BarsMonster10 авг 2011 в 01:17

ARM — это сложно…?

3 мин

106K

Программирование микроконтроллеров *

+97

Комментарии 45

ftp27 10 авг 2011 в 04:03

Вы все еще покупаете 8-и битные AVR-рки по 200 рублей? Тогда ARM идет к вам!

Ну не 200 рублей, вы сильно преувеличиваете. Они стоят рублей 60-100.

А так с радостью бы их начал использовать. Компактно, красиво, но чертовски мелко. Без фена чувствую не обойтись…

Derailed 10 авг 2011 в 07:28

ATmega32 стоит примерно 60 рублей. Там, где дороже — накрутка.

BarsMonster 10 авг 2011 в 09:17

Нуууу не знаю )

www.terraelectronica.ru/catalog.php?ID=769&Search=1&Text=atmega32&Gde=2&PageS=1&InHave=1

Именно 32-я от 120 до 180 рублей в розницу, 3290 стоногая за 90. Если терраэлектроника накручивает, покажите где по 60 :-)

Derailed 10 авг 2011 в 09:26

Да что тут знать, тут искать надо, где дешевле. Оптовая цена ATmega32A-AU в корпусе TQFP44 полгода назад в Комплар была 64.5 рубля. Не 60, конечно, но почти =).

BarsMonster 10 авг 2011 в 09:37

Вот тут и есть 2 ключевых момента: «пол года назад» и «оптовая цена» :-)

Derailed 10 авг 2011 в 09:41

Насчет оптовой цены согласен, а вот с тем, что полгода назад — и что? Почему вдруг ATmega32 должна дорожать, если появляются новые конкурентные чипы, по такой же и более низкой цене?

BarsMonster 10 авг 2011 в 09:53

Потому что у AVR регулярно бывают проблемы с производством, да и зажрались они в целом :-) AVR вполне обоснованно стрижет купоны с того, что кучу девелоперов на себя подсадили за последний десяток лет.

IgorMats 10 авг 2011 в 12:13

В Харькове на радио рынке покупал пару дней назад за 18 грн. Это грубо говоря 18*3=54 руб.

ftp27 10 авг 2011 в 14:07

Гугло перевод помогает
18 украинских гривен = 66.0544991 российских рубля

Jere 10 авг 2011 в 15:34

Не 3 а примерно 3.7, так что выходит около 67 рублей

Jere 10 авг 2011 в 15:35

я буду обновлять комментарии, обещаю

IgorMats 10 авг 2011 в 18:20

Я не понял зачем Вы делали лишние телодвижения. Это ничего не меняет.

BarsMonster 10 авг 2011 в 10:51

И да, фен не особо нужен. Лично мне удобнее было паяльником запаивать эту плату. Каждый отдельный вывод само собой не припаивал — сразу кучу, а поверхностное натяжение само обеспечивало отсутствие КЗ. Единственное, что реально нужно — это жидкий флюс.

k0ldbl00d 26 мая 2012 в 07:08

У DIHALT была хорошая статья про пайку хитрым жалом, которое за счет поверхностного натяжения удерживает лишний припой и отдает ровно столько, сколько нужно.

iliar 10 авг 2011 в 05:02

Если сложности вызывает именно печатная плата, то есть фирмы которые выполняют изготовление печатной платы по вашей разводке. Стоит это конечно уже не 100р а существенно дороже (зависит от размера партии, например взять 3-5 плат может стоит примерно столько же сколько и одну. количества слоев. размера платы. в 1к если взять чтото несложное из двух словев можно уложиться) и подождать придется недельку другую. Но с другой стороны их многослойностью не испугаешь.

BarsMonster 10 авг 2011 в 08:43

Да, заказывать вполне можно. Но блин медленно. 3 недели ждать можно только если это (полу)коммерческий проект — а свой проект ждать никакого терпения не хватит. Да и если ошибка — нужно быстро переделывать (и это неизбежно на первых порах)…

А так да, особенно у китайцев можно и меньше 1000р за мелкий заказ оставить…

Lockdog 25 авг 2011 в 20:08

В резоните сделают за неделю максимум, мне за 4 дня делали.

BarsMonster 26 авг 2011 в 01:41

Ну, там и цены вроде не китайские )

uSasha 10 авг 2011 в 05:27

а что за сетки из проводников у вас на верхнем и нижнем левых углах платы?

Madmess 10 авг 2011 в 05:31

Видимо «земля»

BaHeK 10 авг 2011 в 05:44

Только вот зачем в двух сторонах аж… Достаточно было напаеной шайбочки под винт ну и дырочку естественно…

ftp27 10 авг 2011 в 06:05

Наверное. немного не понял, но чем меньше травиться, тем быстрее. Поэтому там и накидано земли везде где только можно

Madmess 10 авг 2011 в 06:13

Ну может чтобы возле всех выводов земля была поблизости, и при необходимости можно было к ней припаяться без проблем.

Prometheus 10 авг 2011 в 06:54

«сеточка» — это для красоты :)

BarsMonster 10 авг 2011 в 08:32

1. Для красоты 2. Меньше расход раствора травления.

Сейчас уже не извращяюсь и делаю сплошную заливку — проблем с ЛУТом не возникает на моём принтере.

BarsMonster 10 авг 2011 в 09:56

Т.е. это стандартная заливка которую можно ни к чему не подключать, а можно например к земле подключить. В данном случае это +3.3V. На боевых платах, где вопрос красоты и экономии травителя не стоит, это улучшает стабильность и уменьшает помехи.

codecity 10 авг 2011 в 07:37

У вас не было случаев перегрева микроконтроллера в момент пайки? Как-то контролируете температуру корпуса? И с утюгом что делать — не совсем понятно?

BarsMonster 10 авг 2011 в 08:34

Никогда еще не убивал микросхемы во время пайки. Они расчитаны на пайку волной — там температуры до 260 градусов. У меня паяльник обычно не выше 250 стоит. Ну и если есть такая проблема — можно работать легкоплавким припоем Sn43Pb43Bi14 — он плавится при 140 градусах, и стоит недорого. А паяльником с температурой 150-180 градусов сжечь что-либо малореально вообще.

Само собой нужен паяльник с регулировкой температуры. Нерегулируемый вполне может сжечь если неповезет.

BarsMonster 10 авг 2011 в 08:39

Утюг — чтобы переносить напечатаный на бумаге рисунок платы на саму плату — от температуры тонер отлипает от бумаги и прилипает к медной фольге. Это и есть суть ЛУТ.

BarsMonster 10 авг 2011 в 08:40

Вот тут написано про этой припой чуть подробнее: we.easyelectronics.ru/BarsMonster/nebolshoy-test-3-h-pripoev.html

mihmig 10 авг 2011 в 08:15

Может вам собраться и спроектировать такую «универсальную» плату типа ардуино? Заказать оптом платы.
а) Начинающим не надо возиться с ЛУТ, а сразу переходить к разработке
б) вам профит в виде недольшой наценки.

Я где-то видел такой проект — на атмеге человек собирает и рассылает по почте.

Tokimime 10 авг 2011 в 08:29

STM32-VLDiscovery Вам в помощь

Tokimime 10 авг 2011 в 08:31

стоимость порядка $11

woddy 10 авг 2011 в 11:17

еще бы ссылку на нормальный магазин принимающий paypal

Tokimime 10 авг 2011 в 11:29

насчет зарубежных сейчас не подскажу, но в Терраэлектронике и Компэле продаются. Есть еще в Чип и Дип, но там цена по традиции выще раза в 2.

azxc 10 авг 2011 в 17:52

Как альтернатива, на eBay примерно $20 с доставкой есть. Там принимают PayPal:
seen.ws/8ONe

Есть, например, еще такие варианты чуть более накрученые:
seen.ws/8PML

Дальше уже по фантазии и интересам…

BarsMonster 10 авг 2011 в 08:38

С ЛУТ возится как раз нужно всем ) Это не сложно и быстро, у меня с первого раза все вышло.
Вот с фоторезистом — да, возни много.

Возможность сделать любую плату или подкорректировать существующую под свои нужды — это бесценно.

А так да, STM Discovery упомянутый вполне хорошо работает.

Полноценную (=по всем требованиям и с разъемами а не контактными площадками) мини-отладочную платку разрабатывать вероятно буду, и выложу в открытый доступ, т.к. у меня еще 19 таких МК ).

Zlobober 10 авг 2011 в 17:34

А можете объяснить мне, никогда не имевшему дела с микропроцессорам, что произойдёт, когда на первой же итерации цикла он попытается поделить на ноль?

Интересная это штука, я смотрю, надо бы попробовать.

azxc 10 авг 2011 в 17:54

При делении на ноль он безвозвратно превращается в 8-битную AVR'ку за 200 рублей.

BarsMonster 10 авг 2011 в 17:57

Хороший вопрос ;-)

DEHiCKA 10 авг 2011 в 20:27

Вообще, какая-то странность с ценами на STM32F100C4T6B.
Если смотреть по ключевым западным поставщикам, то внезапно у всех цена в два раза выше даже при партии от 100штук!
На ту же ATMEGA32U4, как и положено, цена раза в полтора-два выше у нас, чем там.

BarsMonster 11 авг 2011 в 05:26

Это заговор, пересаживают Россию на ARM? :-)

BarsMonster 11 авг 2011 в 05:37

Не, все-таки там этот stm32 в 1.5 раза дешевле atmega32, 2.5 евро против 3.5 )

В данном случае, компел видимо партнер stm и помогает продвигать stm32 тут, продавая эту модель близко к крупнооптовой цене через терраэлектронику.

DIHALT 11 авг 2011 в 18:10

STM сейчас активно лезет в нишу малых контроллеров. Долго время они плелись в хвосте со своими дешевыми, но совершенно унылыми ST7, потом появились ST8 и STM32 и вот тут они почуяли нямку и начали яростно демпинговать, расталкивая всех локтями.

Vooon 13 сен 2011 в 18:11

F100 не очень интересны, а вот на F103 отлично бегает ChibiOS. Хотя сейчас посматриваю на F205…

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий