Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 34
«Обычно считается, что побарыжить акциями своей любимой компании аккурат после публикации официального финансового отчёта — вполне безопасно».
Как говорится, кто не рискует, тот не пьёт пивчанского!
Как говорится, кто не рискует, тот не пьёт пивчанского!
Классная серия статей. Очень дохдчиво все. Спасибо. Единственная просьба, разьясните где-нибудь (вскользь или может даже основательно) есть ли спицифика между забугорным IPO и отечественным и куда идти «сдаваться» в случае желания разместится в России? Как-то всякие морганы и стенли сильно-нереально-далекие дядьки…
Единственная просьба, разьясните где-нибудь (вскользь или может даже основательно) есть ли спицифика между забугорным IPO и отечественным
Вполне очевидно, что этой «специфики» в каждой стране просто огромное количество. Для того все эти андеррайтеры и существуют, чтобы разбираться в этом. Мы про это рассказывать не будем, мы не они :)
и куда идти «сдаваться» в случае желания разместится в России? Как-то всякие морганы и стенли сильно-нереально-далекие дядьки…
А у нас свои морганы и стенли есть. Например, Тройка Диалог, Финам, Ренессанс Групп.
а смысл размещаться в России? кто будет покупать ваши акции?
А как докажут, что директор наварился за счет именно инсайдерской инфы? Или тут презумпция невиновности не очень работает?
Кстати, вы правы, это важный факт. В США, например, не требуется доказывать, что нарушитель воспользовался инсайдерской информацией при торговле, достаточно доказать, что он имел к ней доступ.
Ну, т.е., если сторож цеха ходил ночью по цеху с новым станком, а потом внезапно пошёл к брокеру и купил акций компании с большим плечом, то никто не будет разбираться, подсмотрел ли он появление нового золотодобывающего станка и посему решил купить акций (что незаконно), или ему во сне явился Бог Вишну и порекомендовал купить акций (что законно, но безумно).
Ну, т.е., если сторож цеха ходил ночью по цеху с новым станком, а потом внезапно пошёл к брокеру и купил акций компании с большим плечом, то никто не будет разбираться, подсмотрел ли он появление нового золотодобывающего станка и посему решил купить акций (что незаконно), или ему во сне явился Бог Вишну и порекомендовал купить акций (что законно, но безумно).
То есть в США работники компаний не могут ни продавать, ни покупать акции собственной компании?
Потому что вдруг оно вверх али вниз полезет, скажут — наварился на инсайде…
Потому что вдруг оно вверх али вниз полезет, скажут — наварился на инсайде…
Ёлки-палки, ну выждать немного после квартального отчёта — и купить-продать…
Более того, по закону вроде бы даже компании обязаны сообщать своим сотрудникам периоды времени, когда они могут баловаться акциями.
Более того, по закону вроде бы даже компании обязаны сообщать своим сотрудникам периоды времени, когда они могут баловаться акциями.
Но ведь человек, который начал прорабатывать вопрос покупки (выбрать, поехать-поглядеть, утвердить, выделить бюджет, оплатить, пока доедет, установить-проверить-наладить, и только потом — пресс-релиз) узнает о покупке станка за полгода, а то и год, то есть он понимает, по сути, куда оно все катится.
Он в любом случае не может покупать акции, или этот период времени — безусловная индульгенция для всех сотрудников?
Он в любом случае не может покупать акции, или этот период времени — безусловная индульгенция для всех сотрудников?
Ну, с одной стороны, за полгода надеяться, что станок получится купить — это уж как-то очень оптимистично. Ты начнёшь оформлять покупку — а через три месяца сначала станкостроительный завод затапливает наводнением, а потом рядом взрывается атомная электростанция, и что?..
А с другой, в том же США по тем же законам об инсайде компании должны сами прилагать усилие о доведении подобной информации до клиентов. Прозрачность и открытость, чо. И в корпоративный твиттер: "@LeadConversion: gonna buy 1 #Au-xtractr in 1y wish us luck lol 1 hour ago"
А с другой, в том же США по тем же законам об инсайде компании должны сами прилагать усилие о доведении подобной информации до клиентов. Прозрачность и открытость, чо. И в корпоративный твиттер: "@LeadConversion: gonna buy 1 #Au-xtractr in 1y wish us luck lol 1 hour ago"
А как на счет обмена инсайдами между сотрудниками разных компаний?
За мой инсайд он барыжит акциями моей компании, а я использую его инсайд на его акциях.
За мой инсайд он барыжит акциями моей компании, а я использую его инсайд на его акциях.
то есть, знаешь что завтра в 9-00 админ выложит финансовый отчет компании за год на сайте, потом знаешь что покупают еще один золотодобывающий станок.
как только 9-00 можно смело покупать акции на все средства, имя аргументированный ответ — «я прочитал финансовый отчет и увидел там перспективу»?
как только 9-00 можно смело покупать акции на все средства, имя аргументированный ответ — «я прочитал финансовый отчет и увидел там перспективу»?
неплохая мысль, выглядит честно :)
Иногда ставится и ограничение на выдерживание какого-то срока после публикации. Ну, типа, «обладающий существенной информацией сотрудник может торговать акциями в период не раньше чем через три дня после публикации и не позднее, чем за месяц до публикации следующего отчёта».
Чего-то хренья какая-то получается.
В течение трех дней после обпубликования — нельзя, потому что вдруг там про станок написано.
За месяц до публикации нельзя, потому что вдруг ты про станок знаешь.
В промежутке — по той же причине.
Когда ж покупать-то, если ты вдруг сидишь на закупке станков, и вполне разумно решил, что контора в рост идет, станок вот покупает, пора бы акций приобресть?
В течение трех дней после обпубликования — нельзя, потому что вдруг там про станок написано.
За месяц до публикации нельзя, потому что вдруг ты про станок знаешь.
В промежутке — по той же причине.
Когда ж покупать-то, если ты вдруг сидишь на закупке станков, и вполне разумно решил, что контора в рост идет, станок вот покупает, пора бы акций приобресть?
А как борятся со сговором?
Например, сотрудник даже не имея акций сговаривается с дружбаном-миноритарием, сливает ему информацию, прибыль пополам.
Например, сотрудник даже не имея акций сговаривается с дружбаном-миноритарием, сливает ему информацию, прибыль пополам.
Кстати, это только стороннему человеку придётся оправдываться в духе «Как я догадался купить акций? Да прочитал на сайте и увидел перспективу». Важному сотруднику компании, типа директора, придётся использовать другую терминологию: «Почему я решил купить акций? Потому что информация, которой я пользовался, была официально опубликована заблаговременно и доведена до сведения акционеров, и следовательно, я не имел перед ними необоснованного преимущества».
Не понял один момент. Если я разместил пресс-релиз о том, что все самолеты моей авиакомпании были конфискованы, скажем, в 10:00, я могу продать все свои акции в 10:00:01?
Я чуть выше ответил.
Закон об инсайде как то регулирует обратную сторону, когда не официальную инфу под видом инсайдерских сплетень специально распространяют фальшивую инфу? И вообще, на сколько это распространено? Может быть даже есть какие-то выработанные методы защиты, может быть даже это естественные методы защиты (например: что-то очень много слухов вокруг компании X. наверно это фальщивки)?
Вспомнил случай, когда во время кризиса среди обычных юридических фирм (не акционеров) ходит некий «чёрный список банков, которые скоро лопнут». При этом ни кто не знает откуда этот список и почему они должны лопнуть, но на всякий случай, все друг у друга спрашивают: а проверь, там случайно нет моего банка Y? Пример естественный механизма защиты против такого чёрного списка: многие знают, что этот чёрный список появлялся и раньше в 98 и инфа не подтвердилась. В 2009 инфа опять не подтвердилась.
Вспомнил случай, когда во время кризиса среди обычных юридических фирм (не акционеров) ходит некий «чёрный список банков, которые скоро лопнут». При этом ни кто не знает откуда этот список и почему они должны лопнуть, но на всякий случай, все друг у друга спрашивают: а проверь, там случайно нет моего банка Y? Пример естественный механизма защиты против такого чёрного списка: многие знают, что этот чёрный список появлялся и раньше в 98 и инфа не подтвердилась. В 2009 инфа опять не подтвердилась.
Ну, если найдут человека, который сознательно распространяет такую информацию, то статья наподобие «манипуляция рынком» под него найдётся. А если нет — то… это слухи, просто слухи. Как известно, buy on rumors sell on news.
Впрочем, вспомнилось тут, что по поводу слухов и манипуляций я как-то ещё одну возможность раскопал…
Впрочем, вспомнилось тут, что по поводу слухов и манипуляций я как-то ещё одну возможность раскопал…
Еще вариант, прикупил директор акций, и думает — я ж теперь многоакцийвладелец, надо бы как-то интенсифицировать, станок купить, что ли… и покупает. А ему — фигвам, злобный инсайд. Как вообще регулируют это дело? Как определяют, что причина, а что следствие?
Верно ли я понял, что если ты владелец а заодно и мажоритарий, а продал на бирже небольшой процент от акций компании, никто тебя с твоего поста выставлять не имеет права?
Нафига тогда вообще продавать блокирующий пакет и расставаться с контролем над собственной компанией?
Нафига тогда вообще продавать блокирующий пакет и расставаться с контролем над собственной компанией?
Верно ли я понял, что если ты владелец а заодно и мажоритарий, а продал на бирже небольшой процент от акций компании, никто тебя с твоего поста выставлять не имеет права?
Выставлять будут общим голосованием. Пока у тебя столько акций, что в голосовании участвовать, по сути, будешь ты один,…
Нафига тогда вообще продавать блокирующий пакет и расставаться с контролем над собственной компанией?
Уж очень денег хочется.
В этой статье не хватает примеров из реальной практики.
Я уже пару лет активно не торгую и за рынком не слежу. Помню, что когда спекулировал, то аномальные изменения цен на акции были регулярным явлением. Вроде пару лет назад ФСФР инициировало дело на тему мошенничества с использованием внутренней информации против какой-то УК, но подробности я уже забыл.
Для России инсайд как преступление — это пока область фантастики, хотя разговоры об этом идут уже лет 10. В США инсайдерская торговля — это преступление, суды по которому проходят постоянно. В Европе тоже вроде бы так.
А вот какая ситуация с этим делом на Востоке в Шанхае и Токио я даже не в курсе.
Я уже пару лет активно не торгую и за рынком не слежу. Помню, что когда спекулировал, то аномальные изменения цен на акции были регулярным явлением. Вроде пару лет назад ФСФР инициировало дело на тему мошенничества с использованием внутренней информации против какой-то УК, но подробности я уже забыл.
Для России инсайд как преступление — это пока область фантастики, хотя разговоры об этом идут уже лет 10. В США инсайдерская торговля — это преступление, суды по которому проходят постоянно. В Европе тоже вроде бы так.
А вот какая ситуация с этим делом на Востоке в Шанхае и Токио я даже не в курсе.
«Я уже разочаровался в надежде срубить бабла на стартапе. Сделаю его, так и быть, ради понижения энтропии Вселенной» — энтропия в замкнутой системе не может убывать, так что ни бабла, ни понижения энтропии :)
Продам IPo гильдии в WoW
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
IPO for dummies. Часть VII: про инсайд