Google Reader, наконец-то!

[homm]

> Сегодня свершилось то, что мы так долго ждали.
Да, мы так ждали эту запись в блоге, просто слов нет.

[ArcKain]

Через неделю будут просить вернуть старый добрый Reader. Как я понял из новости, если его функции отдают Google+, то самому ридеру осталось недолго.

[Monoroch]

Что будет ооочень большим фэйлом со стороны гугл, убить ридер.

[prudis]

Я думаю что очень много тех кто пережил времена RSS так и не познав что это такое и как этим пользоваться.

[Ryav]

А я всего полгода как им пользуюсь. RSS пришел ко мне на замену твиттера :)

[artzub]

а у некоторых наоборот =)

[un_tone]

Пользуюсь и тем, и тем. В твиттере можно что-то пропустить, а в RSS нет.

[fenwick]

я не думаю что RSS скоро умрёт — не вижу ему альтернатив

[Alkop]

А я бы не хотел видить альтернатив вообще — RSS+GReader у меня открыто 24/7 365 дней в году!
Но, конкретно эта новость меня радует. Я даже добавил линку в Share меню для G+
А теперь будет новый дизайн, о чем я мечтал давно, и нативная поддержка G+.
Мечты сбываются!

[Funbit]

В качестве «альтернативы» теперь везде пихают твиттер с лозунгом «Мы в твиттере!». Ну, я рад за вас, но RSS то где..? На новых сайтах линк на RSS ленту уже не так легко найти, как раньше…

[Dr_Logic]

Это если мета тег прописан. Да и браузеры сейчас часто релализуют этот функционал в виде плагина, не входящего по умолчанию. Последний фокс и хром с рождения.

[yktoo]

Google Reader позволяет любой URL добавить, даже и без RSS.

[prudis]

Искать не обязательно, скармливаешь адрес сайта в Google Reader и все. Если есть то он сам найдет откуда что брать.

[urandom]

Все к тому и идет. Не зря ссылку запихнули подальше из шапки и не хотят возвращать…

[sgzmd]

Ридер не убьют.

[j_brewer]

Очень полезная и содержательная новость.

[j_brewer]

Да, эта статья в топе наглядно показывает основной контингент хабра — школота.
Даешь «гугл обновил дизайн», «шортики» и, блять, «22 бесплатных скрипта» в топы!

Где же торт?

[KindDragon]

www.youtube.com/watch?v=qdrs3gr_GAs

[vitaly_KF]

Ура! Я уж думал его закроют скоро…

[vitaly_KF]

Кстати говоря, чёрная полоска вверху уже появилась в ридере)

[artleg]

Мля, добрались! Неужели нельзя будет оставить старый дизайн?! Моя плачет.

Сдаётся мне придётся юзерскрипты ставить и пользовательский css юзать. Впрочем посмотрим, вдруг я рано паникую.

[Azilot]

Вы серьезно считаете, что новый дизайн ридеру будет не на пользу? Я наоборот откажусь от глючных юзерскриптов наконец-то.

[artleg]

Да, считаю. Он сейчас не гламурный, вполне юзабельный и привычный. А сделают его, наверняка, так же как и почту, что в моём случае (достаточно большое количество лент и соответственно продолжительное чтение) сделает его намного менее удобным.

[Azilot]

Ну разве что привычный. Почта помоему с новым интерфейсом поменяла разве что цвета и формы, я даже не потратил времени на привыкание. Думаю то же самое будет с новым ридером — уберут старые ненужные вещи, приведут к общим цветам.
У меня порядка 300-400 записей в день, спокойно справляюсь с их чтением без стандартного интерфейса. Нехватает кнопки зашарить в Google+ только )

[artleg]

Было бы очень странно, если бы вы выбрали нестандартный интерфейс, в котором бы не справлялись с чтением своих лент)

Сейчас, я не замечаю интерфейса ридера (тут надо вспомнить, что «о вкусах не спорят, о них сруться с переходом на личности») он полностью покрывает мои потребности и ничем не мешает, вообще мои претензии к нему минимальны. При этом, я неоднократно пытался найти ему альтернативу, просто из перфекционистких побуждений, мне не то что альтернатив не удалось найти, а даже просто хоть немного юзабельных аналогов. Были только варианты ставить у себя на сервере какие-то левые скрипты и допиливать их руками.

[ur001]

Вы размышляете столько функциональной точки зрения, но есть люди которым важна ещё и эстетическая составляющая. Некоторые даже готовы выбрать что-то менее функциональное, но более приятное на вид. Гугл это наконец-то понял :)

А фраза «о вкусах не спорят» справедлива когда речь идёт о 2-х хороших дизайнах. Когда «недодизайн» сменяется дизайном — это немного другое. Это как с музыкой. Есть хороший рок, хороший рэп и хороший джаз. Нет смысла спорить что из них лучше, это дело вкуса. А есть откровенно плохая, в смысле «слабая» музыка, «безвкусная», это, скажем так, другое измерение нежели «стиль».

[artleg]

Дизайн и внешний облик это разные вещи, точнее так: внешний облик это часть дизайна, дизайн — понятие более общее, это способ организации контента (я вот сейчас себя прямо как на защите своего диплома себя чувствую, говорил почти то же самое). Для любого, подчёркиваю любого, приложения, где пользователь сталкивается с большим объёмом текста, дизайн должен по большому счёту сводиться к хорошей типографике (шрифт, иерархическая пропорциональность заголовков, удобное членение текста, поля) плюс необходимый минимум функционала. С последним у ридера есть проблемы слишком много функций на поверхности, их бы попрятать с глаз долой.

А вот, когда приложения вроде ридера начинают «украшать», хочется оторвать тому дизайнеру руки по самые ягодицы, чтобы ему сидеть удобнее было.

У ридера сейчас есть дизайн, может не современный, но точно законченный, целостный и весьма неплохой. Сделать другой такой же и сразу будет весьма не просто, поэтому, я искренне надеюсь, что гугл оставит возможность использовать нынешнее оформление.

[ur001]

Я говорил о дизайне именно с той точки зрения которую описали вы. И именно в этом контексте существующий ридер плох. Излишнее количество рамочек и элементов управления делают его «тяжёлым», перегруженным. Хорошей типографики и пропорций там не наблюдается. А цветовое решение вообще фактически отсутствует. Новый дизайн почты и документов как раз избавился от перегрузки как функциональными, так и ненужными дизайнерскими элементами, обладает более продуманной типографикой и у него симпотичная узнаваемая цветовая гамма.

[mukizu]

Совершенно не понимаю как старым люди пользуются. Он же перегружен до неприличия.

[XBR]

Согласен. Но вариант с киллометром расстояния между элементами UI как в gmail я считаю плохим. Мне не нравится как выглядит на моём 16" экране новый gmail. Хотя google+ нравится. Ну вообщем странно субъективно всё.

[mukizu]

Так там 2 темы — широкая и узкая. Широкая мне тоже не понравилась, а вот узкая — само то. 24"

[artleg]

Небольшие излишки есть, но вот чтобы «до неприличия», тут не согласен.

[qwertysx]

Судя по скриншоту, вы вообще не пользуютесь гугл ридером. Чего тогда паникуете?

[artleg]

Я прямо стесняюсь спросить, но как вы из скриншота сделали вывод о том как я пользуюсь ридером?

[qwertysx]

347 непрочитаных. Или вы просто так подписываетесь?

[artleg]

Нет, я именно что читаю всё то на что подписан. Всё что не буду читать помечаю прочитанным, особо интересное или объёмное отсылаю в instantpaper. Вообще, стараюсь сократить количество лент и время, уделяемое «важным» новостям, поэтому достаточно регулярно провожу чистку, отписываясь от лишнего. Да, иногда даже случается, что у меня ридер чистый совсем, и я считаю, что это хороший знак — там не было ничего лишнего, только интересное.

[qwertysx]

Я имел ввиду что это очень много, т.к. у меня за 3 месяца столько накапливается. Это не мое дело, но зачем подписываться на то, что вы не будете читать? Боитесь пропустить что-то интересное? Тогда следили бы за HN или чем вы там интересуетесь.

[KindDragon]

У меня около полу тысячи в день, если я подписан на ресурс значит на нем хоть иногда появляется интересная для меня информация и не хочу ее пропустить.

[KindDragon]

postimage.org/image/2sdfl7mck/

[side2k]

Блин, «гмыл, ридер и поиск» походу скоро превратятся в «гмыл и поиск» 8(

[LastKnight]

Черт, а я как раз собирался на feedly переходить. Переезд откладывается)

[aleXoid]

Я позавчера перешел и пока вполне доволен. Так а что мешает работать с ними одновременно, а потом решить какой приживется?

[thevery]

а я уж было надеялся на открытие официального API…

[WarGot]

code.google.com/p/pyrfeed/wiki/GoogleReaderAPI#whb?
Или я Вас не очень понимаю

[thevery]

Note: This document is totally unofficial. You should not rely on anything on this document is you need an exact information. Google Reader API has not officially been released. This document has been made mainly by reverse engeneering the protocol.

[ontan]

Самый полноценный и законченный сервис из гугловских, грех не испортить.

[xscrew]

Останется если только использовать www.google.com/reader/i/#sub-tree/0

[WarGot]

Спасибо огромное

[arinoki]

helveti reader пользую и доволен. а вообще уважаю десктопные клиенты для гугло-ридера.
этот коммент настолько же бесполезен, насколько и топик ;)

[WarGot]

Главное чтобы API не трогали

[yuretsz]

Надеюсь, оно будет более оптимизировано под нетбуки. А то новый джимейл что-то не очень удобен.

[kagen]

а мне не хватало кнопки «Запостить новость в google+» =) и всё пожалуй… остальное нравится)

[neithere]

Интересно, починят ли кнопку back в браузере.

[mirrik]

Суки, руки прочь от google reader! (:

[MiksanDr]

Лучше бы перестали отмечать записи как прочтенные, которые старше 30 дней.

[Methos]

У них кеш не бесконечный.

[LbICbIY]

Пусть сделают бесконечный :)

[Methos]

Обычно rss — это лишь обновления, типа коротких новостей, ну, если сравнивать, то по типу flash-sms, которые всплывают и потом не хранятся в памяти. Если уж очень нужен свой бесконечный кеш для rss-записей, ничего сложного нет, просто написать свой в виде расширения для GR. Я даже уверен, что такой уже написан.

chrome.google.com/webstore/search?hl=en-US&q=google+reader

[MiksanDr]

Не все ведь пользуются Google Chrome.

Но если для Google Chrome есть расширение для бесконечного кеша, то я готов начать пользоваться этим браузером.

[MiksanDr]

Это что же получается. На почту 7 гиг у них есть. Хранить все записи из канала они могут, а выделить один бит (возможно байт или даже 4 байта, в зависимости от способа хранения) для каждой записи они не могут.

Давайте посчитаем. Предположим, что у нас все каналы вроде хабра где-то ~ 100 000 записей в канале.
Пусть у нас таких каналов приблизительно 1000.
Итого на одного пользователя нужно 100 000 000 байтов.

100 000 0000 Байт / 1024 = 97 656,25 КБ / 1024 = 95,37 МБ
Предположим, что у них для хранения прочтен/не прочтен тратится не байт, а целых 4 байта. Тогда выходит аж 400 МБ на одного пользователя. И то, 400 МБ это с огромным запасом.

Я согласен, чтобы у меня было на 400 метров меньше в моей почте, лишь бы google reader был нормальным.

Или может этот ридер настолько не выгодный гуглу, что ему жалко даже 400 метров на пользователя.

[Methos]

Дело в том, что дело не только в привязке к пользователю, но и в самих записях (контенте) — заголовок, текст, url и др. служебная информация.

Устройство GR примерно такое:

1. Робот (много мощных серверов) качают не переставая RSS-записи с миллионов серверов (ведь rss можно добавить любой, это универсально)
2. Они складывают эти записи в БД.
3. Юзеры подписываются на существующие каналы или добавляют новый поток (который не знает GR)
3.1. Если поток уже находится в GR, то он его просто быстро выдаёт юзеру (кеш)
3.2 Если поток новый для GR, то он качает его, добавляет в свою БД и далее пункт 3.1

Так вот в чём дело — хранить все эти потоки за целый ОДИН МЕСЯЦ и то наверняка стоят гуглу громадных ресурсов, поэтому они и сделали это ограничение.

[MiksanDr]

Так потоки он как раз хранит все. Сколько бы ему ресурсов это не стояло, но он их хранит.
А вот на отметку прочтен/не прочтен у него уже ресурсов нет почему-то.

[Methos]

Нет, только 30 дней. Если отсортировать «старые сверху», то будут записи не старее 30 дней.

[MiksanDr]

Только что проверил. Например июльские записи у меня есть в одном из потоков.
Но так же есть и потоки, в которых записей старше 30 дней уже нет. Это еще один минус, о котором я не знал.
Скорей всего он еще в зависимости от популярности фида — либо сохраняет записи старше 30 дней в нем, либо удаляет.

Вот и разобрались. Мало того, что он не хочет хранить отметку прочтен/не прочтен, так он еще и сами записи удаляет нафиг.

[Methos]

Можете привести пример потока, который вы видите, что хранится более 30 дней?

[MiksanDr]

www.xakep.ru/articles/rss/

[Methos]

Отсортировал показывать старые первыми, вот:

30 дней pix.am/qO3U.png

[MiksanDr]

Нужно отсортировать «показывать новые первыми» и прокручивать вниз.

[Methos]

Прикольно! Так это по сути, наверное, глюк GR, видимо, не тестировали этот момент. Потому что на интенсивных папках и потоках прокрутить это невозможно =)

Таки да, вы правы, хранит более 30 дней… спасибо!

Осталось значит сделать какой-нибудь хак для GR, который показывает эти данные в удобном виде =)

[MiksanDr]

Мне кажется это можно сделать только одним способом:

Забить на внутренние метки ридера прочтен/не прочтен, и вместо них использовать метку для каждого элемента, в которой будет хранится инфа о прочтении/не прочтении этого элемента.

Все это нужно будет оформить в виде расширения для браузера. Или даже лучше скрипта для greasemonkey, чтобы во всех браузерах работало.

[stetzen]

А не может ли Google Reader подтягивать старые записи непосредственно с потока по мере надобности? Потому что даже если подписаться на новую ленту и покрутить вниз, новые записи начнут возникать, хотя в в ридере пользователя они, очевидно, не хранятся.

[Methos]

То что он подгружает — это он подгружает со своего сервера, из того же кеша. Просто это такой вид страничника, подгрузка автоматом.

А вот подтягивать старые записи в реальном времени — вполне возможно, но вряд ли…

[Polco]

А я уж было решил что его закрыть решили…

[artzub]

Блин у меня аж слезы счастья на глаза!!! спс!!! обрадовали, сделали все утро более красочным =)

[ahriman]

Интересно, когда же я увижу топик с заголовком «Google Reader! Наконец-то ввели фильтр по словам!»?

[Methos]

GR тормозит последнюю неделю, открывает потоки по 5 секунд.

[EaE]

Дорогая команда Гугль Ридера! ВЫ, может быть, и ждали так долго именно редизайна Гугль Ридера, но все нормальные пользователи ждут от вас другого, и ждут уже лет пять. Да-да, я говорю именно о фиче, собравшей на странице предложений об улучшениях больше всего голосов от пользователей, пока вы ее не закрыли; затем набравшей больше всего голосов на какой-то отдельной голосовалке, которую вы запустили после того, как закрыли ту бесценную страницу; о фиче, которую вы безмолвно игнорируете все это время.

Сделайте чтение фидов с авторизацией. Хватит уже страдать фигней. Просто сделайте уже.

[Xarakternik]

Меня пока реально бесит невозможность из гмейла/г+ в один клик перейти на ридер из-под украинской локали.
Из русской — можно, с инглиша — можно. Чем мы, блин, хуже.