NaFigator15 янв 2007 в 09:57

Madonna: пара тезисов

1 мин

966

Чулан

-2

107

Комментарии 107

LaZy 15 янв 2007 в 10:08

Я думаю возраст … Мадонна , бунтарка в молодости постоянно тянулась к чему то новому . Новые образы новые темы в песнях в песнях . И постоянный поиск привёл её в буддизм и индуизм . Она достигла определённых успехов и стала полноценной успешной женщиной . А её нынешние поклонники именно к этому и тянутся авторитетному успешному кумиру.

NaFigator 15 янв 2007 в 10:20

Вопрос-то в том, что Мадонна как бренд ориентируется на определённую аудиторию и в данный момент переключилась на пятнадцатилетних девочек. Почему? Смотри "Выводы" в топике ;)

LaZy 15 янв 2007 в 10:51

А кто сказал что мадона переключилась на 15 летних девушек? Автор топика или на эту тему есть какие то соц опросы? Опять же надо смотреть срез этих опросов вдруг они проводились в школе … Да и помоему в её творческой карьере брендингом заниматься не стоит она уже бренд . Делает ли она это для зарабатывания денег ? Тоже кажется мне довольно призрачно она уже рубанула своего . Ореинтированые на 15 летних девочек мечут альбомы как икру тогда как мадонна делает в последнее время это довольно редко.

NaFigator 15 янв 2007 в 11:32

Бренды без развития долго не живут. К тому же, на голой памяти можно заработать гораздо меньше денег, чем на современном бренде.

Кто сказал, что переключилась?
Так ты просто посмотри на неё, увидишь :)

LaZy 15 янв 2007 в 11:47

Бренд это имя которое продоётся думаю "Мадонна" продоётся не дёщево...

От нецензурных и шокирующих песен своей молодости и эпатажа голого тела, она дошла до качественных видиоклипов и концертов ,стала делать совершенно разную музыку . Хотя может это не она а 15-ти летние девочки изменились ?

Coogle 15 янв 2007 в 11:52

Мадонна это то фуфло, которое впаривают исключительно за бабки, у кого есть уши и хоть немного слуха весь этот бред никогда слушать не будут.

Yaro 15 янв 2007 в 18:28

А что слушают великие ценители музыки?

Coogle 15 янв 2007 в 19:19

Народную классику, исполняемую на балалайке, деревяных ложках, гуслях и других хайтековских иструментах :-))))))))))))))))))

Yaro 16 янв 2007 в 04:38

В давние времена, я умел играть на ложках. Помнится мы даже в школе выступали с "Яблочком". Back to USSR ;)

NaFigator 16 янв 2007 в 05:04

А что сподвигло переключиться на Арию? ;)

Yaro 16 янв 2007 в 05:19

До "Арии" ещё были долгие 7 лет.

NaFigator 16 янв 2007 в 05:23

И как в эти 7 лет менялись пристрастия? ;)

Yaro 16 янв 2007 в 05:39

Постепенно ;)

Coogle 16 янв 2007 в 06:01

Помнится как-то, будучи в гостях в возрасте 5-ти лет, я станцевал "Яблочко" и сорвал бурные аплодисменты :-)

"Back in the USSR" The Beatles у меня на ноутбуке имеется в наличии :-)

NaFigator 16 янв 2007 в 04:22

lis24 16 янв 2007 в 06:13

совсем не согласна с вами

Coogle 16 янв 2007 в 06:29

Пардон,мадам за мою прямолинейность, не учитывающую вкусы других слушателей, но у неё просто шоу высасаное из пальца. Хотя, я прекрасно понимаю, что второй концерт LED ZEPPELIN достаточно сложно воспринимается, а женщинами вообще не воспринимается, для них это очень жёстко, сложно т.п. А если проще говоря, есть чисто коммерческие проекты, а есть музыка не только для рубилова денег с тинейджеров, а и с душой. Как показала жизнь, молодёжь с большим удовольствием слушает "Арию", а не дешёвую попсу.

Жизнь она мудрее нас, ROLLING STONES в том году за одну концертную деятельность собрал почти пол миллиарда $$$$$$$$$$$$$, народ не обманешь :-)

lis24 16 янв 2007 в 06:38

я спокойно воспринимаю концерты тяжелых исполнителей :) И вполне могу проанализировать и то и другое. И для этого даже у меня в наличии 7 лет занятий фортепианно и года так 3 пения в хоре :)
Что такое Led Zeppelin и Rolling Stones - тоже знаю, как ни странно :)
Это разные ниши - и рассматривая Мадонну - я говорю о конкретной нише (см. пост внизу).
И Zeppelin надо сравнивать скорее с AC/DC нежели с Мадонной.
Вы же не сравниваете Арию и Пугачеву.

Coogle 16 янв 2007 в 06:51

Вы образованая и продвинутая девушка, а сравнивать Арию и Пугачеву это уже из другой оперы :-)

Мне вообще нравится 24-тый каприз Паганини и фуга ре минор И.Баха и т.п.

Всё-таки лучше слушать качественную музыку, а не исключительно коммерческую попсу.

NaFigator 16 янв 2007 в 06:53

Хочу уточнить, наконец, Мадонна - это качественная музыка или коммерческая попса? :)

lis24 16 янв 2007 в 07:01

альбом Ray of light сложно назвать попсой, а вот True Blue - вполне

Coogle 16 янв 2007 в 07:04

Для меня коммерческая попса, а как для остальных я не знаю :-)

NaFigator 16 янв 2007 в 07:43

То есть, даже если претендовать на объективность, то качественной музыкой это не назвать? :)

Coogle 16 янв 2007 в 07:57

Да это вообще музыкой назвать нельзя :-)

Кривляния на сцене под чистую фанеру, даже не под минусовку :-(

Ничего, народ всё это схавает и бабки заплатит.

North 16 янв 2007 в 09:24

Еще когда Вы написали несколькими постами выше

Жизнь она мудрее нас, ROLLING STONES в том году за одну концертную деятельность собрал почти пол миллиарда $$$$$$$$$$$$$, народ не обманешь :-)

Я с начала посмотрел данные о сборах по гастрольным турам за 2005/2006 год и хотел спросить – откуда Вы взяли цифры в полмиллиарда долларов и в каком таком «том году» это было? – но потом решил эту тему не поднимать.

Но вот теперь пожалуйста скажите откуда вы взяли

Кривляния на сцене под чистую фанеру, даже не под минусовку :-(

Мадонну можно во многом обвинить – но уж точно не в отсутствии живого звука на концертах. С ней ездит (как в прочем со всеми приличными артистами) куча музыкантов и специалистов по звуку.
Может Вы не поняли о какой Мадонне мы говорим? Может Вы ее с Катей Лель перепутали?

BBSoD 16 янв 2007 в 09:31

Так здесь обсуждалась Мадонна Луиза Вероника Чикконе? Ёшкин кот! А мы и правда о Катюхе подумали! :)
А вообще я здесь нейтрален. Я про Мадонну вообще говорить не буду, так как с её творчеством я не особо знаком, а поэтому все мои слова будут безосновательными:(

North 16 янв 2007 в 09:51

Вы решили, что я подумал что вы тоже Мадонну с кем то спутали? Напрасно – в Вас я даже не сомневался :)))

NaFigator 16 янв 2007 в 09:46

За Катю Лель браво =)

Coogle 16 янв 2007 в 14:41

За Бугром народ под фанеру не поёт, там не просто яйцами тухлыми закидают, а выставят такие шрафные санкции, что за всю жизнь не расплатиться.

То, что с Мадонной ездят профессиональные музыканты, так в этом никто не сомневается, мне просто не по душе весь этот коммерческий формат, музыки там нет, а есть шоу по отъёму денег у доверчевых граждан. Это лично моё мнение, а у Вас может быть другое и я его уважаю каким бы оно не было.

lis24 16 янв 2007 в 07:00

музыку надо слушать разную под настроение :)
иногда нужна классика, а иногда и шансон

Coogle 16 янв 2007 в 07:06

То, что музыка ложится на душу под настроение, так это совершенно точно :-)

LaZy 16 янв 2007 в 07:19

Я подозреваю что как раз наоборот ваша любимая музыка и даёт вам правильный настрой... Но она не стала бы вашей любимой если бы вы не услышали её .
Так что больше музыки качественной и разной.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

NaFigator 16 янв 2007 в 08:08

Что, даже от In Grid вырвет? ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

NaFigator 16 янв 2007 в 09:17

Дак французщина, родина шансона ;)

Ладно, умолкаю, блатняк тоже ненавижу.

lis24 16 янв 2007 в 09:45

кстати - Эдит Пиаф - это тоже шансон

Coogle 16 янв 2007 в 08:10

В нашем городе в маршрутных такси запретили водилам крутить шансон, а то народ очень тошнило.

lis24 16 янв 2007 в 08:14

дык, настроение-то разное бывает
как говорится - страна большая и на индийское кино найдется свой зритетль

LaZy 16 янв 2007 в 07:05

А кто сказал что нельзя сравнивать ? По каким причинам ?
Для меня тоже связь довольно не очевидна но почему бы и нет …
И если вы уж так уверены аргументируйте… Что в них фундаментально разного?

NaFigator 16 янв 2007 в 07:12

Зря связь не очевидна :)
И пластинки их были by "Мелодия", и "работали" в одно время, и были звёздами первой величины каждый в своей нише.

lis24 16 янв 2007 в 07:13

Фундаментально разные стили

lis24 16 янв 2007 в 07:14

предыдущий комментарий - Ария и Пугачева

NaFigator 16 янв 2007 в 06:42

Что, не было моментов, когда Мадонна опережала Роллингов по сборам? ;)

lis24 16 янв 2007 в 06:48

кстати, да :)

LaZy 16 янв 2007 в 06:46

Да бравировать известными всеми принятыми однозначными именами легко. Забывая о том что они начали с того что протестовали их музыка была новой а они ещё не были иконами. А вот выбрать то что тебе нравится если даже это далеко не однозначно и аргументировать свой выбор может далеко не каждый .Для этого нужно быть свободным.

NaFigator 16 янв 2007 в 06:56

Вот именно.

Coogle 16 янв 2007 в 07:00

Настоящая свобода это то, что выбираем мы, а не то что нам пытаются навязать :-)

И выбирают душой, а не ушами.

Как в песне Битлс:"Мою любовь купить нельзя "

NaFigator 16 янв 2007 в 07:07

Подозреваю, что в случае со звёздами оба этих фактора имеют место одновременно ;)

LaZy 16 янв 2007 в 07:14

Дак в ваших постах выбора то не видно я тоже могу писать догмами славить например Depeche Mode и мне мало кто что скажет. И вы слушаете битлз ?

Coogle 16 янв 2007 в 07:26

Какие могут быть догмы ???

Я просто слушаю музыку, которая мне нравится, а начинал я с The Beatles...

LaZy 16 янв 2007 в 07:28

А какой у вас был выбор ? Как много в то время груп исполняло такую же музыку как битлс?

Coogle 16 янв 2007 в 07:52

Выбор был просто огромный и музыка была качественая, эти произведения до сих пор не потеряли актуальность. Это был просто рассвет музыки и некоторые группы до сих пор гастролируют по всему миру. Многие конечно распались, но это естественный процесс.

LaZy 16 янв 2007 в 09:12

Тоесть со временем остаются только лучшие ?

Coogle 16 янв 2007 в 14:34

Да, происходит естественный отбор как по Дарвину :-)

LaZy 16 янв 2007 в 17:49

Тоесть остаются самые ПОПулярные?

NaFigator 16 янв 2007 в 17:54

Молодец! :)

Coogle 17 янв 2007 в 06:54

Остаются самые любимые, не те что до сих пор записывают новые диски, не те, что делают туры с концертами, а те что у нас в сердце :-)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

cmyk 15 янв 2007 в 15:26

абсолютно. не парьтесь

NaFigator 16 янв 2007 в 04:21

Ничего, всё равно продолжайте жрать кактус ;)

North 16 янв 2007 в 04:55

Повесило :)

Сегодня она выглядит розовой девочкой с нежными ручками, увешанными какими-то блёстками, веками в пирсингах и рыжими распущенными волосами

Либо господин Роман Равве не понимает что такое пирсинг, либо слишком приблизительно представляет себе где у человека находиться веки.

NaFigator 16 янв 2007 в 05:05

Ну, "повесило" - это тоже мощно ;)

Думаю, что он перепутал с бровями...

North 16 янв 2007 в 05:48

По поводу собственно Мадонны.
На что больше нужно обратить внимание – не на смену имиджа, а на усложнение музыки – от простеньких детских поп песенок восьмидесятых – до достаточно технически сложной электронной танцевальной музыки сейчас.
И если смотреть сейчас – музыка с четкой стилизацией под саунд начала 80-х и сэмплами из ABBA, Kraftwerk и Pet Shop Boys – это точно фишки рассчитанные не на 15 летних девушек – они этих приколов просто не поймут.

Предположения, что для Мадонны целевой группой являются 15 летние девушки, 15 летние приобретают больше музыки чем 18 летние и в 18 лет музыкальные вкусы резко меняются, господин Равве ни чем не доказывает – (а верить ему на слово оснований нет :)

lis24 16 янв 2007 в 06:18

Мадонна, на мой взгляд, одна из гениальнейших женщин в шоу-бизнесе. При этом шоу-вумен обладает и голосом и управляет своим телом.
Если проанализировать мировые тенденции начиная с 1980 года, то МАдонна всегда была чуть впереди всей массы популярных исполнителей. Мы не будем говорить о роке, электронной музыке. Имею ввиду именно популярную музыку. Она всегда была на гребне волны.
Согласна с предыдущим постом по поводу усложнения музыки, имиджа.
И нельзя сказать, что основная аудитория 15-ти летние девушки. Посмотрите записи концертов :) кто в зале - очень даже видно.

Coogle 16 янв 2007 в 06:36

Как показала жизнь, молодёжь с большим удовольствием слушает "Арию", а не дешёвую попсу.

lis24 16 янв 2007 в 06:39

я с удовольствием слушала Мадонну, Депешей, ДДТ, АРИЮ, Наутилус, Крафтверк, AC/DC - причем все в одно примерно время.

BBSoD 16 янв 2007 в 10:10

Прям тоже, что и я :)

NaFigator 16 янв 2007 в 06:43

Ну что вас в крайности несёт :)
Я вот много чего слушаю, не ограничиваясь, скажем, Оригей Праведников, Сургановой, Metallic-ой или Prodigy...

LaZy 16 янв 2007 в 06:59

Я тоже постоянно слушаю довольно разношёрстный список Depeche Mode , Prodigy, Marlyn Menson, Bob Marley.
Из виновницы правда только песенка frozen нравится так чтоб можно было несколько раз послушать . На самом деле в музыке качество важно не меньше стиля .

North 16 янв 2007 в 07:25

Как показала жизнь, молодежь слушает с удовольствием очень разную музыку. :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

NaFigator 16 янв 2007 в 09:59

Хо-хо, да это ж holywar! $)

North 16 янв 2007 в 10:19

А смысл хабротопика разве бы не в этом? ;)

NaFigator 16 янв 2007 в 10:32

Был бы у него ещё рейтинг положительный ;)
А так - самый популярный топик, да ещё и с холивар ;)

North 16 янв 2007 в 11:08

А действительно почему рейтинг отрицательный? Я поставил плюс давно – но похоже только я и отплюсовал.
Тема не цепляет то ли?

NaFigator 16 янв 2007 в 11:49

Судя по всему, многих цепляет, но им это не нравится ;)

North 16 янв 2007 в 10:24

На счет - попосой что ж Вы уж так то прямо? :) – но определенно - найти что то более «металлическое» и «тяжелое» можно без проблем.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

North 16 янв 2007 в 11:05

Не взаимосвязаны? Я для себя под поп музыкой понимаю определенный музыкальный стиль – Вы видимо, что то другое?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

NaFigator 16 янв 2007 в 11:51

Замечательное определение! =)
Так-то огромная масса слушает Роллингов, судя по некоторым постам в этом топике ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

NaFigator 16 янв 2007 в 12:14

Так ведь из поклонников Кати Лель тоже огромную массу не собрать...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

NaFigator 16 янв 2007 в 12:51

Ты меня запутал :)
Что такое эстрада тогда? Как её можно определить?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

NaFigator 17 янв 2007 в 04:45

Вот и новый день. И начинается он как-то плохо, судя по твоему ответу.

Эстрада - это хорошо?! О_О
Что же такое тогда попса? Приведи примеры попсы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

NaFigator 17 янв 2007 в 08:55

Я-то тут причём (про минусы)?
Про "повзрослеете-поймёте" опрометчиво. Ты ведь недостаточно точно определил разделение попсы и эстрады, а я уточнил - только и всего.