Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 91
Новейшая история
Закат RIMской империи (2010—2012 гг)
Закат RIMской империи (2010—2012 гг)
Как все писались кипятком после первых обзоров, вот он настоящий планшет, это не тормозящий ведроид и не религия от яблока, а на практике оказалось что оно никому не нужно.
Наверное, мы читали с вами разные обзоры ;) Я заметил только то, что система на планшете была абсолютно недопилена (даже апдейты пачками сыпались во время проведения обзоров), в ее функционале были ощутимые дыры (отсутствие e-mail клиента, а также приложения для работы с календарем и контактами — это вообще пушка), интерфейс запутанным, стороннее ПО хоть и было (на момент старта PlayBook уже было между двумя и тремя тысячами приложений), но, кроме пары приложений, большая часть их них была просто убогого качества, обычно на скорую руку портированным AIR убожеством, которое редко кто даже серьезно адаптировал для управления пальцами на сенсорном экране и т.д. и т.п.
Это всё ярко обозначает кризис руководства больших компаний. Люди настолько оторваны от потребителей, что делают просто несусветную херню. На кой хрен кому упало устройство без экосистемы? Это было бы нормально приди они первыми. Но ведь первым уже стал Apple. Дальше остаётся только вопрос цены и удобства/возможностей, так и тут недодумали. Конечно будет провал. HP нам всем это уже показал.
Я вот купил вчера HTC Mozart (Windows Phone 7). Оно конечно прикольное, но голое как жопа в бане. Чтобы контакты перенести — надо устроить геморрой с gmail'ом. Никакой синхронизации нет (только фото-видео-музыка) 100 мегабайтный Zune не умеет практически ничего. Ну и так далее. Так что основным я у меня пока оставлена Nokia 5800.
Я вот купил вчера HTC Mozart (Windows Phone 7). Оно конечно прикольное, но голое как жопа в бане. Чтобы контакты перенести — надо устроить геморрой с gmail'ом. Никакой синхронизации нет (только фото-видео-музыка) 100 мегабайтный Zune не умеет практически ничего. Ну и так далее. Так что основным я у меня пока оставлена Nokia 5800.
Теперь только Apple может производить планшеты и телефоны?
Откуда вы сделали такой вывод? Если сделать планшет хуже чем у Apple он просто не будет продаваться. Что мы и видим с HP и PlayBook.
А с чего вы собственно взяли, что они хуже? Они новые и под них мало софта (что является прямым следствием новизны), но хуже ли они? Я лично судить не возьмусь. Самая проблема для новых платформ преодолеть пропасть в количестве софта, я лично не знаю такого колдунства, чтобы сделать кардинально новую платформу и мгновенно для неё появился софт хороший и разный.
А это не я решаю, это люди решают — простые покупатели.
Я тоже не знаю такого «колдунства», но знающие люди подсказывают, что спасающая мантра начинается на Andr…
Motorola Xoom передает привет вашей спасающей мантре.
тут надо передавать привет жадности Моторолы с неадекватной ценой 800 долларов
Может тогда не стоит путать «спасающие мантры»? Или для вас «бросовая цена» и «Android» — это синонимы?
про мантры не ко мне, вы ошиблись
Я о другом, «высокая цена» никогда не мешала хорошему продукту стать популярным, в разумных пределах конечно же, поэтому проблема Xoom была (и есть) далеко не только в цене.
Например? К тому же не стоит забывать, у плейбука нет 3G. То есть игрушка для дома получается. Или оффлайновый ридер и т.д.
Насколько я читал, самой продаваемой моделью первого ipad была wifi 16gb.
К тому же старт продаж ipad 3g состоялся чуть ли не через месяц, что не мешало расхватывать wifi-модель как горячие пирожки.
Большинству не так уж нужен 3g. К тому же 3g-телефон с bt его отлично заменяет.
К тому же старт продаж ipad 3g состоялся чуть ли не через месяц, что не мешало расхватывать wifi-модель как горячие пирожки.
Большинству не так уж нужен 3g. К тому же 3g-телефон с bt его отлично заменяет.
Примеров в мире хватает, но для Хабра наиболее известными и тематичными, наверное, будут Microsoft и Apple — обе компании сверхуспешны, несмотря на наличия куда более дешевых продуктов, чем у них, вот только бесплатная Ubuntu не убила на рынке платный (и часто довольно дорогой) Windows, как и супербюджетные нетбуки и ноутбуки от конкурентов не мешают Apple быть самым успешным производителем компьютеров. Такие вот пироги.
3G это опять же последнее дело — как уже ниже замечали, тех же iPad, если я не путаю, со встроенным 3G продает меньше половины, что не уменьшает удобства и смысла устройства, потому как Wi-Fi интернеты уже давно можно найти не только у себя дома, чего уж говорить про различные варианты раздачи интернета со своего смартфона.
Как по мне, то куда более актуальным является отсутствие при релизе (может уже добавили) PlayBook на нем какой-либо поддержки электронной почты, календарей, контактов и т.д. Подключение BlackBerry смартфона и использование его функций это конечно прикольно, но не в условиях, когда сами BlackBerry постепенно выжимаются конкурентами даже из корпоративного сегмента, чего уж говорить про индивидуальных пользователей. Да, номинально можно использовать браузер, но это ведь не то.
P.S: Проблем у PlayBook на самом деле было и есть много, вот только почти все они просто являются проекцией проблем внутри самой компании RIM.
3G это опять же последнее дело — как уже ниже замечали, тех же iPad, если я не путаю, со встроенным 3G продает меньше половины, что не уменьшает удобства и смысла устройства, потому как Wi-Fi интернеты уже давно можно найти не только у себя дома, чего уж говорить про различные варианты раздачи интернета со своего смартфона.
Как по мне, то куда более актуальным является отсутствие при релизе (может уже добавили) PlayBook на нем какой-либо поддержки электронной почты, календарей, контактов и т.д. Подключение BlackBerry смартфона и использование его функций это конечно прикольно, но не в условиях, когда сами BlackBerry постепенно выжимаются конкурентами даже из корпоративного сегмента, чего уж говорить про индивидуальных пользователей. Да, номинально можно использовать браузер, но это ведь не то.
P.S: Проблем у PlayBook на самом деле было и есть много, вот только почти все они просто являются проекцией проблем внутри самой компании RIM.
«новые и подних мало софта» — это одно из значительных слагаемых слова «хуже».
Казалось бы, по ТТХ планшет отличный, ОС у него даст просраться всем остальным ОСям, полная родная поддержка флеша. Ну так в чем дело?
Придется попотеть, договариваться о адаптации существующих флеш и air приложений под планшет, что-то может из софта самим написать, чтобы по основным направлениям не было нехватки программ. Заманивать разработчиков всеми возможными способами. Что-то делать в любом случае нужно.
У пресловутого Apple планшет поддерживал софт для iphone в двойном увеличении, чтобы на первое время продержаться, пока не подоспеют hd-версии.
Казалось бы, по ТТХ планшет отличный, ОС у него даст просраться всем остальным ОСям, полная родная поддержка флеша. Ну так в чем дело?
Придется попотеть, договариваться о адаптации существующих флеш и air приложений под планшет, что-то может из софта самим написать, чтобы по основным направлениям не было нехватки программ. Заманивать разработчиков всеми возможными способами. Что-то делать в любом случае нужно.
У пресловутого Apple планшет поддерживал софт для iphone в двойном увеличении, чтобы на первое время продержаться, пока не подоспеют hd-версии.
>«новые и подних мало софта» — это одно из значительных слагаемых слова «хуже».
На момент старта продаж планшетов с Honeycomb в маркете было около 100 приложений под него. На момент старта продаж PlayBook под него было около 2000 приложений.
(с айпадом, разумеется, никакого сравнения)
На момент старта продаж планшетов с Honeycomb в маркете было около 100 приложений под него. На момент старта продаж PlayBook под него было около 2000 приложений.
(с айпадом, разумеется, никакого сравнения)
Так ведь у Xoom тоже не ахти вышло.
Кстати, а у Honeycomb что, никакой совместимости по софту с обычным android 2.x?
Кстати, а у Honeycomb что, никакой совместимости по софту с обычным android 2.x?
>Так ведь у Xoom тоже не ахти вышло.
У Xoom — да, не ахти (первые 3 ссылки по запросу «motorola xoom sales» — о том, какие хреновые продажи), а вот у Samsung с их Galaxy Tab вышло очень даже неплохо (они за 1 неделю переплюнули в несколько раз продажи Xoom за 2 месяца):
У Xoom — да, не ахти (первые 3 ссылки по запросу «motorola xoom sales» — о том, какие хреновые продажи), а вот у Samsung с их Galaxy Tab вышло очень даже неплохо (они за 1 неделю переплюнули в несколько раз продажи Xoom за 2 месяца):
A week after its release, Samsung announced that they had sold 600,000 units.[45] On the 4 December, it was reported that the 1 million mark was reached, two months after launch.[46] In January 2011, Samsung announced they had sold 2 million units but later clarified that the number referred to items shipped to stores.
but later clarified that the number referred to items shipped to stores
Ни о чем не говорит? ;) Это поставки, а не продажи.
Самсунг вообще со своим планшетом очень удачно всунулся, окучив две грядки: тех, кому нужен ipad как у Маши с Васей поэтому они пошли покупать такую штучку в супермаркете (полная мимикрия, от самого планшета, до коробки, разъема дока и зарядного устройства), тех, кто предпочитает Android, а так же тех, кто хочет планшет, но «усрусь но не покорюсь, не пойду в анальное рабство к джобсу», короче, идейных борцов-эпплофобов.
[шутка про 2 дизайнеров самсунг]
[шутка про 2 дизайнеров самсунг]
Причём делать-то не так много, ведь команда разработчиков большая. Взяли и сделали бы основной набор сами.
Вот пока производители думают также, у них никогда не выйдет убийцы айпада/айфона. Любую проблему можно преодолеть, можно сделать достойного конкурента AppStore, можно сделать достойного конкурента iOS, они не идеальны, но ведь проще напихать железа, взять готовую ось и загаженный маркет, а потом сказать «Нуу, за эпплом-то нам не угнаться, у них ведь воон какой апстор!». Те, кто собирается захватить рынок, так не говорят.
Вывод из вашего сообщения. Интересно как раньше компьютеры продавались без наличия интернета и возможности скачать программы. Без всякой «экосистемы».
Лучше скажите, как пользователь узнал, что планшет «хуже», если не купил его?
Может причина не в плохом качестве Playbook или WebOS? Может у пользователя просто уже есть планшет, и ему не нужен еще один?
Лучше скажите, как пользователь узнал, что планшет «хуже», если не купил его?
Может причина не в плохом качестве Playbook или WebOS? Может у пользователя просто уже есть планшет, и ему не нужен еще один?
Пока это сильно сомнительно, планшеты хорошо покупаются (Apple и на Android'е). Планшеты от Microsoft'а тоже будут продаваться. А чудесные планшеты на которых ничего кроме браузера нет- не будет никто покупать (и ведь не покупают!). При том что и цена неадекватна. ZTE tablet — $250. Я такой в Финляндии щупал — милая вещица. Так что либо делать дороже и лучше, либо дешевле.
А как узнал до покупки — так у друзей можно спросить. У всех компьютерщиков одна из главных проблем — по любой фигне звонят спросить мнение знающего человека :)
Вы еще вспомните время, когда компьютеров вообще не было. Времена меняются, меняется и аудитория пользователей и требования рынка. Если раньше компьютеры продавали «без всякой «экосистемы»», то на сегодняшнем рынке такой товар не имеет спроса.
>> Интересно как раньше компьютеры продавались без наличия интернета и возможности скачать программы.
Скажем так, плохо продавались. А ещё они стоили дорого =)
>>Без всякой «экосистемы».
Опять таки враки. Без «экосистемы» это был beBox, например. Клёво, многопоточно-многоядерно, но софта практически нет. Вокруг популярных платформ была экосистема сформированная за много лет, в бородатые времена. Когда было мало всего и у всех.
Скажем так, плохо продавались. А ещё они стоили дорого =)
>>Без всякой «экосистемы».
Опять таки враки. Без «экосистемы» это был beBox, например. Клёво, многопоточно-многоядерно, но софта практически нет. Вокруг популярных платформ была экосистема сформированная за много лет, в бородатые времена. Когда было мало всего и у всех.
По сравнению с временами интернета я бы сказал что хреново продавались.
Ещё Samsung. На этом, похоже, пока всё.
Это тысячи контрактов с крупнейшими банками и другими большими компаниями, которые выдают своим сотрудникам именно Blackberry.
В эпоху, когда все больше и больше компаний разрешают сотрудникам либо выбирать устройство из доступных на рынке, либо приносить свое (BYOD) этот плюс стремительно теряет свой вес.
Розничная продажа устройств — это капля в море.
Это у RIM разве что :) А так объем частных пользователей давно перевалил за объем корпоративных. И все конкуренты RIM давно это доказали.
О как, ещё никто не называл коммуникатор «двухсторонним пейджером».
Яркий отзыв о Mozart'е.
Эм, виндузфон не умеет синхронизацию контактов?
Голое в каком плане? Чтобы контакты перенести, достаточно экспортировать из гмайла в лайв и никаких проблем. Основные дак я вообще из фейсбука подцепил. Документы и заметки через SkyDrive. Календарь гмыловский тоже должен синхронизироваться без проблем. Не хватает, пожалуй, только синхронизации избранного в эксплорере. Но и тут есть варианты.
Для продвинутой работы в плане кастомизации-синхронизации можете попробовать www.touchxperience.com/ Хотя я дак не пользуюсь, Зуна достаточно.
Для продвинутой работы в плане кастомизации-синхронизации можете попробовать www.touchxperience.com/ Хотя я дак не пользуюсь, Зуна достаточно.
Уже год использую HTC HD7. Доволен как слон. Куча игр, и приложений (я правда больше по играм).
Зун умеет очень много, но не в нашей стране. Сделайте аккаунт Live (US) и регион в ОС US — и увидете, что он умеете.
В России остается радоваться только поиском по маркету, и собственной медиатекой.
Контакты сразу все подхватились и из Гугл, и из FB, и из Live.
А какая вам еще синхронизация нужна? Доки скидываются на SkyDrive
Зун умеет очень много, но не в нашей стране. Сделайте аккаунт Live (US) и регион в ОС US — и увидете, что он умеете.
В России остается радоваться только поиском по маркету, и собственной медиатекой.
Контакты сразу все подхватились и из Гугл, и из FB, и из Live.
А какая вам еще синхронизация нужна? Доки скидываются на SkyDrive
В канун появления планшетов Амазон надо снижать не на 100-200, а на 300-400. :-)
А я не удивлен, что плохо продается. И имхо не в экосистеме дело, а в интерфейсе. Я два раза игрался с плейбуком, первый раз я как-то зашел в просмотрщик картинок и застрял там. Кликал куда угодно, не получается закрыть. Через 5 минут плюнул и ушел из магазина. Второй раз времени было много, ждал самолет, и опять пришел к тому, что не смог закрыть приложение. Но по причине большого количества времени решил таки найти как им пользоваться, а то обидно как-то, вроде айтишник, вроде не совсем уж идиот, а не могу понять как пользоваться планшетом. Чего я только не попробовал… но под конец таки случайно обнаружил, что если провести пальцем от края к центру, появятся панели и все можно закрыть, переключить итд итп. Но я потратил на понимание этого минут 15 в общей сложности (до этого никогда не попадались мне плейбуки и римы в принципе), причем если бы не ожидание в аэропорту, я бы ушел и второй раз, подумав, что девайс какой-то глючный. А теперь вопрос: сколько потенциальных покупателей они таким образом потеряли? (при мне какая-то девушка точно также не могла закрыть просмотр фотографий и просто ушла смотреть айпад) А потом удивление, что ж так мало покупают…
Кстати, когда разобрался, оказалось, что все очень и очень удобно, быстро, красиво. Я бы сказал, что сама операционка таки лучше эплово и пользоваться ею удобней, но сколько людей дойдет до ее использования…
Кстати, когда разобрался, оказалось, что все очень и очень удобно, быстро, красиво. Я бы сказал, что сама операционка таки лучше эплово и пользоваться ею удобней, но сколько людей дойдет до ее использования…
>Я два раза игрался с плейбуком, первый раз я как-то зашел в просмотрщик картинок и застрял там. Кликал куда угодно, не получается закрыть. Через 5 минут плюнул и ушел из магазина.
Именно для этого при первом включении девайса показывается коротенький туториал по управляющим жестам :) Ну и весь интернет пестрит видео-обзорами, так что про жесты от рамки не знает только ленивый.
Я вот себя уже не раз ловил на том, что теперь постоянно пытаюсь сделать этот жест и на айпаде, и на андроид-планшете %)
Именно для этого при первом включении девайса показывается коротенький туториал по управляющим жестам :) Ну и весь интернет пестрит видео-обзорами, так что про жесты от рамки не знает только ленивый.
Я вот себя уже не раз ловил на том, что теперь постоянно пытаюсь сделать этот жест и на айпаде, и на андроид-планшете %)
В магазине коротенький туториал не увидишь, так как планшет уже включен. Да и обзоры, далеко не все читают и смотрят.
Если человек не может разобраться с устройством, первый раз взяв его в руки, это плохое устройство/способ продажи/итдитп, а не плохой человек:), так как человек просто больше не обратит на него внимание.
Если человек не может разобраться с устройством, первый раз взяв его в руки, это плохое устройство/способ продажи/итдитп, а не плохой человек:), так как человек просто больше не обратит на него внимание.
>В магазине коротенький туториал не увидишь, так как планшет уже включен.
Значит консультанты в магазине не отрабатывают свою зарплату, что тут ещё сказать.
>Если человек не может разобраться с устройством, первый раз взяв его в руки, это плохое устройство/способ продажи/итдитп, а не плохой человек:)
Впервые взяв в руки айфон не каждый додумается до зума двумя пальцами, до свайпа в сторону и прочих жестов. Это плохое устройство?
Значит консультанты в магазине не отрабатывают свою зарплату, что тут ещё сказать.
>Если человек не может разобраться с устройством, первый раз взяв его в руки, это плохое устройство/способ продажи/итдитп, а не плохой человек:)
Впервые взяв в руки айфон не каждый додумается до зума двумя пальцами, до свайпа в сторону и прочих жестов. Это плохое устройство?
Впервые взяв в руки айфон не каждый додумается до зума двумя пальцами, до свайпа в сторону и прочих жестов.
Про зум еще можно поспорить, но вот свайп осваивает кто угодно, просто потому, что при неаккуратных движениях пальцем сразу виден его эффект.
Значит консультанты в магазине не отрабатывают свою зарплату, что тут ещё сказать.
Может быть и так, но это мой юзер экспериэнс в двух совершенно разных магазинах. Но если все зависит от продавцов, то это не очень хорошее решение.
До большинства жестов айфона додумывались без проблем, только там если и не додумаешься, есть всего одна кнопка, которую рано или поздно нажмешь. Как результат: пользователь не может где-то застрять как с плейбуком.
>Может быть и так, но это мой юзер экспериэнс в двух совершенно разных магазинах. Но если все зависит от продавцов, то это не очень хорошее решение.
Видимо, не очень хорошее, но всё же: в том же HP TouchPad тоже есть неочевидные жесты, но как только я остановился возле него в BestBuy, ко мне тут же подлетел консультант, рассказывая, какой это замечательный планшет и показывая, как всё круто вертится пальцами :)
Видимо, не очень хорошее, но всё же: в том же HP TouchPad тоже есть неочевидные жесты, но как только я остановился возле него в BestBuy, ко мне тут же подлетел консультант, рассказывая, какой это замечательный планшет и показывая, как всё круто вертится пальцами :)
Но ведь первое включение человек увидит уже после того как купит планшет, верно? Если купит, конечно. В магазине вон они стоят включенные уже и опыт с демонстрационным образцом явно отложится у потенциального покупателя.
Может таки не стоит путать гаджет-блоги и it-ресурсы со всем интернетом? ;) Это нам с вами будут известны малейшие детали любого вышедшего или выходящего продукта, причем за несколько месяцев до его поступления в продажу, а массового покупателя ищут среди «обычных людей».
P.S: Мне лично тоже нравиться идея жестового управления, особенно в webOS на HP TouchPad, но если смотреть на ващи реалистично, то «обнаруживаемость» у жестового управления для обычного пользователя просто на нуле.
Ну и весь интернет пестрит видео-обзорами, так что про жесты от рамки не знает только ленивый.
Может таки не стоит путать гаджет-блоги и it-ресурсы со всем интернетом? ;) Это нам с вами будут известны малейшие детали любого вышедшего или выходящего продукта, причем за несколько месяцев до его поступления в продажу, а массового покупателя ищут среди «обычных людей».
P.S: Мне лично тоже нравиться идея жестового управления, особенно в webOS на HP TouchPad, но если смотреть на ващи реалистично, то «обнаруживаемость» у жестового управления для обычного пользователя просто на нуле.
>Может таки не стоит путать гаджет-блоги и it-ресурсы со всем интернетом? ;)
Ютуб — это не совсем гаждет-блог и не совсем it-ресурс :)
Ютуб — это не совсем гаждет-блог и не совсем it-ресурс :)
Открою страшную тайну — не все сутками смотрят ролики с ютуба:)
А соответствующие ролики на YouTube вы нашли как? ;) Либо по ссылкам с гаджет-блогов и около-it-ресурсов, либо искали целенаправленно (потому, что это интересно вам), либо их вам подсунул сам YouTube, что он делает ВНЕЗАПНО делает для каждого человека по разному, в зависимости от контекста того, что он обычно смотрит.
то есть теперь для того, чтобы пользоваться устройством, надо перерыть половину интернет-обзоров?
вот и ответ на вопрос, почему пользователи предпочитают айпэды. я хочу пользоваться гаджетом сразу, из коробки, а не.
вот и ответ на вопрос, почему пользователи предпочитают айпэды. я хочу пользоваться гаджетом сразу, из коробки, а не.
Поправьте, пожалуйста: 200 тысяч планшетов было продано за последний квартал, а то вводит в заблуждение.
За предыдущий квартал было продано 500 тысяч штук.
За предыдущий квартал было продано 500 тысяч штук.
Теперь самый главный вопрос-а сколько они стоят по себестоимости?
iPad2 по данным iSuppli $336 — www.isuppli.com/PublishingImages/Press%20Releases/2011-03-12_iPad2_BOM.png
Значит этот тоже около ~300.
Значит этот тоже около ~300.
поглядел сайты официальных продавцов плейбук — так и не нашел сниженные цены…
Это вы на какие сайты ходили? Я сейчас зашёл на сайт Staples — младшая модель стоит $399 (вместо $499). На сайте BestBuy то же самое (и + ещё гифт-карта на $100).
PlayBook Tablet with 16GB Our Price: $499.99 www.bestbuy.com/site/BlackBerry+-+PlayBook+Tablet+with+16GB+Memory/2265381.p?id=1218323427073&skuId=2265381
может я чего-то не понимаю?
может я чего-то не понимаю?
BlackBerry 16GB PlayBook with Wi-Fi
Price:$499.99
On Sale:$399.99
…
Receive a $100 Best Buy gift card with the purchase of this product! Available in-store only.
www.bestbuy.ca/en-CA/product/blackberry-blackberry-16gb-playbook-with-wi-fi-prd-38548-001/10166454.aspx?path=23b031eb638e47e33187b8ebfbaee3c9en02
Price:$499.99
On Sale:$399.99
…
Receive a $100 Best Buy gift card with the purchase of this product! Available in-store only.
www.bestbuy.ca/en-CA/product/blackberry-blackberry-16gb-playbook-with-wi-fi-prd-38548-001/10166454.aspx?path=23b031eb638e47e33187b8ebfbaee3c9en02
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Цены на планшеты PlayBook снижены на 100-200 долларов