Десять лучших IT-продуктов за последние 40 лет

[misha_kvakin]

«Оказавший влияние» и «лучший» — разные вещи.
Для примера: фашистская партия оказала огромное неоспоримое влияние на судьбу немецкого народа, но была ли она лучшей за его историю?

[BBSoD]

Ну если вы считаете, что NN в этом списке быть не должен, то с вами разговаривать мне не о чем — мы находимся на разных параллелях. А вообще топы — всегда вещь субъективная. Кстати, я не говорил, что придерживаюсь мнения автора списка.

[BBSoD]

Поймите, NN появился не благодаря Windows и он существовал в версиях более чем для десятка ОС. Извините, но вы говорите реальную ересь. Я сейчас пишу не из форточек и, поверьте, пишу прекрасно и замечательно!
ЗЫ: Я думал, что в наше время нет людей, которые считают, что Windows — единственная и самая замечательная ОС в мире.

[Biollante]

Не единственная.
Но это самая замечательная ОС для обычного "незамороченного" домашнего пользователя.

[chx]

да :)
незамороченного надо заморочить :)

[Joshua]

BBSoD: Вы конфликтно общаетесь.
1. Указали собеседнику что он говорит ересь (все ересь, или только часть? Если часть то какая? Например с позицией по BlackBerry Вы согласны?)
2. Сделали косвенный вывод за собеседника: «Я думал, что в наше время нет людей, которые считают, что Windows — единственная и самая замечательная ОС в мире». Flector такого не утверждал.
3. Позиция превосходства. Из топика можно смело выкинуть слова «Поймите…» (от этого понятней не становится), «поверьте…» (убеждайте аргументами).

Можно было написать так:
NN есть и на других платформах.

[akral]

...о и любые программы под windows там не могут быть в принципе.

Вообще-то, революционность cookies остаётся замечательной, под какой ОС не скомпилировали браузер. Таким образом сама ОС не важна, также, как и язык программирования, на котором написан браузер. А вот сам браузер с кукисами — революция.

[tony]

NN писался чисто для работы под виндоуз??? он кроссплаформенный, это во первых, а в вторых, NN изначально писался под *nix

[chx]

если бы не было windows, мы бы уже достигли несколько больших высот развития.

[timaktaev]

профанируете. Если бы да кабы - ну приведите пример, чего Мы бы достигли?

[allarm]

Хинт: POSIX.

[timaktaev]

вообще-то, мой вопрос - это такой психологический трюк разрушающий ту самую вашу профанацию: я спрашиваю о том, что либо точно есть, либо еще нет. При любом ответе получается, что либо мы этого всё же достигли, либо этого нет и мы не знаем, можно ли достигнуть вообще.

На сколько я понимаю, PОSIX можно приобрести на сайте ISO. Так что этого мы как-то с Форточками достигли, так?

[timaktaev]

упс, извините, не вашу профанацию, а  chx

[BBSoD]

Я вас не понимаю — день рождения Linux: 17 сентября 1991. Что слишком-то? Вы не путаете Linux с Unix?!

[BBSoD]

С 1980 года существует сеть, имя которой Usenet. Как раз там было опубликовано знаменитое письмо Торвальдса о создании новой ОС и именно там разработчики обменивались своими идеями и их реализациями. А если вас не было в Сети в 1991 году, это не означает, что тогда не было самой Сети.

[BBSoD]

У вас ещё более ужасный стиль ведения общения: пытаться доказать то, о чём ничего не знаете. Прочитайте сначала хотя бы Википедию, а потом поговорим. Просто никогда не понимал людей, которые лишь на основании собственных догадок пытаются что-то доказать чуть ли не с пеной во рту.

[BBSoD]

Ответил чуть ранее:

С 1980 года существует сеть, имя которой Usenet. Как раз там было опубликовано знаменитое письмо Торвальдса о создании новой ОС и именно там разработчики обменивались своими идеями и их реализациями.

Если я говорю, что они обменивались идеями и их реализациями, значит можно. Или вы считаете, что миллионы людей врут, да и никакого Linux не существует?

Неужели вы действительно думаете, что Linux делала группа разработчиков в одной конторе, а потом кто-то во всех местах начал писать об их отдалённости друг от друга только ради красного словца?!

ЗЫ: Считаю вас обычным троллем, тем более что среди ваших комментариев провоцирующие записи уже были. На этом я с вами прекращаю разговор. Пожалуй, ещё и понижу карму, чтобы не видеть этот нескончаемый бред. За сим откланяюсь…

[darth]

Вас интересует история возникновения Linux? По теме:К счастью его автор написал книгу "Just for FUN" - прочитайте, там подробно это описано.
По-поводу "толпы":Linux стоит на ~1% всех компьютеров, не более. FF на паре-другой десятка процентов. Другое дело, что Linux и FF это 100% осознанный выбор в отличие от Windows и IE.
Исторический совет: Почитайте как создавался(читай зарабатывал первые деньги) Microsoft и при чём там была System V.
В целом: на личности переходить это конечно отлично, и минус в репу тут абсолютно незаслуженный =)

[nileriver]

Теперь нормальный ответ. В вашей дурацкой дискуссии. Обмен кодом происходил по очень простым принципам, код был опенсорс и лежал на фтп. Первые версии Linux если вам так интересно лежали на фтп Хельсинского Университета(у Торвальдса это как раз и рассказано все).

Так вот система патчей и сама программа patch была придумана ДО 91 года насколько я знаю. И соовместное написание кода ограничивалось. Плюс к этому если вы не знаете, CVS было придумано тоже РАНЬШЕ 91ого года.
То есть совместная разработка кода выглядела очень просто. Существовал хедлайнер ведущий проект и большое количество участников сообщества которые выпускали патчи. Это например. или через CVS.
А юзенет обеспечивал общение. Отсутствие гипертекста кстати ен подразумевает отсутствие интернета. ;)
Может быть теперь более понятно?

[norguhtar]

Почитайте книгу хакеры герои компьютерной революции. И вы узнаете что кодом начали обмениваться еще до интернета. Linux же является первым из представителей кто перевел этот любительский обмен к более постоянному и профессиональному виду.

[BBSoD]

вы опять приписали мне слова, которые я не говорил.

А вы опять начинаете троллить.

а тебе, мальчик, надо проще смотреть на жизнь и уметь идти против общего мнения.

И вдруг резко на «ты»! Ну-ну. Кстати, ТВОЙ возраст не указан и что-то мне позволяет думать, что ТЫ строишь из себя неизвестно кого.

linux лучшая ОС, FF лучший браузер, компов лучше Mac не придумали, windows отстой

Лучшая ОС — Mac OS X
Лучший браузер — Opera
Маки — лучшие. Сам под ним сижу…
Windows не отстой, но и не шоколад. Против Microsoft ничего не имею и на Хабре голосовал ЗА эту компанию.

PS: Новые предложения принято писать с большой буквы.

[Paul]

Почему Вы считаете, что совместная разработка была невозможна в 1991 году? Чего по-Вашему тогда не хватало для этого? В то время уже были достаточно развитые системы контроля версий, CVS например появилась в 1986 году, а выросла она из RCS, которая в свою очередь появилась в 1980.

[yegorg]

А чем они должны были обмениваться? Ссылками на ролики в youtube?

[chx]

иногда даже жаль, что администрация не банит придурков. :(

[Quessir]

Если человек спорит со всеми, это еще не значит, что он - придурок. А вам стоило бы просто объяснить, что к чему, вместо разведения еще большего флуда.

З.Ы. А в книге Линуса действительно описан почти весь период или даже процесс разработки. В самом начале он просто выложил ОС в фтп и попросил всех, кто будет ее юзать (по сути тестировать и сравнивать с Minix чисто для интереса), отписываться в случае нахождения багов. Что-то типа JIRA, в общем. А вот про CVS в книжке не было сказано, насколько я помню. Я думаю Flextor прав... отчасти.

Если энтузиасты помогали ему тем, что находили ошибки и отписывались или даже просто оставляли пожелания и предложения (в той самой Usenet), я считаю, это можно назвать групповой разработкой.

[nileriver]

Система патчей. Которые вешаются на ЛЮБОЙ код. В том числе и системы. Ему просто присылали патчи.. И отписывались о багах само собой. Насколько я помню книжку.

[Paul]

Почему в письмах? Они могли пользоваться системой контроля версий, например CVS, о котором я написал выше.

[Rodik]

полные исходники ядра linux 1.0(1994 год) в gz архиве занимают 1.2МБ, для передачи таких объемов модемного соединения вполне достаточно .)
в 1991 году кода было ещё меньше.

[norguhtar]

Мдя... сходите почитайте почтовую рассылку linux. Как оно сейчас происходит так и тогда происходило. К тому же в 1991 году появились модемы на 14.400 а в 80 годы модемы на 1200 вы что хотите сказать что этого мало ?

[timaktaev]

с пеной у рта ;Р
nevermind =)

[semka]

Линус вообще с большой неохотой перешёл на использование системы контроля версий для Linux.
До этого все "заплатки" он получал через e-mail.
Usenet вполне позволяла сделать это.

[chx]

возможно, просто уважаемый Flector солипсист :)
В таком случае действительно Сети не было в 1991году :)

[bitlz]

в чем проблема обмениваться кусками кода в отсутствие постоянного соединения ? про пакетную передачу данных слышали ?
если у сообщества граждан ( а оно реально было в usenet ) возникнет потребность создать и в дальнейшем сопровождать совместный проект - кто(что) и сможет помешать ?

ps. да что уж там, есть реализация чудных первоапрельских rfc с голубиной почтой. :)

[DEL]

Весьма сомнительные вещи выбраны лучшими. Например почему ОЗУ указано, а не указан жесткий диск, оптические носители, дискеты (раньше очень популярные)... Почему Salesforce.com более важен, чем мониторы TFT, ноубуки, КПК и т.д. Я конечно не придираюсь...

[thinking]

Salesforce - замечательный продукт, но не для top10.

В top10 должны быть Windows и Office. Благодаря им мы имеем такое развитие IT сейчас.

Microsoft можно не любить, но отрицать их влияние на всю индустрию - глупо.

[akral]

Не начинаю холивар и прошу других постараться

Что в Windows революционного? Всё было до них. Победа Windows — в маркетинге. А маркетинг — XIX век как минимум.

[darth]

Неотдираемая графическая оболочка - это бунт, и если хотите - революция =)

[akral]

Простите, что такое "неотдираемая" и чём Windows GUI не-от-ди-ра-емее :) OS X?

[darth]

У винды нет варианта работы без GUI. А вот про макось сказать ничего не могу, ибо не работал.

[semka]

Ну у винды тоже есть вариант работы без GUI, например консоль восстановления. ReactOS (GNU Клон NT), вполне может работать в режиме без подгрузки gdi. Ну и вообще, ранние версии nt так умели.
MacOS X крепко сидит на Darwin (http://ru.wikipedia.org/wiki/Darwin), который крепко сидит на FreeBSD. Если в ОС икс не добавили никаких неисправимых преимуществ, запуск в шелл никакого труда не составит. Утверждать не буду, мака нет.

[darth]

Я имею ввиду полноценную загрузку системы. Например, 2003 сервер я думаю без GUI врят ли можно загрузить, с другой стороны, а нафига он там нужен этот интерфейс. Допустим если комп выполняет задачу сетевого сканера, и монитора у него в принципе нету, зачем ему этот мышкопоклонительский интерфейс?

[norguhtar]

Ждите новый Windows Server. Там говорят можно отключить GUI.

[darth]

Новый это тот что следующий за 2008? =) Или 2008-й? Чтож, посмотрим что MS сделает.

[norguhtar]

2008

[semka]

afaik, единственный адекватный способ администрировать винду --- msts.
В нём без мышки тяжело.

[Quessir]

Вы имеете ввиду mstsc? Так всегда вроде и делается. Лишних мониторов много не бывает. ;)

[semka]

mstsc это только клиент (:

[norguhtar]

В MacOS X нет ядра FreeBSD, там есть только userspace

[oogl]

SafeMode command promt only

[darth]

Это полноценный рабочий режим?

[oogl]

Да, при наличии желания умения и знания.

[fanex]

Это полноценный MS-DOS.

[fanex]

Учитывая то, что виндовс изначально была графической надстройкой над ДОС, "неотдираемая" - это круто :)

Только семейство Windows NT (кстати, ее изначально писали ребята из DEC) может похвастаться "неотдираемостью", но это не всегда на пользу для серверной оси.

[thinking]

Вроде тут Топ10 продуктов, а не Топ10 изобретений. Было бы "оконый" или GUI-интерфейс, тогда да, победил бы Apple, или даже центр Xerox. Но тут речь о продуктах.

[PeterOdUa]

Революционного - ни-че-го. Но ею пользуется более 99% населения.

[akral]

Ну, во первых, компьютеры есть только у процентов 15 населения. :)
А из тех, у кого компьютеры, ~90% Windows, другие *Unix, хотя очень тяжело точные цифры дать.
А если говорить вообще, о количестве установленных и используемых ОС, то засчёт серверов соотношение будет ещё лучше, может даже 70:30.

[PeterOdUa]

На популярном одесском сайте, к статистике которого у меня есть доступ, посетителей с windows - 99.29%. И вот эти 99.29% населения приобщились к компьютерам благодаря windows. (И, кстати, юниксоиды тоже не все начинали с юникса)

[akral]

Согласен.
Я просто о том, что, если бы не Microsoft, мы бы сейчас говорили о том, как 99 процентов населения приобщились к компьютерам благодаря OS X, Ubuntu, что-нить новое; но никуда бы внедрение компьютеров не делось, и никакой тут заслуги Windows, за исключением глобального маркетинга, нескольких хороших продуктов (в частности, Word, Excel 2007, сапёр и др.) и дьявольского отродья IE.

[Biollante]

Широта внедрения в Windows революционная.

[akral]

А причём здесь IT?

А широта распространения автомобиля Volkswagen — достижение в автомобилестроении?

[semka]

Боже мой! Как здесь оказался SAP?
Остановите Землю, я сойду.

[semka]

Всё-таки есть мнение, что AJAX и Ethernet вещи несколько разного полёта.

[Quessir]

Я понял это так: он пошел работать в Netscape.

[Animan]

Вообще в статье указано откуда вылезла виндовз - слямзена с Apple Mackintosh. Так что то что порадило Фортошки законно включили в достижения

[semka]

Виндовс, если говорить о NT, вылезла из VMS, а не из макинтоша.
Если говорить о 9x/3x ветке, она вылезла из dos, который появился (та-дам!) раньше макинтошей.
Это очень мудро, судить о том, откуда вылезла ОС по интерфейсу.

[Animan]

Говоря о влиянии, то не будь мака не былоп и вындовз в данном виде.

[vis]

Специально последним достижением поставили blackberry, а не айфон :)

[vasafonin]

странно, что блекбери, а не первый "смартфон" от Эриксон
но отсутствие айфона радует:)

[fanex]

Это какой? R380?

Там была ось, но нельзя было ставить программы.

[vasafonin]

Именно так, но все же этот телефон принято считать первым смартфоном.

[fanex]

Был у меня некоторое время, с прошивкой от r380e, помню с каким гемором я там книги читал через wap-browser.

[Biollante]

Мда, отсутствие Windows в списке "продукты которые изменили все" - явная предвзятость.

[chx]

название статьи: "Десять лучших IT-продуктов за последние 40 лет".
windows - лучшая? Если так, то извините.

[nwetal]

я вырос на досе, винде.
Это были для меня отличные продукты.
Но время идет, технологии не стоят на месте. И я стал пользоваться линуксом.

А ваще это холивар :)

[BBSoD]

Да, зря я перевёл этот топик :-)

[timaktaev]

Так и знал, что буча возникнет =)
Даже как-то интереснуй бучу читать,
чем весьма сомнительный субъективный
список.

[somber]

Ага, продукты Microsoft специально не включили, чтобы это нелепый топ не промелькнул незаметно.

[voidbent]

Персональный компьютер IBM: В 1981 году вышел первый персональный компьютер, отличающийся открытой архитектурой, что позволило пользователям собирать компьютер самостоятельно. Это так всем понравилось, что никто от этого уже не откажется.

Интересно, а когда придумают мобильный телефон с открытой архитектурой :)
Что-бы можно было при желании добавлять\удалять камеру например, или поддержку разных стандартов связи.

[timaktaev]

скажу ничем не подкрепленные слова, но вроде как уже есть. В Японии =) где-ж ему еще быть. У меня друг там живет, он о чем-то подобном рассказывал.