+1 «ГЛОНАСС-М», итого полный комплект

[@lsoul]

Не упал таки, слава богу.

[@skvot]

До ввода в эксплуатацию еще месяц…

[@randoom]

За месяц сломается пара-тройка летающих. Вот и снова будет финансирование у НИИ — на новые спутники ;)

[@qesx]

действительно, всё это происходит не только у нас, но и зарубежном, не кто не застрахован от ошибок(
я лишь только могу пожелать удачных запусков в дальнейшем, вводом новых технологий и новых открытий в космосе!

[@gene4000]

никто — все-таки это одно слово. а некто — вообще совсем другое.

[@randoom]

К сожалению основной мотивацией к созданию ГЛОНАСС является «роспил».
Всем понятно что запускается? если не морально устаревшая, то ничем не перекрывающая по отношению к GPS технология, а денег на нее тратится немеряно.
Непонятно почему деньги вкладываются в запуск огромных, глючных, дорогостоящий и недолгоживущих спутников вместо разработки системы нового поколения, а не банального копирования функционала GPS.

[@qesx]

Ладно война, сам факт контроля технологии 1 страной уже не особо радует.
И почему сразу такие отрицательные мысли? Насколько я помню глонасс разрабатывали тогда, когда ещё такова модного слова, как «роспил» не было, соответственно и технологии того времени…

>>недолгоживущих спутников?
они уже сломались/упали?
>>огромные?
такая технология и я верю, что старались по максимому сбавить вес/размеры, как и со всем что отправляют в космос
>>разработки системы нового поколения?
у вас есть что предложить?
если вас так заботит распил, то когда Вы услышали бы, что начали новою разработку, я больше чем уверен, что написали бы «это очередной роспил»)

[@qesx]

я извиняюсь, всё что после ">>" адресовалось юзеру randoom

[@qesx]

да что ж такое(
точнее после «И почему» адресовалось юзеру randoom

[@System32]

А что, кто-то собрался разве воевать? Уж если начнется война с США — то победят в ней, разве что тараканы.

[@DeltaFlight]

Как вы представляете себе отключение спутников на территории одной отдельно взятой страны?

[@DeltaFlight]

Спутник конечно не дурак, но если они будут отправлять неверные координаты, то соседние страны тоже пострадают. Ну либо навигация будет отключена не во всей стране :)

[@kvabr]

>> Т.е. спутник знает, где находится приемник

ОТКУДА????? Какой не ответ приёмнику — если приёмник — не посылает запросов — он только ПРИНИМАЕТ что и отражено в егойном названии.

[@dime]

Чушь сказали. При чём здесь sa? Спутник НЕ знает и не может знать где находится приёмник. Курить отличия приёмника от передатчика :)

[@CLR]

Ну как самый банальный и широкоизвестные пример — в 1999 в Приштине американцы отдали прямой приказ атаковать наших десантников. Слава Богу командовал войсками там англичанин, который отказался исполнять приказ с формулировкой что «не собирается начинать третью мировую».

Кроме этого можно проанализировать текущее расширение НАТО, хотя бы их последние закулисные игры с Турцией в отношении ЕвроПРО, которые очевидно приведут к серьезным ухудшениям между нами и дополнительным переводом ракет на турков. Можно еще привести десятки примеров, как в целом про ЕвроПро, так и про северные наши границы, увеличение группировки флота, планы по открытию дополнительных военных баз в Гренландии, увеличение группировки в Европе, дополнительные радары в Норвегии, явный интерес в передислокации значительной части флота для нашей блокировки. Подходах к уменьшение вооружений, бюджета для новых вооружений, регулярные проверки наших границы в лучших традициях холодной войны.

Как минимум это позволяет лучше контролировать страну, как максимум минимизировать наши возможности, банально например не выпустить нас куда-нибудь как это было в югославской войне.

[@Swordsman]

Ой как красиво написано, НО, а смысл тогда сокращать кадры, закрывать военные училища и институты? Причем ликвидация военных образовательных учреждений идет уже более 10 лет, сам на себе испытал (БВВАУЛ). Закрыть кадровое училище в тылу и «мальчишек» в Армавир, а время было еще то… Так что про контролировать страну — это Вы лишнее сказали, ее некому скоро будет контролировать, если темпы сокращения кадров не остановят… и не начнут набор курсантов в военные заведения.

[@CLR]

Ну если почитать тех же наших военных, то происходит это стараниями определенных политиков с известными целями. О чем военные постоянно ругаются и пытаются естественно лоббировать свои интересы, когда с успехом, когда нет.
Даже если взять тот же пример с Приштиной который я привел, ведь наш десант пытались остановить самые верхи и доехали они до аэропорта только из-за того, что военные опять же приказали отключить всю связь, дабы не было возможностей никакой возможности их остановить.

Но в целом да, большинство военных в открытую сетуют что идет сдача позиций.

p.s.
В Армавире кстати хорошую базу построили сейчас.

[@buhbot]

Считаю КНР более вероятным соперником. У нас имеется то, что им нужно. =(

[@ncix]

То что имеется у нас — нужно всему миру.

[@mono2k]

вообще-то ГЛОНАСС даже в полуразобранном состоянии давно и весьма эффективно используется в боевых действиях. Иначе с чего бы такая повышенная точность на северном кавказе…

[@Azya]

«Глонасс» — расчетный срок службы — 3 года
«Глонасс-М» — расчетный срок службы — 7 лет
«Глонасс-К1» — расчетный срок службы — 10 лет
Заметьте, что КА из серии Глонасс-К запущен только один, в феврале этого года, и до сих пор не используется по назначению. А если еще учесть, что с 2004 года запущено 30 спутников Глонасс-М а работает по целевому назначению только 23 (самому старому из которых меньше 7 лет), становится не понятно, откуда вы взяли эту цифру?

[@CLR]

Так это расчетный, реальный всегда больше. Реальный срок первых спутников — 4,5-5 лет, у М-ок он как раз где-то в районе 10 лет. К1 еще дольше пролетают.

У «Мира» расчетный срок вон тоже 5 лет был, а пролетала станция 15 и еще могла бы летать.

[@Azya]

Какие бы у вас не были теоретические предположения, практика показывает, что из запускаемых с 2001 года спутников глонасс-М пока и до 7 ни один не дожил.

[@qesx]

На станцию «Мир» прилетали и обслуживали люди, со спутниками проблематично, а с такими ещё и не выгодно.

[@alexhabr]

Европейцы строят свой аналог Галилео

Китайцы строят свой Beidou

А мы уже сделали. По моему есть чем гордиться. И тем более это сложная технология.

[@CLR]

Еще индусы строят, но у них как и у китайцев — локальные системы, не world wide.

[@alist]

И японцы не отстают.

[@CKOPOBAPKuH]

господи, ну достали уже.
что бы где ни произошло, все говорят про «пилят». что-то сделали? ну это побочный продукт, они главное распилили. что-то не сдеалали? ну понятное дело, всё распилено же. спутник упал? ну понятно, деньги из-под ниокр распилили. спутник не упал? другие упадут, а этот поди и не работает, электроника же без ионозащиты, потому что распилили.
хабр проапдейтили? баги повылазили и хуже стало, потому что деньги на апгрейд распилили. нло удалило комментарий? понятно, стало не хватать места на дисках, распилили потому что. scrum? ну да, руководство деньги распилило, менеджеры ушли, а программисты должны теперь за них отдуваться. java? программисты дорогие, больше денег распилить можно. лоботомия поможет? распили мозги, дружище!

[@ConstNW]

>распили мозги, дружище!

вот это очень хорошо!

[@Andrey_Sid]

Вы не правы. Даже спутники серии М легче GPS-IIR и GPS-IIRM. А спутник серии К — легче в два раза, при сравнимых характеристиках. Серия К уже проходит летные испытания (из-за программы испытаний спутник этой серии еще не введен в состав группировки как рабочий).
Из-за большего угла наклонения орбиты спутников ГЛОНАСС эффективнее в приполярных широтах (там спутники «высовываются» над горизонтом выше). В плохую погоду GPS в Арктике и Антарктике часто не работает, а плохая погода там почти всегда.
О военном аспекте вам здесь уже рассказали. В период войны 08.08.08 GPS над Кавказом давал ошибку в сотни километров.

[@kvabr]

>> В период войны 08.08.08 GPS над Кавказом давал ошибку в сотни километров.

Не ВЕРЮ!

Не могли бы вы взять на себя труд привести какие-либо авторитетные источники?

[@batollo]

ГЛОНАСС и GPS в самом своём корне работают по-разному: по разному кодируют, модулируют и демодулируют полезную нагрузку, почитайте на досуге, копированием GPS тут можно только общие принципы физики зачесть.

[@BarsMonster]

Ну как, сколько сломалось за месяц после вашего коммента? ;-)

[@k4shik]

лишь бы не потеряли.

[@xHR]

Лишь бы не утопили.

[@ncix]

Как в анекдоте: "… один потерял, второй разбил".

[@cst]

С каждым днем замечаю что Мицгола читать все приятнее и приятнее. Толи я адаптировался, толи весь этот сленг и инояз просто надоел.

[@SoluS]

Видимо, даже Мицголу сложно рассказывать о космических аппаратах использую имперскую речь.

[@ChemAli]

Со временем все привыкают.

[@CKOPOBAPKuH]

Со вр́еменемъ все привыќают.

[@Mithgol]

Вот у Вас ударения не на тех буквах, где надо. А я ведь предупреждал, что в этом разница между Ариалом и Верданою.

[@ArcKain]

По-моему фотка отдает привкусом совка.

[@qesx]

интересно чем это?! цвет вагонов? для данного использования техники нормальный цвет или надо в горошек красить?)
красных звезд, серпа и молота не видно…
в общем, нормальная фотография.

[@ArcKain]

Ну как сказать. Вроде все тоже самое что и раньше было, только краска свежая.
Как будто застыли во времени.)

[@qesx]

а, понятно, хотите что тут были корабли, которые бороздили бы просторы вселенной?)
хех, что мешает? хорошо учимся в учебных заведениях и потом идет помогать родине в постройке лучших космических кораблей)

[@ArcKain]

Мне кажется на данный момент, в нашей стране такое не предвидится. Нерентабельно..))

[@qesx]

ну почему же, уже сейчас (извиняюсь, забыл где читал) разрабатывают более лучший корабль, конечно не так яростно (как мне кажется, хотя всё может быть)), как во времена «холодной» войны, но всё же ведется…

[@yuriv]

А в какой предвидиться, по-Вашему? Может Вам туда нужно? Да и привкуса совка там, возможно, нет (как впрочем и космической индустрии, уже).

[@timukas]

Как это звёзд не видно? Вон на левой стойке аж 5 красных звёзд

[@qesx]

аха, и в правду! вы зоркий человек)

[@CLR]

Ну справедливости ради нужно отметить что звездочки используются на знамени ВС, на погонах, а героям по-прежнему выдается «золотая звезда». Это самые известные примеры, их еще тысячи.

И вообше с каких пор все это стало плохо, в особенности что именно и по каким причинам?

[@shiko_1st]

Забавно, когда про вкус совка пишут граждане 1989-го года рождения.

[@mono2k]

ничего забавного, мамкина сиська еще при совке сосалась, оттуда и привкус.

[@shiko_1st]

89-й год — это уже перестроечная вакханалия в полную силу. Видимо, это совок виноват, что мамкина сиська привкус имела…

[@CLR]

Это все чернуха вроде «Груз 200». Хотя на самом деле серость и унылость — это привет 90-м и началу 2000х.

[@ncix]

Совок жив до сих пор.

[@Demosfen]

После Бурана на МАКСе хотелось бы взглянуть на фотки со стороны леса. Вдруг там тоже все облезлое и ржавое? :(

[@shakalaka]

а по-моему отдает межконтиненальной баллистической ракетой «тополь-м»

[@KreatoR]

Тоже подумал об этом когда мельком просмотрел фото, но на деле это вообще не «Тополь-М»

[@Boyd_Rice]

Да, тоже так подумал)
А вообще — красиво. Люблю дизайн советской техники.

[@Boyd_Rice]

Ну, мне копеечка нравится, например. Волга Газ-24. Да и менее известных моделей и концептов красивых было немало. Так что, все же, советской. :)

[@ncix]

>>«Волга» принадлежала к «американской» школе автостроения

Разумеется, ведь ГАЗ строил еще Генри Форд. Тем не менее практически с самого начала там начали внедрять оригинальные инженерные решения.

[@contor]

Как приятно осознавать, что наши «жрецы» сумели саккумулировать практически всю научную школу, нажитую в советский период, в этой отрасли и законсервировать ее на эти смутные 20 лет… Теперь надо на основе этого заряда достойно двигаться дальше.

[@Trept]

Кое-что удалось сохранить, но многое потеряно. Особенно кадры, большая проблема — разрыв поколений. Основной состав — молодежь и старики (60-70 лет), среднего возраста практически нет.
Но и это чудо! В 90-е коллективы как-то выжили не благодаря, а вопреки государству.
Кстати, может, кто знает, как на Украине дела в этой отрасли? Там тоже была прекрасная школа. Удалось ли что-то спасти?

[@contor]

Все верно, за 20 лет потеряно одно поколение массового образования, за исключением самородков… Но корпус старой гвардии еще сможет ввести в строй молодежь.

[@Trept]

Это будет очень непросто, есть серьезный разрыв в мироощущении под названием Интернет.
Старикам, естественно, освоить его на все сто очень трудно. Ну а молодежь, чувствуя свое преимущество в гуглении, распространяет это чувство и на остальные сферы деятельности. В результате передача знаний «от тупых старперов» затрудняется.

[@Azya]

запущенный спутник должен завершить формирование орбитальной группировки системы

Не верю. Ведь с 2007 года обещают! В 2007 году верил — был маленький, а сейчас нет.

Зато я верю, что:
С 1 января 2012, все пассажироперевозчики должны будут оборудовать свой транспорт спутниковой аппаратурой ГЛОНАСС в обязательном порядке (вчерашнее постановление российского правительства).
С 1 января 2012, будут введены таможенные пошлины на устройства с GPS (по предположению вице-премьера Иванова).

[@sgzmd]

Не вижу ничего плохого в том, что продвигается своя система позиционирования. Через год после ввода в действие полной группировки на рынке будет до едреней матери чипов двойного назначения — повысится точность позиционирования, и выиграют все.

[@Azya]

Почему нет нормальных способов продвижения, кроме принудительных?
Попалась хорошая фраза:
«Система Глонасс должна работать в интересах страны, а не страна — в интересах Глонасс.» © cnews.ru

[@Azya]

Блин, только не надо «да везде же так». Я не спорю, что любителей вытрясти денег из населения хватает в любой стране. Но это не нормально.

[@checkpoint]

Я обеими руками и ногами за продвижение ГЛОНАСС, сам занимаюсь разработкой устройства с поддрежкой двух систем. Но! К сожалению, как показала практика, в нашей насущной действительности эта схема с пошлинами не работает нифига. Как только введут пошлину, производители чипов ГЛОНАСС тут же задирут на них цены до такого уровня, что конечный продукт (навигатор или смартфон) что с ГЛОНАСС, что с GPS будет стоить ровно одинаково. Или даже хуже — за ГЛОНАСС будут брать денег больше, так как на них есть исскуственно созданный государством спрос. Вобщем, невидимая рука рынка как всегда отнимет у нищих и отдаст тем, кто побогаче.

И еще. Допустим в рамках нашей страны ГЛОНАСС приобретет кое-какую популярность, но в рамках мирового массштаба наш рынок — это капля в море из-за коротой ни один (даже китайский) производитель налаживать производство очень сложных чипов не будет (устройство ГЛОНАСС несколько сложнее NAVSTAR-а, так как каждый ГЛОНАСС спутник вещает на своей частоте, требуется более хитрый подход к выделению сигнала в широком диапазоне частот). По-этому надеяться на то, что китайцы завалять нас устройствами с поддержкой ГЛОНАСС я бы не стал. А вот поддержать отечественные КБ разрабатывающие такие чипы очень даже надо, а также надо помочь им наладить ОЧЕНЬ массовое производство этих чипов по цене ниже рыночной у GPS и вывалить их на внешний рынок. Ибо только в этом случае зарубежные производители начнут думать в сторону включения поддержки ГЛОНАСС/GPS в свои устройства — т.е. когда на этом можно сьэкономить + поиметь дополнительную фичу. Доказывать же преимущество двухсистемных устройств (хоть это преимущество и очевидно нам) никто не будет, особено на Западе, где обывателю уже давно вбили в голову, то что ГЛОНАСС это средство слежки от ФСБ-наследницы-КГБ. Короче, пошлинами делу никак не помочь.

[@Himari]

Пример с таможенными пошлинами на иномарки забыли? Ввели пошлины — цены на ваз поднялись.

[@ncix]

Вывалить чипы на внешний рынок нам никто не даст. Во первых по сравнению с GPS — никаких особых преимуществ рядовым пользователям третьих стран не предлагается. Во-вторых есть ВТО, которое сделает всё чтобы нас на этот рынок не пустить. Таким образом, заграничные потребители ГЛОНАСС ограничиваются рядом стран-изгоев, которым ГЛОНАСС необходим в военных целях, когда США отключат GPS на их территории.

[@Mithgol]

Как по-Вашему, что конкретно может сделать ВТО для того, чтобы не допустить российских чипопроизводителей до поставки чипов ГЛОНАСС (или двухсистемных) на широкий забугорный рынок?

[@ncix]

В простейшем случае может ничего и не делать: импортные пошлины для поставщиков из ВТО будут существенно меньше чем для нас. Если это вдруг не сработает, т.е. наши чипы будут значительно дешевле (с чего бы вдруг?), то сделают отдельную категорию для навигационных чипов и обложат дополнительной пошлиной, например.

[@sgzmd]

Охренеть… они это все-таки сделали!!!

[@StanislavLinus]

Радуют такие новости.
Недоброжелатели кричали, визжали, плевались, говорили, что ничего не выйдет, а наши работники космической отрасли таки проект выполнили и свои задачи решили. А кто бы сомневался? :)
В последние годы космическая отрасль в РФ хоть как-то стала оживать (тот же запуск телескопа «Радиоастрон»). Особо приятно это для меня — жителя Самары, кузницы советской и российской космонавтики.

[@vladoos]

Космос наш! Мы были, есть и будем там. И никакие сеансы гипноза не отменят этот факт. Даже на пороге развала страны мы все равно запускали в космос корабли… В этом наша сила!

[@Korogodin]

Странно, почему во всех новостях ГЛОНАСС-М. Выводили второй опытный ГЛОНАСС-К с сигналами CDMA L3 и FDMA L1 и L2.