Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 189
Авторы топиков ломанулись изменять ссылки дабы не попасть в ридонли.
А смысл? История изменения постов все равно пишется.
>> Теперь можно спать спокойно, разгадка найдена.
Искатели теории заговора его всегда находят.
Я купив китайское поделие aka планшет тоже хотел на него обзор сделать. Просто так, чтобы потенциальные хабро-читатели знали чего им стоит ждать от подобной попытки, а чего нет.
… Но меня буквально на день опередил другой человек, купивший такое же изделие китайской промышленности и сделал по нему вполне сносный обзор. Никаких реферальных ссылок, кстати, там не было.
Искатели теории заговора его всегда находят.
Я купив китайское поделие aka планшет тоже хотел на него обзор сделать. Просто так, чтобы потенциальные хабро-читатели знали чего им стоит ждать от подобной попытки, а чего нет.
… Но меня буквально на день опередил другой человек, купивший такое же изделие китайской промышленности и сделал по нему вполне сносный обзор. Никаких реферальных ссылок, кстати, там не было.
У меня, кстати, тоже появилась теория по поводу батхёрта автора от обилия обзоров на китайские планшеты:
>> Работаю: ASUS Russia
Если это так, то не оттуда вы угрозу ждёте: тот же ASUS-овский Nexus-7 на голову выше по качеству своих китайских конкурентов — у меня есть и нексус и его «китайский убийца» от ainol. Последний, хоть и в полтора раза дешевле, но сразу ощущается, что он китайский :)
>> Работаю: ASUS Russia
Если это так, то не оттуда вы угрозу ждёте: тот же ASUS-овский Nexus-7 на голову выше по качеству своих китайских конкурентов — у меня есть и нексус и его «китайский убийца» от ainol. Последний, хоть и в полтора раза дешевле, но сразу ощущается, что он китайский :)
Точно. Вот кому точно платят.
Сарказм-моде офф.
Сарказм-моде офф.
Ну что же, право высказывать теории есть у всех. Впрочем, вот почему эта теория немного несостоятельна:
Во-первых, в своём топике я не называл имен и названий, потому что это не охота на ведьм.
Во-вторых, строчка «работаю», в понимании Хабрахабра, означает возможность публиковать посты в корпоративный блог компании. В списке моих постов вы можете найти те, которые туда публиковались (и ознакомится с их содержанием). Потому апелляции ко мне, как к представителю ASUS, мягко говоря, не по адресу. Но раз уж вы вспомнили, сообщу что я тоже был приятно удивлён качеством Nexus 7 когда держал его в руках :) А вот Ainol пользоваться не доводилось.
Во-первых, в своём топике я не называл имен и названий, потому что это не охота на ведьм.
Во-вторых, строчка «работаю», в понимании Хабрахабра, означает возможность публиковать посты в корпоративный блог компании. В списке моих постов вы можете найти те, которые туда публиковались (и ознакомится с их содержанием). Потому апелляции ко мне, как к представителю ASUS, мягко говоря, не по адресу. Но раз уж вы вспомнили, сообщу что я тоже был приятно удивлён качеством Nexus 7 когда держал его в руках :) А вот Ainol пользоваться не доводилось.
Переводит стрелки с недавнего строго неположительного обзора планшета-трансформера
Не пишите обзоры китайских планшетов: забанят;-)
Кстати, а почему вы перенесли свой обзор китайфона ZOPO ZP100 в черновики? Обзор вроде бы неплохой, сподвиг меня на покупку. Или в нём тоже реферальные ссылки? В кэше Яндекса он есть.
Блин, уже сколько всего поназаказывал и ни в одной посылке такого письма :(
Заказывал даже дешевле, чем в «в том же китайском магазине» со скидкой 6%. И ни одного письма. Чувствую себя покинутым.
Я у nowsupplier тоже ничего не заказывал (и не знал про них), однако в скайп мне они стукнулись, скорее всего они по рейтингу на Хабре людей отбирали. Их я послал конечно, однако через пару дней появился очередной пост с рассказом об удивительном супер-планшете с небрежной ссылкой «девайс купил на nowsupplier, если что».
А ещё чере месяц появляются на хабре посты, где этот интернет-магазин оказывается обманщиком
Подробности были тут: habrahabr.ru/post/130438/, пункт 5.
А ещё чере месяц появляются на хабре посты, где этот интернет-магазин оказывается обманщиком
Подробности были тут: habrahabr.ru/post/130438/, пункт 5.
Откуда столько обзоров китайских Android-планшетов?
Они дешевые, удобные и хорошие, прогресс делает свое дело.
Думаю, что скидка в несколько баксов автору обзора не греет душу никак, учитывая их и без того минимальную розничную цену.
Тогда зачем ссылки с идентификаторами?
Чтоб авторы зарабатывали. Оно друг от друга никак не зависит, обзор не заставит купить дерьмо. Планшеты хорошие сами по себе, обзоры оплачены сами по себе.
Ммм… Всё же проплаченность обзора далеко не безобидна.
Платят же не за факт обзора, а за привлечение покупателей!
И я уверен, за эти 5 баксов автор обзора попытается любое дерьмо описать так, чтобы оно выглядело конфеткой.
В любом случае спасибо автору поста.
Теперь если замечу подобные ссылки, буду рассматривать такие обзоры ВТРОЙНЕ критично.
Платят же не за факт обзора, а за привлечение покупателей!
И я уверен, за эти 5 баксов автор обзора попытается любое дерьмо описать так, чтобы оно выглядело конфеткой.
В любом случае спасибо автору поста.
Теперь если замечу подобные ссылки, буду рассматривать такие обзоры ВТРОЙНЕ критично.
Кажется, парсер съел вашу ссылку :-))
> хорошие.
Всегда ли хорошие? Это же как повезет.
Вонючая пластмасса, скрипучий корпус кого-то не насторожат, а кому-то поперек горла (если астматик — то и в буквальном смысле). Посему кто-то порадуется покупке (за цену или соотношение цена/качество), а кто-то скривится и выкинет. Обзор, как и критику, писать не все возьмутся, ясное дело, но!.. С материальным стимулом дело написательства пойдет куда как веселее.
А что не все в нем будет правдой — то, как как говорят в России, «деньги и фраги не пахнут».
P.S. Может, придумать антикарму за рекламу откровенной дряни?
Всегда ли хорошие? Это же как повезет.
Вонючая пластмасса, скрипучий корпус кого-то не насторожат, а кому-то поперек горла (если астматик — то и в буквальном смысле). Посему кто-то порадуется покупке (за цену или соотношение цена/качество), а кто-то скривится и выкинет. Обзор, как и критику, писать не все возьмутся, ясное дело, но!.. С материальным стимулом дело написательства пойдет куда как веселее.
А что не все в нем будет правдой — то, как как говорят в России, «деньги и фраги не пахнут».
P.S. Может, придумать антикарму за рекламу откровенной дряни?
Откуда заказывали, ни разу не приходило такое письмо. А вот рефок на Хабре нет, и из-за 2$ никто не заморачивается, тут совсем другие партнерки с более весомыми вознаграждениями. Так что Ваша статья-расследование не совсем правдива, ну на мой взгляд.
Рефок нет = я их не видел.
Только что проверил. Есть и на хабре. Добавка в виде _%d, видел в двух обзорах, дальше просто лень смотреть стало.
Я лично сталкивался только с персональной партнеркой одного известного магазина, там другая система вознаграждения, а ссылку проверяет лично сотрудник (т.е. она не реферальная, ну разве что по желанию размещающего). Может и пропустил что-то. В любом случае, не вижу ничего плохого в рефералках, если обзор объективен.
Какие такие партнерки? С каким вознаграждением?
Ну окей, люди какую-то денежку на этом заработали. Но товар-то уже и правда стал хороший, я читаю с удовольствием эти обзоры и понимаю, что в России этот товар будет ой как востребован.
Не могу сказать что сильно удивлен и наверно даже что расстроен… если обзоры адекватны (без утаивания минусов) то наверно я и не против их там расчетов с магазинами, «лишь бы по подъездам не шарились»
Зато мы получаем может местами слишком позитивный но зато довольно полный обзор про такие девайсы, нормальные фото и инфу о которых нормально хрен где найдешь
Зато мы получаем может местами слишком позитивный но зато довольно полный обзор про такие девайсы, нормальные фото и инфу о которых нормально хрен где найдешь
Я бы даже скзал — мы в принципе узнаём о существовании таких девайсов. Т.к. до этих постов на хабре я и думать не думал о всяких Ainol и иже с ними, а оказывается вполне себе достойные вещи и теперь наборот, мне не хочется тратить на планшет больше $200. Так что я очень признателен авторам и с удовольствием продолжил бы читать аналогичные обзоры.
Да в общем то я узнал о существовании такой темы как китайский планшет с хорошими характеристиками как раз с хабра (из обзора про какую-то онду), потом уже ссылка на другую онду, together и понеслась, теперь у меня n101 и готовится к покупке pipo m2 сразу 3 штуки друзьям )
А я типа купил. Уже 13 дней висит оплаченный заказ. На много-много обращений какого фига, сегодня пришел ответ — а типа нет их на складе, ждите, как придут — отправим. Похоже пост на хабре был таки прибыльным для автора :)
Если покупка была через Aliexpress, то деньги не попадают к продавцу, пока покупатель не подтвердит получения заказа (или автоматом через 60? дней) — так что обычно не в их интересах тянуть с поставками, но тут лестница простая — им обещает поставку завод, они обещают нам. Завод срывает сроки, продавец без вариантов сидит с заказами ждет. Увы весь китай так работает, если партия готовая не у продавца лежит (а это редкость)
Ну вот продолжение истории такое что они наконец-то начали отвечать — сначала обещали завтра, потом послезатвра, сегодня прислали наконец-то — может рефанд и вы отстанете? :) Похоже это будет разумное решение.
Упс, даже не все так прекрасно как хотелось бы. я увидел слово рефанд, а на самом-то деле:
«So how about refund you the same amount money coupon and please place another item?»
предлагают сыграть еще раз в рулетку, т.к. у них вообще нет инфы о наличии на складе :)
«So how about refund you the same amount money coupon and please place another item?»
предлагают сыграть еще раз в рулетку, т.к. у них вообще нет инфы о наличии на складе :)
Ну «тайные агенты» не такой уж тайные — я и раньше видел, что ссылки реферальные. Не думал, что это большая тайна для кого-то…
По мне, если человек сделал подробный обзор, наделал кучу фоток — он принес мне пользу. Почему бы ему не заработать на этом свою копейку? Не знаю, как это сочетается с правилами Хабра, но лично мне — не жалко.
Другое дело, если кто-то постит реферальную ссылку тупо в спам-коммент типа «чуваки, все тут берут, всем советую!» Это уже некрасиво, да.
По мне, если человек сделал подробный обзор, наделал кучу фоток — он принес мне пользу. Почему бы ему не заработать на этом свою копейку? Не знаю, как это сочетается с правилами Хабра, но лично мне — не жалко.
Другое дело, если кто-то постит реферальную ссылку тупо в спам-коммент типа «чуваки, все тут берут, всем советую!» Это уже некрасиво, да.
Эти «разоблачители» в каждом втором топике пытаются рассказать всем. Я бы написал топик про интернет-магазины с контактами, но у китайцев скайпы сломаются от потока желающих.
Мне тоже улыбнуло «Оказывается, достаточно к ссылке на страницу магазина, в конце, добавить через нижнее подчеркивание индивидуальный идентификатор вида: «http: // %ссылка% _ %уникальное число-идентификатор%.html»» как будто бы автор впервые услыхал о рефералах, никогда с ними не сталкивался и до глубины душу поражен таким коварством :)
Один магазин предлагал прислать в подарок товаров на 50 долларов на мой выбор в обмен на обзор на хабре. К обзору они так же предлагали дать код скидки.
Выводы каждый сделает для себя сам, но не вижу в этой схеме ничего плохого, если обзоры, упомянутые автором, были написаны честно.
Выводы каждый сделает для себя сам, но не вижу в этой схеме ничего плохого, если обзоры, упомянутые автором, были написаны честно.
Вы, если уж пишите, пишите подробно. А то сказали голословно, не явок, ни паролей.
1)Pandawill не платит, иногда предлагает скидку за обзор
2)Buysku платит озвученные вами цифры, и 300 поинтов за регистрацию каждого человека — $0.3. Платит на палку, которая еще и процент забирает.
3)Tinydeal вообще копейки, что-то меньше 1%, но мелочи отправляют.
4)BIC не платит, иногда отправляет мелочевку
5)sunsky не платит и не отправляет. скидок не дают.
6)dinodirect — 5%
7)tomtop — 9%
1)Pandawill не платит, иногда предлагает скидку за обзор
2)Buysku платит озвученные вами цифры, и 300 поинтов за регистрацию каждого человека — $0.3. Платит на палку, которая еще и процент забирает.
3)Tinydeal вообще копейки, что-то меньше 1%, но мелочи отправляют.
4)BIC не платит, иногда отправляет мелочевку
5)sunsky не платит и не отправляет. скидок не дают.
6)dinodirect — 5%
7)tomtop — 9%
8) focalprice — 7-11%
9) everbuying — по договоренности
9) everbuying — по договоренности
vvzvlad, вы поймите, это не хабратопик-разоблачение.
Это лишь моё личное наблюдение за одним из случаев когда нельзя однозначно поставить ситуации ярлык «черное или белое». Я не зря дописал первое «обновление» к топику, мне правда приятно что высказываются мнения как осуждающие так и поддерживающие авторов подобных обзоров. Потому ни явок, ни паролей тут быть не должно — это не охота на ведьм, но интересный факт — не все ведь замечают мелочи.
Это лишь моё личное наблюдение за одним из случаев когда нельзя однозначно поставить ситуации ярлык «черное или белое». Я не зря дописал первое «обновление» к топику, мне правда приятно что высказываются мнения как осуждающие так и поддерживающие авторов подобных обзоров. Потому ни явок, ни паролей тут быть не должно — это не охота на ведьм, но интересный факт — не все ведь замечают мелочи.
А что это? Вы обвиняете всех, кто пишет обзоры, заслуженно или нет. Какая мысль в топике? Если вы видите обзор китайского планшета, автору заплатили. Вот если бы вы привели магазины, которые платят, или явно оплаченные обзоры с неправильными данными, т.е. явно рекламные — тогда бы было другое дело. Тогда можно было сравнивать. Планшет с байску — возможно оплачен, техника с пандавилла — обзор правдивый и без рекламы.
Я вас не обвиняю, просто высказываю свои мысли. Как по мне — разоблачили не до конца, я просто добавил информации.
Я вас не обвиняю, просто высказываю свои мысли. Как по мне — разоблачили не до конца, я просто добавил информации.
Если вы видите обзор китайского планшета, автору заплатили.
Смею надеяться, не все вынесли столь категорическую мысль из моего топика. Я считаю что наиболее корректным выводом могла бы быть поговорка: «Предупрежден — значит вооружен».
А комментарии под топиком на Хабрахабре читают едва-ли менее внимательно нежели сам топик, так что и ваша информация пойдет на пользу.
Увы или к счастью, но процесс запущен. И его не остановить.
Китайские планшеты завоевалимир хабр.
Стоит заметить, заслуженно.
Китайские планшеты завоевали
Стоит заметить, заслуженно.
Если таким образом китайские магазины мотивируют покупателей на обзоры, то и пусть.
Я как раз очень рад подробным и интересным обзорам недорогих китайских девайсов, что не приходится по ним инфу собирать в глубинах форумов. Если при этом автору обзора перепадет какая-нибудь копейка, так это же офигенно!
Главное чтобы обзоры были объективны.
Я как раз очень рад подробным и интересным обзорам недорогих китайских девайсов, что не приходится по ним инфу собирать в глубинах форумов. Если при этом автору обзора перепадет какая-нибудь копейка, так это же офигенно!
Главное чтобы обзоры были объективны.
А вы не думаете, что если размер вознаграждения автора зависит от числа привлечённых покупателей, некоторые минусы могут и не попасть в обзор?
А вы не думали выбирать устройства полагаясь не только на один обзор? Всех минусов не будет нигде, так же как и всех плюсов.
Ну так и зачем тогда данный конкретный обзор нужен?
Для разнообразия.
Поддерживаю, что покупать нужно, основываясь на нескольких обзорах\мнениях\обсуждений.
Поддерживаю, что покупать нужно, основываясь на нескольких обзорах\мнениях\обсуждений.
Каким образом многообразие необъективных обзоров поможет вам сделать объективный выбор? Они только замыливают суть. С таким же успехом можете ещё несколько раз рекламные заявления на сайте производителя почитать.
А с чего вы взяли что они все необьективны? Выбирайте тогда самый худший обзор и по нему ориентируйтесь, он точно будет приближен к реальности.
А кто сказал, что все обзоры необъективные?
Каждый обзор — это дополнительная информация к Вашим размышления о покупке. Для Вас она покажется необъективной из-за недостаточной полноты текста. Для других — полноценный обзор с фотографиями, описанием, тестированием и даже вскрытием (имею в виду планшеты).
Каждый обзор — это дополнительная информация к Вашим размышления о покупке. Для Вас она покажется необъективной из-за недостаточной полноты текста. Для других — полноценный обзор с фотографиями, описанием, тестированием и даже вскрытием (имею в виду планшеты).
habrahabr.ru/post/121253/#comment_5233395
Вы прям близнецы-братья )
Вы прям близнецы-братья )
Не спешите покупать и следите за темой на 4pda понравившегося устройства и покупайте спустя 2-3 месяца, если там достаточно пользователей. Только тогда вы сможете быть уверенны, что будете знать о большинстве возможных проблем. Эта информация формируется только из коллективного опыта. Кому-то приходит планшет без засветов, а кому-то с полосами битых пикселей. Покупки в Китае — рулетка, хотя и с хорошим шансом выиграть, особенно в последнее время.
К чему вы это написали? Мой оригинальный комментарий:
Я где-то говорил, что надо читать один единственный обзор? Или вы тоже думаете, что чем больше проплаченных обзоров, тем лучше для покупателя?
А вы не думаете, что если размер вознаграждения автора зависит от числа привлечённых покупателей, некоторые минусы могут и не попасть в обзор?
Я где-то говорил, что надо читать один единственный обзор? Или вы тоже думаете, что чем больше проплаченных обзоров, тем лучше для покупателя?
«Оригинальный» = мой первый коммент в этой ветке, чтобы не было разночтений
Для общей картины. Одному писателю устройство понравилось потому что рут есть, другому нет, потому что птички тормозят, у третьего еще кредит незакрытый за бренд попаболь причиняет, и он ругается на дешевый китай как может, четвертому жена телефон подарила, и он ему рад, пятому заплатили, шестой китаец, седьмому нужны только исходники прошивки и он счастлив…
Сколько людей — столько и мнений. Не принимайте каждый обзор за истину в последней инстанции, думайте головой и читайте все обзоры, обсуждения на форумах, мнения, видео смотрите.
Сколько людей — столько и мнений. Не принимайте каждый обзор за истину в последней инстанции, думайте головой и читайте все обзоры, обсуждения на форумах, мнения, видео смотрите.
В том-то и фикус подробных обзоров, что многие минусы автор не сможет скрыть физически — много живых фоток, много информации для размышления.
Основные встречающиеся проблемы можно посмотреть как раз на форумах, т.к. выявляются они в процессе эксплуатации. А фотографии, ТТХ и цена — дают вполне объективное представление.
Основные встречающиеся проблемы можно посмотреть как раз на форумах, т.к. выявляются они в процессе эксплуатации. А фотографии, ТТХ и цена — дают вполне объективное представление.
Легко можно скрыть, если есть желание. Фотографии — это почти ничего, даже качества экрана толком не передадут. Про кучу других вещей, вроде реальной автономности, нагрев, качество, подверженность царапинам, тормозам интерфейса и т.д. они ничего не скажут.
Я так и не пойму, зачем вам всем нужны обзоры от явно заинтересованных обозревателей? У вас много лишнего времени? Рад за вас. Можете рекламки производителя почитать для вдохновения. А я почитаю те обзоры, где хотя бы реферальной ссылки нет.
Я так и не пойму, зачем вам всем нужны обзоры от явно заинтересованных обозревателей? У вас много лишнего времени? Рад за вас. Можете рекламки производителя почитать для вдохновения. А я почитаю те обзоры, где хотя бы реферальной ссылки нет.
На фотках — не так уж легко. Как раз с фоток (даже не самых хороших) можно получить представление о качестве сборки (совсем уж фигню видно на раз-два), о качестве аксессуаров, комплектации и т.д. Из обзора можно получить самое непосредственное впечатление о качестве сенсора камеры. Качество экрана… Ну, о нем гораздо больше скажут IPS/TN в описании. Тормоза интерфейса? Мы о Андроиде говорим? Ну так они будут в любом раскладе, пока там не Jelly Bean. Нагрев? Подверженность царапинам? Те же фотки могут дать отличное представление о материалах, а значит и о температурных характеристиках и о механической устойчивости.
Обзоры заинтересованных — это все равно обзоры. К любому, даже совсем уж «незаинтересованному» обзору нужно относиться критично — как минимум потому, что разные вещи для разных людей являются недостатками, и эти недостатки имеют разную степень критичности. И каждый обзор добавляет чуток дополнительной инфы.
Кстати, никак не пойму, с чего вы взяли, что автору есть хоть какой смысл лукавить. Магазины дают скидки за сам факт отзыва, бонусы от заходящих покупателей — либо отсутствуют, либо мизерные.
Обзоры заинтересованных — это все равно обзоры. К любому, даже совсем уж «незаинтересованному» обзору нужно относиться критично — как минимум потому, что разные вещи для разных людей являются недостатками, и эти недостатки имеют разную степень критичности. И каждый обзор добавляет чуток дополнительной инфы.
Кстати, никак не пойму, с чего вы взяли, что автору есть хоть какой смысл лукавить. Магазины дают скидки за сам факт отзыва, бонусы от заходящих покупателей — либо отсутствуют, либо мизерные.
>>«http: // %ссылка% _ %уникальное число-идентификатор%.html».
Не всегда. Еще бывает %ссылка%.html?id=111
Кстати, на муське движок автоматически ко всем публикуемым ссылкам добавляет реферальный код магазина. Весело.
Не всегда. Еще бывает %ссылка%.html?id=111
Кстати, на муське движок автоматически ко всем публикуемым ссылкам добавляет реферальный код магазина. Весело.
А можно фото вкладыша с коробкой? Так, для полноты картины…
Да ловили же уже на платных постах и Бумбурума (чувак, не бань меня), и других юзверей которые вставляли рекламу магазинов типа Nowsupplier, и т.д. и т.п.
Имхо, администрации Хабра (Бумбуруму тому же) надо более жестко подходить к рекламным постам, т.к. они всегда отражают только лучшие стророны продукта (которые могут быть), и не отражают вещей которые непредвзятые юзвери назвали бы недостатками (ну разве что иногда для маскировки добавят мелочевку незначительную, типа глянец на пластике не того оттенка).
Соответственно ценность таких постов для комьюнити равна нулю.
Имхо, администрации Хабра (Бумбуруму тому же) надо более жестко подходить к рекламным постам, т.к. они всегда отражают только лучшие стророны продукта (которые могут быть), и не отражают вещей которые непредвзятые юзвери назвали бы недостатками (ну разве что иногда для маскировки добавят мелочевку незначительную, типа глянец на пластике не того оттенка).
Соответственно ценность таких постов для комьюнити равна нулю.
А как проверить «рекламность»? Это надо девайс сравнивать о описанием, по тексту не поймешь — правду автор пишет или привирает. Вот если кто-нибудь закажет, да в комментариях поругается…
Ценность — в описании, в информации о прошивке, возможностях, фотках в конце-концов.
Ценность — в описании, в информации о прошивке, возможностях, фотках в конце-концов.
Давайте я дам свой способ решения проблемы? Он не слишком мягко-пушистый, но именно поэтому, считаю, будет эффективным.
Так вот надо просто не разрешать ссылки на китайские интернет-магазины в постах. Разрешать только на сайты производителей, если очень уж хочется.
1. Посты типа «Уникальный супер-девайс Yablofon-2000-Mega выпущенный хрензнаеткакой фабрикой под хрензнаеткаким брендом покупай скорей!!!» должны изначально вызывать подозрения, т.к. скорее всего это перебрендованный клон другого китайского девайса, с накруткой +30% цены, либо неликвид, который хочется побыстрее сбыть.
2. Косвенно можно судить по тому, что некоторые картинки в постах грузятся с ссылок вида bit.ly/...., т.е. имеют счетчик показов, и именно исходя из этих могут автору топика накручиваться комиссионные.
Так вот надо просто не разрешать ссылки на китайские интернет-магазины в постах. Разрешать только на сайты производителей, если очень уж хочется.
1. Посты типа «Уникальный супер-девайс Yablofon-2000-Mega выпущенный хрензнаеткакой фабрикой под хрензнаеткаким брендом покупай скорей!!!» должны изначально вызывать подозрения, т.к. скорее всего это перебрендованный клон другого китайского девайса, с накруткой +30% цены, либо неликвид, который хочется побыстрее сбыть.
2. Косвенно можно судить по тому, что некоторые картинки в постах грузятся с ссылок вида bit.ly/...., т.е. имеют счетчик показов, и именно исходя из этих могут автору топика накручиваться комиссионные.
По мне так это какое-то баловство. Тут все таки аудитория техническая и быстро в комментах расскажут что где и как автор умолчал или наврал, если такой факт имеет место. А тут уже подтянуться и мстители и карма-уничтожители и администрация хаба с рид-онли-метом, если надо.
Вы сейчас прямо подтвердили все мои опасения. С одной стороны — именно такую дискуссию мне хотелось тут прочесть, о грани где проходит «честность» обзора и строгость правил. С другой — последнее чего бы мне хотелось, это попасть в «черный список» всех пишущих подобные обзоры или, чего хуже, стать информатором-наводчиком для рид-онли-мета. Вот уж чего не хватало, тьху-тьху-тьху.
Дык, юзверю sns слишком явно запалившемуся, надавали по карме, заслуженно.
Юзвери sky_lord и vvzvlad славящие этот интернет-магазин в половине своих топиков, пострадали незначительно. Вон, внизу даже говорят что счетчики в статьи они вставляли «из любопытства», ога.
А в комментариях правдивая информация раскрыться не может, т.к. ни у кого ещё нет этого девайса.
Юзвери sky_lord и vvzvlad славящие этот интернет-магазин в половине своих топиков, пострадали незначительно. Вон, внизу даже говорят что счетчики в статьи они вставляли «из любопытства», ога.
А в комментариях правдивая информация раскрыться не может, т.к. ни у кого ещё нет этого девайса.
Тут же в комментариях на первый вопрос «А где это купить» вылезет чувак с реферальной ссылкой. Или вообще запрещать все, или не трогать.
У меня в половине статей был счетчик на картинке, до введения количества просмотров. Интересно же, сколько просмотрели.
У меня в половине статей был счетчик на картинке, до введения количества просмотров. Интересно же, сколько просмотрели.
>> Давайте я дам свой способ решения проблемы
А в чем проблема собственно?
А в чем проблема собственно?
ну а как «рекламность» текстов в журналах определяется? если журналист получил гонорар за текст от кого-то помимо редакции своего издания — значит, это заказуха
то же и здесь: если автор получил за пост какой-либо материальный профит, значит, само собой, это рекламный пост
то же и здесь: если автор получил за пост какой-либо материальный профит, значит, само собой, это рекламный пост
Ещё бы по китайским девайсам поддержка была хорошая… А то я второй раз уже сдаю в ремонт 5" телефоно-планшето-навигатор который как телефон не годен (меня плохо слышно) и как навигатор не годен (еле-живой гпс на полностью открытом пространстве), а в качестве планшета маловат. Цена-то хорошая, но в магазине «Всё по 35» товары ещё дешевле, только надо ли связываться?
Тут палка на двух концах.
Да, обзоры могут быть рекламные. И мы не получим полную информацию о девайсе, его особенностях и что немало важно — браке. Вот в этом весь минус подобных обзор, что мало личных впечатлений, особенно плохих.
А теперь смотрим с другой стороны. На рынок выходит «вкусненький» планшет. К примеру, Aurora II, Fire, M2 3G. Гуглим в поиске, находим какие-то китайские обзоры и только характеристики. Скажите, Вам не хотелось бы посмотреть хотя бы фотографии от настоящих владельцев? Думаю, что ответ положительный. Да и потом, рекламность должна быть в свою меру. Если человек просто, указал, что купил «здесь» и далее описывает планшет почти от и до. То кто Вам мешает опять же погуглить, посмотреть цены и купить там, где Вам удобнее.
Поэтому минусов тут особо нету. То, что китайские планшеты плохие и все их пытаются разрекламить — это миф. На сегодняшний день, эти аппараты лучшие в соотношении цена\качество. С этим сложно не согласиться.
Да, обзоры могут быть рекламные. И мы не получим полную информацию о девайсе, его особенностях и что немало важно — браке. Вот в этом весь минус подобных обзор, что мало личных впечатлений, особенно плохих.
А теперь смотрим с другой стороны. На рынок выходит «вкусненький» планшет. К примеру, Aurora II, Fire, M2 3G. Гуглим в поиске, находим какие-то китайские обзоры и только характеристики. Скажите, Вам не хотелось бы посмотреть хотя бы фотографии от настоящих владельцев? Думаю, что ответ положительный. Да и потом, рекламность должна быть в свою меру. Если человек просто, указал, что купил «здесь» и далее описывает планшет почти от и до. То кто Вам мешает опять же погуглить, посмотреть цены и купить там, где Вам удобнее.
Поэтому минусов тут особо нету. То, что китайские планшеты плохие и все их пытаются разрекламить — это миф. На сегодняшний день, эти аппараты лучшие в соотношении цена\качество. С этим сложно не согласиться.
andrey_snegovik, позволю себе сослаться на свой же ответ в этой теме.
И насчёт минусов хотел добавить. Нужно понимать, что если пишется обзор про планшет, то минусы относятся к производителю, а не к магазину, который ими торгует.
Да, скорее всего, после обнаружения какого-либо брака, Вы не будете брать больше в этом магазине, но нужно понимать, что виноват производитель.
Да, скорее всего, после обнаружения какого-либо брака, Вы не будете брать больше в этом магазине, но нужно понимать, что виноват производитель.
Ну что сказать — ну китайци молодцы, коль до такого додумались :)
Kpyto Какой сайт, зарисован, перед хабром?
mysku.ru
Дружественный к магазину который прислал ссылку, его я убрал т.к. пообещал не называть тут конкретных названий, а он слишком прямо указывает «о ком речь».
Меня смутил тот факт что полученный автором вкладыш написан без кетайскиг ошибок. Кто-нибудь дозиметром проверял эти кетайские прелести?
Этот вкладыш писал человек, который родом из России. Знает хорошо русский, английский и китайский. Имеет профильное образование. Кроме того в других магазинах, которые ориентируются в том числе и на Россию, есть менеджеры-китайцы(чаще китаянки), которые отлично шпарят по-русски и отвечают на вопросы в вконтакте, на форумах в темах магазинов, на письма на русском итд.
Да есть там «кетайские» ошибки, начиная от «останетес», «свяжитес» до «осудить на 5 баллов», однако да, текст более читабельный, чем китай-промт.
Заказал на busky планшет, с ускоренной доставкой что то около 25$ Пришел через месяц. Экран разбитый. Выслал им обратно (заплатил 500р) до них он шел 35 дней. Вот теперь, жду новый.
Спасибо хабр! :)))
Спасибо хабр! :)))
Почта России? Не, не слышал.
Китайцы могли бы и получше упаковать свой планшет, а то тоненькая коробочка и все. Я им отправлял в коробке почты России, так вот там коробка жесткая, фиг сломается :)
Но планшет уже на 30 баксов подешевел почти за 3 месяца, а я его даже не включил еще…
Обидно, дааа…
Но планшет уже на 30 баксов подешевел почти за 3 месяца, а я его даже не включил еще…
Обидно, дааа…
Нужно было договориться, чтобы они отправили вам новый планшет сразу после вашей отправки им. В качестве доказательства фото или видео.
Ну я им такой вариант предложил, они отказались. Типо надо проверить, не я ли его отверткой расковырял :)
Поэтому всегда снимается видео. Я теперь каждую крупную посылку снимаю на видео в присутствии работников почты (они вскрывают).
Но китайцы все равно молодцы, что хоть как то идут навстречу.
Но китайцы все равно молодцы, что хоть как то идут навстречу.
Всегда снимайте посылку перед и в процессе вскрытия. Это очень пригодиться в случае таких вот дефектов, если продавец несговорчив и дело дойдет до арбитража палки.
Обычно перед отправкой во всех крупных магазинах техника проходит экспресс тестирование. Палка сурова и накладные расходы отправляющим не нужны. С вероятностью 99,9% можно сказать «спасибо» работникам почты. Чьей почты — не берусь судить.
Мне такая же бумажки приходила в китайских посылках. ИМХО не самый плохой способ продвижения своего товара. Плохо другое, ряд обзорщиков в том числе и на хабре нагло врут в своих обзорах искажая характеристики устройств в лучшую стороны и скрывая недостатки. Плохо еще то, что потом данные из этих обзоров расходятся по инету и люди в вводятся в заблуждение.
Какой смысл врать? После того, как человека поймают на лжи, следующий раз ему уже не поверят. Тем более учитывая ту предубежденность, что сидит в нас после всяких «нокла».
Как я уже сказал раньше, если что-то понравилось, то подождите 2-3 месяца, пока соберутся данные по большинству возможных проблем и информация по их решению. После чего все взвесьте и если вас устроит результат, уже заказывайте. Еще и цена будет немного меньше.
Такой подход работает и с продукцией брендов мирового уровня.
Как я уже сказал раньше, если что-то понравилось, то подождите 2-3 месяца, пока соберутся данные по большинству возможных проблем и информация по их решению. После чего все взвесьте и если вас устроит результат, уже заказывайте. Еще и цена будет немного меньше.
Такой подход работает и с продукцией брендов мирового уровня.
Ну вот тут было два обзора JXD S5110 от одного автора и в них наглое вранье, а когда авторы на это указывали он еще и скатывался на оскорбления, что вы купили подделку. Я не говорю что JXD S5110 плохая консоль. За свои деньги она очень прикольная. Но если бы я сразу знал всю правдыу я бы может быть не купил ее, а взял что нибудь подороже. Да на 4pda данные в заголовке темы оказались так же некорректны, так как были взяты из этого или еще ряда зеркальных обзоров данного автора, который отметился везде где только можно.
Ну так а в чём проблема? обзор есть? есть. Если в плюсах, то видимо неплохой обзор. А что рефералка стоит — ну так не жалко по большому счёту, тем более, что купить никто не заставляет именно там.
Заказуха? да по большому счёту, но заказуха полезная.
Заказуха? да по большому счёту, но заказуха полезная.
Помню я времена, когда обзоры ноутов клепались чуть ли не по десятку в месяц. Причём все обзоры от одного и того же автора. А все ноуты — одной и той же фирмы.
Кстати, той же самой фирмы, где работает автор данного топика — забавно, не правда ли? ;)
Кстати, той же самой фирмы, где работает автор данного топика — забавно, не правда ли? ;)
И я даже догадываюсь о каком авторе идет речь :)
:) я уже отвечал вам в самой верхней ветке на этот беспочвенный выпад.
1. Нет, не отвечали.
2. Какой «выпад»? По-моему я просто перечислил факты. Или вы хотите их опровергнуть? Только, пожалуйста, аргументированно, а не тупо минусом.
2. Какой «выпад»? По-моему я просто перечислил факты. Или вы хотите их опровергнуть? Только, пожалуйста, аргументированно, а не тупо минусом.
habrahabr.ru/post/121253/#comment_5233511 — как видим, таки отвечал :)
В следующий раз буду акцентировать ваше внимание упоминанием, Mezomish
В следующий раз буду акцентировать ваше внимание упоминанием, Mezomish
>habrahabr.ru/post/121253/#comment_5233511 — как видим, таки отвечал :)
А вы уверены, что вы там отвечали мне?
>В следующий раз буду акцентировать ваше внимание упоминанием, Mezomish
Акцентируйте, акцентируйте. Только перед акцентиованием ник проверяйте, хорошо?
А вы уверены, что вы там отвечали мне?
>В следующий раз буду акцентировать ваше внимание упоминанием, Mezomish
Акцентируйте, акцентируйте. Только перед акцентиованием ник проверяйте, хорошо?
>> все обзоры от одного и того же автора. А все ноуты — одной и той же фирмы.
А тебя не смущает что это был официальный корпоративный блог компании, который «автор» официально вёл?
>> обзоры ноутов клепались чуть ли не по десятку в месяц
Не выдавайте желаемое за действительное
А тебя не смущает что это был официальный корпоративный блог компании, который «автор» официально вёл?
>> обзоры ноутов клепались чуть ли не по десятку в месяц
Не выдавайте желаемое за действительное
скажите, а к заказухе в журналах и газетах вы так же относитесь?
по-моему это хорошо. все получают своё — производители покупателей, пользователи карму, читатели — обзоры. мне кажется это очень хороший пример для подражания.
Ну вот, а я, глупый, до сих пор обзоры бесплатно пишу…
Прошу прощения, что такой баянный вопрос и немного не по теме, просто информации кругом слишком много, чтоб в ней разобраться самостоятельно за разумный период времени:
Если выбирать 10" планшет, лучший по-прежнему Cube U30GT? Если да, то в каком магазине реально купить с IPS матрицей?
Если выбирать 10" планшет, лучший по-прежнему Cube U30GT? Если да, то в каком магазине реально купить с IPS матрицей?
Примерно такие-же изыскания я отправлял в Службу поддержки. (С указанием ссылок и принципа монетизации.)
Однако даже ответа разумеется не получил. (
Однако даже ответа разумеется не получил. (
Меня улыбнул этот вопрос: «Каким же образом определяются «привлечённые пользователи»?» :-) И потом «оказывается!!!», что это через реф. ссылку делается:) Нет сам факт понятен, просто его подача очень забавляет, как новый неизвестный до того хак.
а что плохого? если человек написал объективный обзор о товаре, поставил рефф ссылку и заработал на этом?
вы же не теряете от этого ничего, ну получит он 100$ с % от продаж, да хоть 100 000$, я лично буду только рад за него.
ведь молодец человек — додумался, рассказал людям о охуеном товаре, люди рады и еще заработал на этом бабла
а те кто недоволен, чем? тем что человек додумался а вы нет? это логика обыкновенного быдла, которое заглядывает в чужой карман и трясятся от черной зависти. ведь авторы этих статей вас не обманывают, относитесь с уважением к их труду
вы же не теряете от этого ничего, ну получит он 100$ с % от продаж, да хоть 100 000$, я лично буду только рад за него.
ведь молодец человек — додумался, рассказал людям о охуеном товаре, люди рады и еще заработал на этом бабла
а те кто недоволен, чем? тем что человек додумался а вы нет? это логика обыкновенного быдла, которое заглядывает в чужой карман и трясятся от черной зависти. ведь авторы этих статей вас не обманывают, относитесь с уважением к их труду
Все врут (с)
Если у нас нет возможности выпускать такие девайсы, так хоть с помощью реферов хоть какая-то копейка возвращается на родину и может быть будет потрачена на внутреннем рынке, а не осядет в китайской экономике.
Пффф, ребята, не судите, да не судимы будете. Участие в партнёрке — это нормально, тысячи людей так по всей планете зарабатывают (и неплохо, надо сказать, зарабатывают). Главное чтобы не слишком надоедать сообществу.
На Хабре очень много обзоров китайской и не только продукции по принципу: отличный девайс с кучей характеристик за дешево — рвет iPad. Уже очень достало. И нет ни одного «анти-обзоров»: попользовался полгода — выкинул. :-D Правда, с другой стороны замечательно, что так много обзоров новинок прям из коробок. Позволяет быть в курсе нынешних трендов.
Прошлой весной 2011 года мне дали попользоваться на пару месяцев Zenithink Zt-180, о котором очень много освещали на Хабре. Мое субъективное мнение —редкостное говно расстройство по всем параметрам: глюки, тормоза, недоработанность, низкое качество сборки, тяжелый, неюзабельный. Короче, хозяин планшета его удачно продал одному лоху человеку, который повелся на обзоры с Хабра. Сам я в итоге взял американца B&N Nook Color (Amazon потом его аналог склепал — Knidle Fire).
P.S. На днях в метро видел, как на очередном навороченном китайском «Ooops!» чувак пытался нормально читать pdf скан книжки. У меня уже старый планшет и то так не издевается.
Прошлой весной 2011 года мне дали попользоваться на пару месяцев Zenithink Zt-180, о котором очень много освещали на Хабре. Мое субъективное мнение —
P.S. На днях в метро видел, как на очередном навороченном китайском «Ooops!» чувак пытался нормально читать pdf скан книжки. У меня уже старый планшет и то так не издевается.
А в чём проблема была со сканом книжки?
Подвисала читалка, в итоге приложение зависло намертво. Так скажем три перегона ушли на «танцы с бубном», а не на чтение.
P.S. В свое время я так тестировал потенциальные планшеты — загружал тяжелый талмуд на полторы тысячи страниц в pdf и смотрел насколько сильные будут тормоза.
P.S. В свое время я так тестировал потенциальные планшеты — загружал тяжелый талмуд на полторы тысячи страниц в pdf и смотрел насколько сильные будут тормоза.
Проблема с PDF скорее софтовая, мне кажется. И у меня (SmartQ T30, 2x1.5Ггц), и у моего друга (Asus Transformer Prime, Tegra3) на большинстве читалок огромные PDF тормозят. Причем, тормозят практически во всех читалках и только (!) в портретном режиме. Однако, есть читалка, где всё нормально, но не открываются некоторые книжки, похоже, она написана на другом движке.
Не спорю. Только таких проблем дофига. «Уронили droid на пол, не поможет droid'у саппорт, все равно его не брошу, потому что он хороший» ;-)
Правда, могу рассказать из серии забавных анекдотов: номера одного журнала в pdf шустро открывается только в родном Adobe Reader (DJVUDroid падает). Но перед выключением дисплея мне надо не забывать закрывать Adobe Reader, который даже при выключенном дисплее жрет аккумулятор. Очень часто пытался включить планшет, а аккумулятор разряжен. P.S. Покопаться, обновить Adobe Reader или прошивку Android'а мне просто лень :-D Не пинайте.
Правда, могу рассказать из серии забавных анекдотов: номера одного журнала в pdf шустро открывается только в родном Adobe Reader (DJVUDroid падает). Но перед выключением дисплея мне надо не забывать закрывать Adobe Reader, который даже при выключенном дисплее жрет аккумулятор. Очень часто пытался включить планшет, а аккумулятор разряжен. P.S. Покопаться, обновить Adobe Reader или прошивку Android'а мне просто лень :-D Не пинайте.
Ну, это Android, китай тут не причем :)
Сорри, увлекся и занесло. Вернусь к истокам: грубо говоря все собирается в Китае. Но политика и контроль качества у всех разные. Даже на одном сборочном заводе для разных брендов разные стандарты качества. Даже внутри брендов для разных линеек разные стандарты качества и процент допустимого брака. Поэтому повторюсь, у меня был негативный опыт пользования Zenithink Zt-180 — «дешевым убийцей iPad», и впоследствии положительный опыт пользования B&N Nook Color — который выпускался только для американского рынка. То есть у вас в разы больше риска при покупке «китайца» даже с того же завода, с такой же начинкой как у Knidle Fire, или при покупке планшета с начинкой круче чем в iPad.
Поэтому благодаря таким обзорами дешевой техники подстегивается покупка таких псевдовещей и халтур
Поэтому благодаря таким обзорами дешевой техники подстегивается покупка таких псевдовещей и халтур
В любом случае, не стоит судить весь китай по некоторой доле производителей. Среди брендовых устройств тоже подобная халтура бывает
Я думаю вы не правы… Есть в китаее фирмы которые отвечают за качество, я купил планшет и в этом убедился. Во всяком случае прошивки выходят чаще, чем от известных вендоров. Есть с чес сравнивать например мой бедный телефон от самсунг видит новую прошивку раз в пол года, здесь же прошивки выходят каждые 15-20 дней. При этом кол-во багов и там и там примерно одинаковое андроид он такой)). Есть ещё один нюанс например выгравированный лазером серийный номер, это доп. затраты, которые нужны фирме что бы всегда знать в какой партии что не так.
Брак кстати есть в продукции любой фирмы. Как раз отзывы помогают определить когда этого брака меньше, а когда больше
Брак кстати есть в продукции любой фирмы. Как раз отзывы помогают определить когда этого брака меньше, а когда больше
Брак — это очень обидно и больно. Тем более, когда продавец в Китае. Или сервис-центр вынужден заказывать детали и ждать больше месяца. Мне как-то дважды меняли дисплей, первый по ошибке не от той модели заказали и вставили. Причем нагло всучили мне, а мне потом пришлось повторно вернуть в сервис. Опять больше месяца ждали. Это в плане железа. Есть такой парадокс: в дорогих вещах мы пытаемся найти недостатки, а в дешевых — достоинства. Поэтому уже сейчас в свои 35 лет я не стараюсь не вестись на такие разводы.
В плане софта, то есть Android — не забывайте, что каждый лепит свою прошивку, как умеет. Плюс многие пользуются неродными прошивками, в том числе и я. Для Zenithink тоже лепили обновления раз в две недели на радость пользователям, потому что у них половина вещей просто не работало: что-то забыли, что-то не заточили, а где-то не знали как. Но это, повторюсь, отдельная песня, к теме не касающаяся.
В плане софта, то есть Android — не забывайте, что каждый лепит свою прошивку, как умеет. Плюс многие пользуются неродными прошивками, в том числе и я. Для Zenithink тоже лепили обновления раз в две недели на радость пользователям, потому что у них половина вещей просто не работало: что-то забыли, что-то не заточили, а где-то не знали как. Но это, повторюсь, отдельная песня, к теме не касающаяся.
Ну прошивки выходят именно официальные) К октябрю жду 4.1. Просто до этого у племянника был Huawei S7 так там обновление не дождаться. Кастомы я не рассматриваю, но их конечно достаточно тем более производитель недвано раскрыл исходники одной из прошивок так что все драйвера известны теперь. CM11 уже тоже есть, но не ставил. Если сравнивать со многими вендорами, то скорость выхода прошивок не так радует.
Жадные кетайчеги. Пусть заплатят 700 баксов за корпоративный блог на Хабре, и размещают те же обзоры уже без палева. Всё-таки Хабр — коллективный блог, а не система личных. Аргументом «не нравится — не читаем» тут уже не отделаешься, поэтому абсолютно естественно, что сообщество негативно реагирует на джинсу.
Я лично задумался о покупке китайского планшета именно после статей на Хабре и благодарен людям написавшим обзор.
P.S. Покупал по рекомендациям с 4PDA и остался доволен полностью таких продавцов в России не бывает, планшет пришёл проверенный и с некоторыми бонусами по хорошей цене, если кто-то заработал на этой рекомендации это его дело. Если рекомендация толковая то вам есть разница получит кто-то за неё деньги или нет? Я лично читаю блог что бы быть в курсе полезных вещей.
P.P.S Планшет Ainol Novo II. Китайцы за 2 года сделали то, что ни один другйо гигант не в состоянии сделать, прогресс просто очевиден. В своё время юзал китайца от RoverPad, так это небо и земля, а прошло всего 2 года.
P.S. Покупал по рекомендациям с 4PDA и остался доволен полностью таких продавцов в России не бывает, планшет пришёл проверенный и с некоторыми бонусами по хорошей цене, если кто-то заработал на этой рекомендации это его дело. Если рекомендация толковая то вам есть разница получит кто-то за неё деньги или нет? Я лично читаю блог что бы быть в курсе полезных вещей.
P.P.S Планшет Ainol Novo II. Китайцы за 2 года сделали то, что ни один другйо гигант не в состоянии сделать, прогресс просто очевиден. В своё время юзал китайца от RoverPad, так это небо и земля, а прошло всего 2 года.
Как мне кажется основная причина, всех кто не доволен, это то что «нас обманули». Когда пишут обзор на батареи повышенной емкости(то же со своей целью) все вроде читают и радуются, а тут развели полемику. Как вариант нужно сделать либо новый хаб или даже ярлык (по типу Туториал), что бы всем было видно, что это «проплаченный» обзор и тп. Кто хочет тот может не переходить по ссылкам и сразу видеть, что нужно быть настороженным в выборе такого товара.
P.S. Сам всегда рад читать такие обзоры, сразу много фоток и тестов, в комментариях обычно всегда найдутся ещё владельцы таких устройств. Да и банально всегда в тренде новинок хоть и китайского производства.
P.S. Сам всегда рад читать такие обзоры, сразу много фоток и тестов, в комментариях обычно всегда найдутся ещё владельцы таких устройств. Да и банально всегда в тренде новинок хоть и китайского производства.
Помнится мне, что Бумбурум писал обзоры девайсов постоянно. То ли асус, то ли асер. И получал за это денежку, тут аналогичная ситуация, чего такого то?
ps
оу, я некропостер оказывается:)
ps
оу, я некропостер оказывается:)
А ко мне в аську как-то тётка с китайского дайно-директа подвалила и предложила стать локальным дилером.
Скажите, а чем плохи рефералы? Вам донесли информацию, она стала полезна вам. Благодарность, не? Вы что, больше заплатите за это?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Бесплатный сыр или Откуда столько обзоров китайских Android-планшетов?