Как стать автором
Обновить

Комментарии 74

Так в чем опасность? Ну прислали смс что сняли, потом что вернули. Никаких данных никому отправлять не нужно. На фишинг не похоже.
Насколько я понял смс о снятии могла придти настоящая, а о возврате ложная. Т.е. злоумышленник снял с кредитки жертвы сумму и отправил липовую смс о возврате.
Да, именно так
Ждите, за вами выехали :)
А зачем? Злоумышленник уже снял ваши деньги, вы для него уже в прошлом, зачем ему еще какие-то действия в отношении лоха предпринимать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В пределах какого-то времени. А если у Вас липовая sms -есть вероятность, что про платёж Вы узнаете значительно позже.
увидев sms о возврате, далеко не каждый будет будет проверять баланс, а просто успокоится… а платеж уже пройдет.
Что бы снять еще, если есть лимиты
Сбер обычно на любую операцию присылает номер карты — последние цифры и тип карты (у вас в примере — VISA0421). Эти цифры запомнить совсем не сложно, они со временем сами запоминаются.

Хуже, что злоумышленник может знать номер карты, раз уж может снять деньги :)
А Вы до конца читали? Или это для тех кто недочитал?
И это несмотря на то, что в отправленных мной сообщениях номера карт поддельные (я ж не знал какие у них карты). А у злоумышленника может быть больше информации о своей жертве.

Вы об этом? Да, читал, именно по этому и написал — специально проверять не надо, они и так на памяти. Если уж вообще ни на что внимания не обращать, тогда зачем sms читать?
Может я что-то не понимаю, но вы пишите тоже самое, что только прочитали и говорите что и написали потому что только что прочитали.

Ну ладно, не будем развивать тему, тем более немного новизны в комменте есть — про то что не обратить внимание трудно и запомнить цифры легко.
>про то что не обратить внимание трудно и запомнить цифры легко.
— Именно это и хотел сказать!

Всё, глубоко вздохнули и успокоились :)
Они на памяти для кредиток, номера которых постоянно вводишь — там я уже весь номер наизусть знаю. А вот от зарплатной дебетки вообще ни одной цифры не помню.
Хорошая шестизначная «Dostupno» :) Есть о чём переживать…
Там же с копейками, так что это всего лишь 30+ т.р.
Почти синхронно :)
Они копейки тоже показывают, т.е. не 999999RUR, а 9999.99RUR
сберовский мобильный банк позволяет узнать выписку по карте запросом в sms

странно, что никто не воспользовался этой командой
увы, многие этого просто не знают. А инет не всегда под рукой
К тому же денег снимут за SMS. Мелочь, а каждый раз дергаться — неприятно.
Ну во-первых, меня бы такая ситуация серьезно насторожила даже с «отменяющей» смской, а во-вторых, вижу только один сценарий получения выгоды от такого усыпления бдительности: не допустить скоропостижной блокировки карты и выдоить еще одну максимальную сумму снятия на следующий день (уже со второй-то смски даже самые наивные должны позвонить в банк). Хотя тоже неплохая прибавка к выручке)
P.S. кстати, номер банка должен быть на карточке по-идее, на всех, что видел — были (сберовскую правда не смотрел)
Тоже есть
Вы серьезно? У дропа с собой десяток карт, нафиг ему надо так палиться, надеясь, что прокатит? В общем автор верно указал на проблему, но неверно смоделировал ситуацию.
Блин, в случае со СберБанком — даже если захочешь не получится, ибо банкоматы часто не работают.
В Вашем тесте сумма 15.000 снятие с банкомата — уже это должно было настрожить. У сбербанка, насколько мне попадались банкоматы, 7.500 высший предел.
Есть больше. Видел 10к
Я собственноручно снимал 120К.
Это в каком банкомате?
Да, и не забудьте указать как часто там бываете :)
Это в банкомате Сбербанка в отделении Сбербанка с карты Сбербанка.
(да-да, ехал… через ...)
Насколько я понимаю, в большинстве банкоматов сбербанка ограничение в 40 купюр т.е. купюрами по 5 000 это 200 000. Возможно наличие ограничения в зависимости от типа карты.

Но то что предел не 15к это 100%.
Ничего подобного. Лимит выдачи на сутки ограничен 150 т.р., а максимальная сумма выдачи за операцию — зависит от настроек банкомата и от находящейся в нём суммы (то есть чем меньше денег в банкомате, тем меньше он даёт снять за одну операцию, чтобы один пользователь не смог выдоить железяку до упора). Лично я снимал за раз 75 т.р. — может быть, дало бы и больше, не проверял — всё равно за второй раз столько-же мог толь снять, до суточного лимита.
7500 это по чужой карте.
Наверное так и есть, ибо я не использую карты от сбербанка. Поэтому, собственно и написал изначально — насколько мне попадались банкоматы
У меня тоже нет карты сбера, я так и натыкался на это ограничение в закоулках Родины.
Это по картам сторонних банков у них такой лимит.
По своим можно 40тыр. снимать если по 1к купюры без проблем.
У банкомата есть два лимита: а) суточный лимит на снятие нала (устанавливается банком в зависимости от разных факторов) — обычно даже по электрону это не меньше 100К (Рублей), а уж по голду может лего за 500К перевалить, б) ограничение на количество банкнот, которые банкомат способен выдать за раз (техническое ограничение банкомата) — около 50 купюр, т. е. 50К — 250К за одну трансакцию снять можно вполне легко.
150тр снимал. В обычном сберовском банкомате.
Как вариант, банк может в таких смсках указывать кодовое слово, которое было задано пользователем. Тогда всегда можно знать — смс подлинная. Разумеется, если злодей знает все пароли и т.д., то это не спасет, хотя можно и не показывать пользователю это слово, а при его смене просто попросить ввести старое, как часто делают с паролем, тогда и знание паролей к банкингу не поможет.
Ну люди даже не проверяют, что это не их номер карты, а уж кодовое слово — тоже не каждый увидит, что это не его.
Так номера карты-то все разные, а слово можно одно и то же для всех карт поставить)
не знаю, меня необычность такого подхода (именно самому задать) удивила, я теперь всегда смотрю.
конечно, если человек невнимателен, там хоть голых теток в смс вставляй — не обратит внимания.
А я банально не знаю номер своей карты. Да он записан на ней, но никогда не утруждал себя запоминанием ее номера.
а зачем его запоминать? хотя последние 4 цифры я помню, я всегда проверяю на чеках с магазинов, что отпечатали не весь номер, а только 4 последних цифры и только тогда их выкидываю. Иногда попадаются экземпляры которые печатают номер целиком.
Вот именно что незачем. Поэтому когда придет смска со списанием, то я не смогу сказать мой там номер карты указан или нет.
я думал вы имете ввиду номер карты целиком, а не последние 4 цифры.
мне на телефон зачислено 1000 руб. Я очень обрадовался: ведь я деньги на телефон не кидал.
Нет что бы расстроится за того, кто возможно протерял свою 1000р:) В ряде случаев в случае ошибки вернуть деньги или трудно или нереально.

В Вашем тесте сумма 15.000 снятие с банкомата — уже это должно было настрожить. У сбербанка, насколько мне попадались банкоматы, 7.500 высший предел.
Снимали по 15,000, afaik и 30,000 можно.

А что если злоумышленник воспользуется одним из таких сервисов? Сначала снимет деньги, а потом отправит липовую sms об отмене операции снятия денег?
Помнится был «бодрый» сайт для пополнения мобильных телефонов то ли за вебмани, то ли за яндекс. С дисконтом 10% от суммы (что бы заманить) и условием типа «текущий баланс не меньше 1000р» (что бы не пополнение не было бы таким заметным), после оплаты присылали смс-ку мол «Вам зачислено блаблабла»:) Спалились достаточно быстро, даже прославиться толком не успели, но в общем — уже пользуются этим злоумышленники.
В ряде случаев в случае ошибки вернуть деньги или трудно или нереально.
Обычно сложно если нет чека. В иных случаях без проблем: идешь с чеком, пишешь заявление и даже если ноль у того, кому положили — спишут в минус.
7500 — это по чужим картам. Если в сберовский банкомат вставить, например, карту Альфы, то будет как раз такое ограничение. Казалось бы, выдавай сколько хочешь, жалко что-ли? А вот жалко. Ведь платежная система даст за это Сберу фикс в размере 30—50 рублей, запросив чуть побольше с Альфы. При этом платежная система запрещает эквайеру (в данном случае Сбер) брать комиссию за операцию. Еще одно ограничение от платежной системы — эквайер должен позволять снимать как минимум эквивалент в 200 евро. Эдакая минимальная максимальная сумма :) Вот поэтому все банки и жмотятся, выставляя эту сумму как можно меньше — выстави хоть 200 тыщ, один хрен получишь свою тридцатку. И да, эквивалент в 200 евро разные банки понимают по-разному: от 6000 до 10000 рублей.
Насколько сложно подделать отправителя смс? Вот у меня, например, приходят треды от «Swedbank» и «PUMB».
Очень легко. Заграницей много открытых шлюзов. Цена вполне лояльная. Конечно можно вычислить откуда пришла смс. Но это надо разбираться.
То есть мошенники должны не только данные карты иметь (допустим, скиммером снимут), но еще и номер мобильного? Слишком маловероятно, как по мне
От чего же? Имея карточку и пин-код от неё вставляем в банкомат и в настройках sms-уведомлений видим списки телефонов, куда необходимо слать информирование
ох, об этом я не подумал, никогда не пользовался этой настрокой в банкомате
Да уж, а на Ураине ситуация еще хуже — приходится проверять все и всегда, так как сам банк шлет откровенную лажу. У знакомого вот прям недавно случилось — Криват банк на букву П 29-го октября прислал — снято 40 грн. за интернет банкинг в октябре, после этого 1-го ноября приходит та же смс — за услуги в октябре, он проверяет по платежкам — только одна от 1-го ноября. Итог — банк от имени клиента распоряжается со счетом как хочет и когда хочет, при этом даже не утруждается уведомить об ошибочной или отмененной транзакции!
P.S. как оказалось в итоге — действительно были проведены ошибочные транзакции, которые потом отменили и перепровели 1-го числа, но итог тот-же — в телефоне 2 смс о снятии 40 грн и ни одной про ошибку.
Не понятно, собственно, нахрена дропам, снявшим деньги с карточки заморачиваться и слать какие-то смс…
Но таки-да, какое-нибудь кидалово на этой идее сочинить вполне возможно… :(
Нужны цифровые подписи для смс.
Вообще самый простой способ: отправлять сообщение о поступлении денег на счет, а потом просить о том, чтобы вернуть деньги. Очень не многие будут дополнительно проверять счет.
Вы только что помогли куче злоумышленников, подарив им прекрасную идею. Но я думаю проблема в том, что у злоумышленника нет номера телефона.
Вы пишете, что на тему отправки sms с произвольного номера нашли кучу сервисов.

Не могли бы Вы указать хотя бы один конкретный сайт,
который будет выполнять заявленное и при этом,
не подпишет введенный номер на платные услуги
и не добавит указанный телефонный номер в базу смс-спаммеров?
Пожалуйста, _smsping.ru
Sms2.ru — только ни от сбера ни от мегафона не отправите… Большинство приличных контор запрещают это делать…
есть способы потратить денег с карточки так что смс владельцу не придет
у друга так произошло, он долго с райфом созванивался но так ничего вразумительного от них и не добился
я так понял надо внимательно изучить протокол визы или маестро и тогда будет понятнее в каких случаях такое происходит
У меня в смс сообщении также указывается достаточная сумма, и вот если он не сойдутся, то точно буду перепроверять. То есть через веб платежи не прокатит, так как остаток злоумышленнику будет не известен.
На днях получил в 7 утра СМС об отказе платежа. В этот момент только проснулся, никаких платежей, соответственно не делал. Да и карте месяц всего — засветить нигде не успел еще. Проверил баланс онлайн — вроде все в порядке. Очень заинтересовало подобное поведение, но в банк разбираться лень было да и Сбербанк — полдня потеряешь.
Чувак, на айфоне есть встроенная функция снятия скриншота. Home+Power.
Ваша атака успешна в том случае, если злоумышленник имеет доступ в Вашей карте (или информации о ней) и знает номер телефона на который приходят СМС (ведь у Вас для банкинга отдельная незасвеченная симка, не так ли, сэр?). Наиболее вероятно это тот человек который Вас знает, увы. А это проблема безопасности уже другого характера…
Я не завожу отдельно телефон для таких дел. Может, владельцам двухсимочных телефонов и есть радость от этого (помимо дополнительной дозы излучения в голову). Но меня очень напрягает с несколькими телефонами таскаться и следить, чтоб оба заряжены были.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации