблер по-моему никогда искать не умел.
В Украине на первом месте Гугл, но у нас своего поисковика просто нет.
В Украине на первом месте Гугл, но у нас своего поисковика просто нет.
есть meta.ua и говорят у неё даже есть пользователи :)
Такая больше нравится? :)
Наоборот, Яндекс — более капризная ПС для продвижения. И индексация идет дольше, и много других факторов.
Блин, ну сделали бы бесплатный Твиттер с рекламой, а платный без нее!
Чо за бред? Пользовался и пользуюсь Quicksilver. Дальше не читал.
Ализар такой ализар.
Ализар такой ализар.
Если вы пользуетесь СПО и держите почту на своём домене, то таких проблем возникнуть не должно. Собственно ради этого этот самый СПО и создавался. Опять же то, что вы заплатили на программу не означает, что производитель будет о вас заботится. Куча старых устройств перестала работать по вистой, но всем пофигу, деньги уже уплачены, прыгайте со своими сканерами и платками как хотите.
а никто никому и не обещал вечную совместимость ПО и железа
Если я держу свой jabber сервер для своего единственного аккаунта на нём, это не значит, что я могу связаться с любым другими пользователем jabber. В тонкости не вникал, но что там про то, что множество серверов (вернее сервера с множеством пользователей) не допускают связи с другими серверами (то ли что-то отключают, то ли что не подключают), только со своими пользователями и никак я на это повлиять не могу. Перетаскивать пользователей к себе, чтобы они теперь зависели от меня, а не от администрации другого сервера? Объяснять каждому как поднять свой сервер, что опять не гарантирует, что этот пользователь сможет связаться с другими своими контактами?
СПО не панацея, оно не позволяет добиться полной независимости от даже открытых поставщиков открытых продуктов.
СПО не панацея, оно не позволяет добиться полной независимости от даже открытых поставщиков открытых продуктов.
Вы плохо вникали =)
Если сервер поддерживает federated network, то все остальные могут к нему подключится. Это поддерживают почти все, например gtalk, yandex, qip, jabber.ru и тд и тп. Но можно, естественно, создать закрытую сеть где смогут общаться только члены этой сети. Так, например, у вконтактика и вроде у фейсбука.
Если сервер поддерживает federated network, то все остальные могут к нему подключится. Это поддерживают почти все, например gtalk, yandex, qip, jabber.ru и тд и тп. Но можно, естественно, создать закрытую сеть где смогут общаться только члены этой сети. Так, например, у вконтактика и вроде у фейсбука.
Ну собственно эту federated network и имел в виду. С пользователями «вконтактика» я ни с gmail, ни со своего сервера связаться не могу. Так что то, что у вас «например» я имел в виду под «множество серверов (вернее сервера с множеством пользователей)», уточнение в скобках не случайно :)
Я не понимаю к чему вы клоните. Ну да, вконтактик отгородился от всего мира. Вот такие они плохие, можно их ругать. Если не нравится — можете присоединится к Diaspora =)
К тому, что «Если вы пользуетесь СПО и держите почтуджаббер на своём домене», то отсутствие проблем я не получу, пока все мои контакты не пользуются тем же, пока привязаны к аккаунтам, серверам, доменам и софту, условиями использованием которых они управлять не могут и им в один прекрасный день могут выключить рубильник. Да и сам я не могу — засыплет завтра кто-нибудь весь мир спамом, рекламирующий мой домен и его делегацию прекратят.
У меня нет учётки в вконтактике, я как-то не сильно страдаю от этого. Пока основным средством коммуникации остаётся email, отгораживание соц сетей друг от друга серьёзно не вредит.
Ну если вас персонально будут травить всем миром, то наверное будет трудно да. Но это мало вероятно, потому что: xkcd.com/538/
Ну если вас персонально будут травить всем миром, то наверное будет трудно да. Но это мало вероятно, потому что: xkcd.com/538/
Тем не менее есть очевидные плюсы. Если есть свой домен, его можно привязать к «jabber для домена» гугла или яндекса через SRV запись. Если вдруг они решат ограничить услуги, можно переключиться на другого провайдера. Список контактов правда похерится, но есть программы для его импорта/экспорта.
Второй важный момент — ты свободен в выборе IM клиента. Хочешь — юзай Pidgin под линуксами, хочешь — Miranda под форточками, хочешь — Adium под яблоком. И не нужно годами дожидаться обновления клиента под твою ОС (как скайп под Linux) или паниковать при смене протокола (про ICQ все помнят?)
А насчет отключения s2s у вконтакта — их официальная позиция на этот счет — отключили из за возможности спама.
Второй важный момент — ты свободен в выборе IM клиента. Хочешь — юзай Pidgin под линуксами, хочешь — Miranda под форточками, хочешь — Adium под яблоком. И не нужно годами дожидаться обновления клиента под твою ОС (как скайп под Linux) или паниковать при смене протокола (про ICQ все помнят?)
А насчет отключения s2s у вконтакта — их официальная позиция на этот счет — отключили из за возможности спама.
Панацеи не существует в любой области :)
Наш мир динамичен.
Способы связи меняются. Технологии и ПО меняется.
При смене технологии кто-то начинает продавать сервис мостика. То факсы в e-mail заворачивают, то e-mail печатают и в конверте доставляют. То гейты icq-jabber предлагают. Или звонки мобилки в skype.
Но — если (и пока) есть достаточная потребность. Вот сервис «web сайт на e-mail» уже умер :)
А про пользователей — если им сильно надо с вами связаться — они найдут способ. Если вам с ними — вы найдете способ :) Только и всего.
Успех в том чтобы заранее отловить момент и подстраховаться — завести себе новый способ связи. И сообщить всем контактам что «есть теперь и такой вариант». До того как умер старый.
А личные данные — не зря же гугл продвигает инициативу импорта/экспорта личных данных с сервиса.
А вот гарантии — они дооорого стоят :) пока… пока мало кто задумывается.
Наш мир динамичен.
Способы связи меняются. Технологии и ПО меняется.
При смене технологии кто-то начинает продавать сервис мостика. То факсы в e-mail заворачивают, то e-mail печатают и в конверте доставляют. То гейты icq-jabber предлагают. Или звонки мобилки в skype.
Но — если (и пока) есть достаточная потребность. Вот сервис «web сайт на e-mail» уже умер :)
А про пользователей — если им сильно надо с вами связаться — они найдут способ. Если вам с ними — вы найдете способ :) Только и всего.
Успех в том чтобы заранее отловить момент и подстраховаться — завести себе новый способ связи. И сообщить всем контактам что «есть теперь и такой вариант». До того как умер старый.
А личные данные — не зря же гугл продвигает инициативу импорта/экспорта личных данных с сервиса.
А вот гарантии — они дооорого стоят :) пока… пока мало кто задумывается.
Довольно наивно это всё.
1. Если бы Твиттер взымал плату с первого дня, то никакого Твиттера сейчас бы не было.
2. Гугл не закроет так просто Gmail, потому что это будет удар по репутации.
3. Есть множество платных продуктов, пользователи которых годами молят об определенных фичах или изменениях, и ничего не могут добиться. Здесь и неумение компании слушать, и внутренние трения, и какие-то свои интересы и планы, непонятные простому пользователю.
4. Что хорошо для пользователя — необязательно хорошо для компании.
Конечно, dickbar сосет. Но там же не злодеи в Твиттере работают, если фича не будет приносить денег — ее уберут, ну а если будет — то как можно винить компанию в том, что она зарабатывает деньги честным путем.
1. Если бы Твиттер взымал плату с первого дня, то никакого Твиттера сейчас бы не было.
2. Гугл не закроет так просто Gmail, потому что это будет удар по репутации.
3. Есть множество платных продуктов, пользователи которых годами молят об определенных фичах или изменениях, и ничего не могут добиться. Здесь и неумение компании слушать, и внутренние трения, и какие-то свои интересы и планы, непонятные простому пользователю.
4. Что хорошо для пользователя — необязательно хорошо для компании.
Конечно, dickbar сосет. Но там же не злодеи в Твиттере работают, если фича не будет приносить денег — ее уберут, ну а если будет — то как можно винить компанию в том, что она зарабатывает деньги честным путем.
Текст — абсолютная «литература», как она есть. Если рассматривать «пункты» 1-3, то он содержит откровенно много ерунды.
1.
А разработчик платного приложения/сервиса не может поднять стоимость использования, что ли? Помнится, тот же xbox live gold вырос в цене аж на ура — да, те, кто купил акк на год ничего не доплачивали, но после того, как год у них закончился, они вполне себе заплатили по новой цене.
2. А платные сервисы вот так прямо никогда и не закрывались и для платных пользователей условия в них не менялись? Да, обычно на коммерческих сервисах время перед ликвидацией больше, но при этом никто не гарантирует «вечной жизни».
3.
1.
А в случае с Alfred App или чем-то подобным в какой-то момент разработчики могут решить, что им понадобились деньги, и начнут брать по $5, этого окажется недостаточно, они начнут брать по $8
А разработчик платного приложения/сервиса не может поднять стоимость использования, что ли? Помнится, тот же xbox live gold вырос в цене аж на ура — да, те, кто купил акк на год ничего не доплачивали, но после того, как год у них закончился, они вполне себе заплатили по новой цене.
2. А платные сервисы вот так прямо никогда и не закрывались и для платных пользователей условия в них не менялись? Да, обычно на коммерческих сервисах время перед ликвидацией больше, но при этом никто не гарантирует «вечной жизни».
3.
А вот третий сценарий хуже всех — тот, с которым сейчас столкнулся Twitter: ситуация «нам-нужны-деньги-но-мы-хотим-остаться-бесплатными».А вот тут сразу видно, что товарищ автор несколько утопист. Вопрос в том, что «люди, кричащие про платные аккаунты» едва ли смогут дать столько же денег, сколько даст один-два крупных рекламодателя, тем более — едва ли смогут дать их «единовременно» (а зачастую для нужд проекта лучше заиметь 100К условных денег сразу, нежели 250К, размазанных по некоему временному периоду). Опять же — лояльность платной аудитории — штука относительно предсказуема, о ней хорошо говорить в стиле «человек, купивший xbox и кучу игр для него, в случае поломки купит ещё один xbox, а не ps», но в случае твиттера и платного аккаунта стоимость «перехода» будет не столь уж велика.
Часто, когда говорят — я люблю платить за ПО, имеют ввиду,
смотрите У МЕНЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЭТО СДЕЛАТЬ, в ОТЛИЧИИ ОТ ВАС НИЩЕБРОДОВ
я не про данного автора, я в качестве ремарки.
смотрите У МЕНЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЭТО СДЕЛАТЬ, в ОТЛИЧИИ ОТ ВАС НИЩЕБРОДОВ
я не про данного автора, я в качестве ремарки.
когда софт покупаешь, а не крадешь или используешь СПО, то как-то спокойнее и надежнее это все кажется. В принципе, оно не только так кажется, а так происходит и на самом деле.
От того что вы себе будете нашептывать — я купил ПО мне надежнее, ваше ПО надежнее не станет.
Вам нужны примеры?
Сходите и посмотрите как долго microsoft исправляет критические в плоскости безопасности баги.
Возможно вы не администратор, и не знаете, что такое сидеть в ожидании патча когда в вашей локалке гуляет очередной фликер. А майкросовт, которой вы заплатили за 250 лицензий, сообщает вам что надо подождать месяц.
И не нужно мне рассказывать про антивирусы и фаревол. Я заплатил майкрасовт за качество его продукта. И за ЕГО РЕАКЦИЮ на проблему.
В отличии от СПО где реакция идет на следующий день.
Вам нужны примеры?
Сходите и посмотрите как долго microsoft исправляет критические в плоскости безопасности баги.
Возможно вы не администратор, и не знаете, что такое сидеть в ожидании патча когда в вашей локалке гуляет очередной фликер. А майкросовт, которой вы заплатили за 250 лицензий, сообщает вам что надо подождать месяц.
И не нужно мне рассказывать про антивирусы и фаревол. Я заплатил майкрасовт за качество его продукта. И за ЕГО РЕАКЦИЮ на проблему.
В отличии от СПО где реакция идет на следующий день.
Это совершенно разные вещи — корпоративный рынок и персональный. В корпоративном вообще мрак везде) это нормально. Насчет обновления СПО — вы вот так удаленно всем обновите убунту, а она у всех слетит и вот тогда я посмотрю, как вы попляшете.
Да и антивирусы что ли не для этого созданы?
Да и антивирусы что ли не для этого созданы?
В Windows было вложено неимоверное число ресурсов и она вовсе не обязательно должна защищаться от всех вирусов. Пользователей винды слишком дофига, а каждый не так много заплатил, тем более когда покупается что-то оптом)
В никсах таких проблем находится в разы меньше ибо юзеров меньше на порядки.
В никсах таких проблем находится в разы меньше ибо юзеров меньше на порядки.
У меня в парке, 11 серверов на ubuntu server
и (смешно сказать) 8 десктопов на LTS ubuntu.
Все обновляется удаленно уже второй год. Проблем нет.
Вы что то выдумываете?
и (смешно сказать) 8 десктопов на LTS ubuntu.
Все обновляется удаленно уже второй год. Проблем нет.
Вы что то выдумываете?
Это вы недоговариваете.
Что за ними делается? Насколько различная и специфичная работа ведется?
Майкрософту нужно выпустить один патч и он разойдется на десятки миллионов компов и нужно что б никто не упал ни в каком случае.
В случае с СПО как раз один-два-три-десять упадут, но они не будут орать на интернетах, а спокойно исправят.
Что за ними делается? Насколько различная и специфичная работа ведется?
Майкрософту нужно выпустить один патч и он разойдется на десятки миллионов компов и нужно что б никто не упал ни в каком случае.
В случае с СПО как раз один-два-три-десять упадут, но они не будут орать на интернетах, а спокойно исправят.
И постоянно падают.
Напомнить последние фейлы с обновлениями?
Напомнить последние фейлы с обновлениями?
Когда речь доходит о массах, то тут все совсем другое.
Поясню.
Вот есть 40к линуксоидов и у 10% слетело что-то. Причем все технари. Они пообсуждали, побузили в форумах и решили проблему.
А вот есть 40кк владельцев винды и у 1% что-то сломалось. Получилось уже 400к чуваков. Причем из них 80% гумманитарии и сразу идут срать в интернеты и греметь о том, что все плохо. Если бы не проверялось, то был бы 10% и это было бы совсем другого масштаба бедствие и на мс уже начинали бы наезжать партнеры и вообще кому не лень.
Поясню.
Вот есть 40к линуксоидов и у 10% слетело что-то. Причем все технари. Они пообсуждали, побузили в форумах и решили проблему.
А вот есть 40кк владельцев винды и у 1% что-то сломалось. Получилось уже 400к чуваков. Причем из них 80% гумманитарии и сразу идут срать в интернеты и греметь о том, что все плохо. Если бы не проверялось, то был бы 10% и это было бы совсем другого масштаба бедствие и на мс уже начинали бы наезжать партнеры и вообще кому не лень.
Вот сейчас посмотрел. В вашем случае стоимость лицензии 1-2килорубля. Это даже сопоставимо со стоимостью антивируса. ОДНОГО антивируса. а тут вы получаете полноценную ОС. Не замечаете ничего особенного?
Если ваша конторка потратила 1к на лицензию для винды, то пусть уж купит за 200руб еще и лицензию на антивирь.
Простая математика же.
Если ваша конторка потратила 1к на лицензию для винды, то пусть уж купит за 200руб еще и лицензию на антивирь.
Простая математика же.
Вы все почему то упускаете тот факт, что когда вы платите, вы ждете гарантированный фидбэк. Который зачастую идет на много позднее чем Вы хотите.
Успокаивать себя тем, что патч тестируется занятие из области аутотренинга.
При этом в том же СПО, любой критический баг получает патч в следующий ЧАС от его момента обнародования.
Так за что Вы платите?
Я не пытаюсь вызвать ФЛЕЙМ аля СПО с НЕспо. Я пытаюсь акцентировать внимание на том, что ПЛАТНОСТЬ не является гарантией оперативности.
Успокаивать себя тем, что патч тестируется занятие из области аутотренинга.
При этом в том же СПО, любой критический баг получает патч в следующий ЧАС от его момента обнародования.
Так за что Вы платите?
Я не пытаюсь вызвать ФЛЕЙМ аля СПО с НЕспо. Я пытаюсь акцентировать внимание на том, что ПЛАТНОСТЬ не является гарантией оперативности.
>>когда вы платите, вы ждете
так чего ждете-то? я ж выше цифрами уже аргументировал. Не платите вы за то, что б получать оперативность и тпх.
>>При этом в том же СПО, любой критический баг получает патч в следующий ЧАС от его момента обнародования.
И что же? Бывает, что он ломает что-то. Бывает, что он еще сырой. В ближайший час — не проверенный никак патч.
так чего ждете-то? я ж выше цифрами уже аргументировал. Не платите вы за то, что б получать оперативность и тпх.
>>При этом в том же СПО, любой критический баг получает патч в следующий ЧАС от его момента обнародования.
И что же? Бывает, что он ломает что-то. Бывает, что он еще сырой. В ближайший час — не проверенный никак патч.
Вот как раз достаточно быстрое реагирование мелкомягких там, где тестирование не нужно
habrahabr.ru/blogs/infosecurity/116084/#comment_3764380
habrahabr.ru/blogs/infosecurity/116084/#comment_3764380
#dickbar, кстати, убирается патчем Twizzler из Cydia.
И платные программы умирают. Взять тот же Espresso (редактор для веб-разработки под Mac OS) — версия 1.0 вышла с кучей багов, к 1.1 примерно половину починили и… Всё. В блоге последняя запись почти год назад, ничего не обновляется и неясно, будет ли продолжение. Спасибо, что заплатили $80 за наше неподдерживаемое ПО.
Тем временем emacs и vim вполне себе живут, и переживут множество таких Espresso’в, думается мне.
Тем временем emacs и vim вполне себе живут, и переживут множество таких Espresso’в, думается мне.
Может быть просто не выдержали конкуренции с Textmate?
Так он тоже мертвый. Ну и у них несколько разная аудитория, как мне кажется. Сам использую оба, для различных задач.
В смысле мертвый? Последнее обновление вышло в ноябре 2010, по-моему нормально.
К тому же он реально удобнее vim'a (с emacs дела не имел).
Меня удивляет почему его не портируют до сих пор на другие системы.
К тому же он реально удобнее vim'a (с emacs дела не имел).
Меня удивляет почему его не портируют до сих пор на другие системы.
Вместо него есть www.sublimetext.com/2, который активно разрабатывается и сразу под все системы. Я textmate-ом не пользуюсь в силу вин/линуксовской среды обитания, но Сублиме Текст у меня и там и там.
С автором вообще полностью солидарен. Всё так, как я думаю — только очень грамотно выражена мысль* Я тоже согласен платить за сервисы и при этом гарантировано знать, что я получу за свои деньги. С первого дня.
Я не понимаю, он что — предлагает платить за твитер? Мне кажется, платные аккаунты в твиттере — это маразм. Да и рекламу в твитере сложно назвать рекламой, подумаешь, строчка в Trending Topics со значком Promoted. Автор оригинальной статьи жирует.
20% рекламы? Не буду пользоваться вообще. Даже сейчас есть Гугл Базз, а после такого шага альтернатив станет больше.
Не знаю, мне статья понравилась. Конечно, многие идеи утрированы, явно надуманны. Но основная мысль ясна.… и показана красочно. Я с автором не согласен, но его мысль менее понятной от того не становится.
Автор в плену ложной дихотомии. Бесплатное или платное, так? Но тут упускается из виду ОТКРЫТОЕ ПО (открытый исходный код). Которое и бесплатное и неумираемое, покуда есть хоть 1 разработчик. В случае, если твиттер его купит, делается форк — и вперед.
А вот третий сценарий хуже всех — тот, с которым сейчас столкнулся Twitter: ситуация «нам-нужны-деньги-но-мы-хотим-остаться-бесплатными».
Автор возможно не знает, что твиттер уже окупился давно, революциями в нужных странах, направлением общественного мнения в нужное русло, итд… Что там того саппорта какого-то твиттера, для бюджета США.
Автор возможно не знает, что твиттер уже окупился давно, революциями в нужных странах, направлением общественного мнения в нужное русло, итд… Что там того саппорта какого-то твиттера, для бюджета США.
Предлагаю всем бесплатным проектам вместо «смерти» выходить в Open source.
Хрупкость платного: компания разорилась — продукт умер.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Хрупкость бесплатного