Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 55

Спасибо за статью. Действительно — эта схема может быть в сотнях интерпретаций.
Всего голосов 16: ↑16 и ↓0+16
Сегодня для мошенника безопасна интерпретация только с bitcoin… отследить то никак!
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Да на самом деле, при должной сноровке, отследить можно. Тот же блокэксплорер, можно посмотреть, куда и в каком количестве деньги ушли. Конечно, если постоянно передается не фиксированная сумма, то это практически нереально, но теоретически возможно.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Но посмотрев куда ушли сделать что либо с этим кошельком врятли выйдет. Связаться с ним нельзя, как-то узнать кому он принадлежит тоже.
Комментарий пока не оценивали0
Именно по этому, я всегда пишу на вмид с которого скидываются деньги!
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Остап вернулся!

Очевидная лажа с 50% предоплатой bitcoin за перевод с протекцией!

Я вам покажу деньги, а вы мне дадите половину суммы в карман:)
Всего голосов 20: ↑20 и ↓0+20
Не 50, так 20. Переводить wmz без кода протекции еще более глупо.
Комментарий пока не оценивали0
Переводить вперед что-то кому-то это вообще бред если человек без какой либо репутации. Сами даете чтобы вас кинули. Схеме этой 100 лет в обед.
Всего голосов 8: ↑3 и ↓5-2
Согласен, в посте речь не обо мне.
А то, что вы знаете эту схему 100 лет вовсе не означает, что она не будет полезна большинству здесь присутствующих, которые о ней не знали. Статья писалась именно для них, это же очевидно.
Всего голосов 6: ↑5 и ↓1+4
Вы понимаете что схем существует просто огромное количество и большинство построено на глупом шаге перевода денег вперед. То что вы описали эту схему ничего не изменится, ровным счетом ноль, просто интересно почитать.
А подходить нужно не со стороны знания схем а со стороны как можно большему препятствию проведению любой не стандартной операции. Вы пишите в блог «Информационная безопасность» вот по аналогии с точки зрения ИБ, сначала все гайки закручиваются, а потом если нужно и видно что нет дырки в системе, какая то одна откручивается. А не наоборот, все гайки откручены а когда появилась дырка то одна гайка закручивается.
Всего голосов 8: ↑3 и ↓5-2
Согласен, схем много. Но я верю, что мой топик поможет хоть одному человеку в будущем. И мне этого будет вполне достаточно.
А вы продолжайте строчить остроумные комментарии, они ведь тоже будут кому-нибудь полезны, возможно.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Я против вашей статьи ничего не имею. Я имею возражения по этому поводу «Не 50, так 20. Переводить wmz без кода протекции еще более глупо.»
Так может 100 сразу чего уж там…
Всего голосов 5: ↑0 и ↓5-5
Я имел ввиду, что найдется тот, кто переведет 50%, не 50 так 20. Но это не значит, что я поддерживаю того, кто это сделает.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну так это же очевидно, попросить написать с кипера что-то. Иначе каким образом можно удостоверится что это его акк имеет репутацию? Разве я написал верьте людям на словах?
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
Проще говоря удостоверится что человек и есть тем с кем вы ведете беседу. Контрольная сумма, понимаете?
Пишем в кипер «Здравствуйте, {Андрей}. Мы с Вами договорились провести сделку обмен {bitcoin на webmoney}. Мой {ICQ xxxxx}. Напишите свой номер ICQ, что удостоверится… бла-бла-бла»
Всего голосов 4: ↑3 и ↓1+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А разве Makcym написал что-то об переводе без протекции? По моему он сделал замечание что перевод вперед плохо и все.
Существуют разного рода гаранты. Деньги вперед за обещания, не известному человеку это уж извините «лоховской ход»
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
В последнее время арбитраж кладет кое-что на такие вопросы.
Раньше решал, да.
Недавно я (идиот, да) поверил кое-кому на слово и перевел 20вмз вперед. Ну сумма небольшая, рискнул. Услугу в обмен не получил, арбитраж заблокировал кошелек ответчика до получения перса, но денег мне так и не вернули.
У меня, к слову, аттестат продавца и более чем 5ти летняя история кошелька. Ответчик был с псевдонимом вроде.

Резюме: никогда не ведитесь на «деньги вперед», не надейтесь на арбитраж.
Комментарий пока не оценивали0
Ничего странного, перевел 50% в обмен на обещание — сам лапух.
Всего голосов 9: ↑9 и ↓0+9
Это глупо переводить деньги только за обещания «дать код протекции». Неужели люди все еще ведутся на такое…
Всего голосов 4: ↑1 и ↓3-2
Кто то из них при реальной покупке должен сделать перевод первым, в любом случае. Как вы представляете правильную сделку без перевода?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Пользоваться обменниками с репутацией, а не искать частников, чтобы сэкономить копейки на безопасности.

Вы же в оффлайне не меняете баксы у метро с рук у первого встречного?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Никто не должен напрямую первый переводить. Просто нужно третье лицо. Вы когда юридически что-то заверяете это заверяет третье лицо, правильно? Вы слышали когда нибудь о гарантах? Лучше потратить 1-2 часа чтобы выбрать себе гаранта и заплатить 5-10% от суммы ему. Чем зажмотится и в итоге остаться с голой жопой или наполовину голой.
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Потому что схему кидка вы не можете просто по определению предугадать. Я лично знаю 5 разных вариантов треугольника описанного в статье, так как я фрилансер и приходится постоянно защищаться. Нужно просто выбрать верный способ защиты для каждой ситуации, в большинстве случаев это третье лицо — гарант. Протекцию без пароля, репутация клиента и т.д. это ровным счетом 0. Так как это никаким образом не защищает вас например от адекватности поведения человека или то что он передумает по пути. А при сделке через гаранта это не так уж трудно исключить.
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
Хорошо, что сообщили. Похоже на то, что сегодня мне хотели предложить подобное.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Классическая схема обмана «треугольник», ничего нового тут нет.
Всего голосов 4: ↑3 и ↓1+2
Скупой платит репутацией и спокойствием. Не захотел платить проценты банку за вывод WM — получил проблемы.
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
Кроме процентов банку, он рискует проблемами с налоговой в будущем.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Возможно, но:
1. Тот кто платит налоги — проблем с налоговой не имеет.
2. Совершая сделку по обмену валюты он рисковал поиметь проблемы с налоговой не в будущем, а сейчас. И не только с налоговой. Особенно в нашей стране, особенно в Минске (если, конечно, друг тоже из Минска), особенно в такое время.

В общем, хочу сказать — делать нужно всё грамотно.
Всего голосов 3: ↑1 и ↓2-1
В России зарегистрироваться легально и платить налоги с фриланса достаточно проблематично. Начиная с того, что вебмани деньгами строго говоря не являются, и заканчивая тем, что на каждую сделку нужно заключать договор.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
На одной отечественной фриланс-бирже есть такая услуга — за фрилансера все договора оформят и гарантом выступят (не бесплатно, конечно). Фрилансеру нужно только один раз зарегистрироваться и платить налоги. В общем, было бы желание.

Я не агитирую платить налоги — мне фиолетово. И мой предыдущий пост был совсем не о том. Я имел ввиду, что при таком раскладе можно, в настоящее время, поиметь проблем (не только с налоговой) больше, чем от потери процентов в банке и теоретических проблем с налоговой в будущем. Тем более, что в РБ суммы в пределах пятисот базовых величин (в налоговый период) у физических лиц налогом не облагаются. А пятьсот базовых — это примерно $3.5к (по курсу нацбанка).
Комментарий пока не оценивали0
Ну в РБ все иначе конечно. Я про Россию говорил.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда в сделке фигурирует искусственное увеличение числа транзакций (сначала 50% потом еще 50%), то это всегда мошенничество.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Я бы не сказал, что на такое поведутся только лохи.
Первая жертва переводит деньги с протекцией, очевидно, предполагая, что смысла ее обманывать никакого (а так и действительно кажется).
Вторая жертва видит, что технически пришли деньги, и думает, что отправителю ее обманывать незачем (ибо отправивший деньги с протекцией вернуть их не может).
Догадаться о подвохе довольно тяжело, и способ действительно интересный, пусть и старый.
Проблема только в том, что никто не выводит ВМЗ в реал через неофициальных лиц. Смысла никакого.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
>Проблема только в том, что никто не выводит ВМЗ в реал через неофициальных лиц. Смысла никакого.
В Беларуси есть
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Такой смысл был когда в Беларуси не было: а) банка занимающегося WM; б) возможности заказать карту. Т.е. вообще не было возможности вывести деньги: можно было только потратить (и то очень мало магазинов соглашались брать WM и просили ~+10% от стоимости товара).

Сейчас проблем с выводом не вижу, но люди всё-равно по инерции (или по жадности) меняют с рук.
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
Вернуть деньги, переведенные с протекцией, можно. Они сами вернутся, завтра же, если предусмотрительно поставить срок протекции 1 сутки.

Я вывожу. Процент = 0.8% за транзакцию и полная анонимность :)

Комментарий пока не оценивали0
Спасибо. Теперь понял схему )
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Только не понятно на каком основании блокируют кипер «подставному лицу».
Комментарий пока не оценивали0
Не блокируется, а на него пишется претензия в арбитраж wm. Далее эти претензии рассматривают люди (значит присутствует человеческий фактор). И если адекватно не прокомментировать претензию, то могут заблокировать. В случае с моим другом все обошлось, в схеме пострадала только жертва.
Комментарий пока не оценивали0
Эта схема называется «треугольник» и она стара, почти как волшебные кошельки. Судя по рейтингу поста, об этом знали только 15 человек из 91 проголосовавшего. Т.е. 16%. Для IT-сообщества это просто ужасные цифры.
Всего голосов 7: ↑1 и ↓6-5
То есть, обманывают именно владельца биткоин, потому что wmz по коду протекции вернуться обратно, ведь реальные деньги чувак не получил. И биткоин будет жаловаться именно на владельца wmz, который не отдал ему код? Но ведь wmz не договаривался с биткоин, договора между ними конкретно нет. По сути, для предотвращения подобных ситуаций нужно общаться через внутреннюю почту wmz именно с владельцем (с мошенником, по сути). То есть, опасно переводить wmz на кошельки третьих лиц.
Комментарий пока не оценивали0
Об еще одном интересном виде кидалова (не IT правда) я написал у себя в блоге. Кому интересно в какой лохотрон я попался — stories-uglymeta.blogspot.com/2011/07/21.html
Всего голосов 2: ↑0 и ↓2-2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мда, схема интересная.

Хотя опять же рассчитана на доверчивость людей. Все таки так простому первому попавшемуся довериться с конвертацией денег — подозрительно.
Комментарий пока не оценивали0
Согласен, эскроу устранит возможные проблемы подобного плана просто на корню.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Техническая поддержка
© 2006–2024, Habr