Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 220
За такие патенты надо кастрировать пинцетом.
Согласен. Но почему именно пинцет?
Кэп мне тут подсказывает — чтоб кастрируемый помучился подольше
xxx: если не будешь меня удовлетворять, заведу любовницу )
yyy: тогда я куплю дробовик и нахрен вас обоих зарежу!
xxx: долгая нелепая мучительная смерть… O_o
yyy: тогда я куплю дробовик и нахрен вас обоих зарежу!
xxx: долгая нелепая мучительная смерть… O_o
Запатентовать проще чем нож.
Видимо намек на то, что кастрация традиционными инструментами не подходит из-за размеров органа кастрируемого.
кастрация через повешение
Причем и того регистратора и заявителя
Есть it'шники, а есть менеджеры, менее развитое умственно звено, которому надо как-то показать свое рвение перед начальством. А еще есть топ-менеджеры. Самые наглые и жадные.
Кроме нытья производители Android-устройств (Barnes & Nobles не в счет) вместе с Google'ом что-нибудь еще могут делать? Одни только разговоры да жалобы…
А что делать — патент есть патент.
Что-то неправильное написал? Неправ может быть? Кроме Barnes & Nobles никто решительных шагов в этом направлении не делает. Хотя кое-кто обещал не оставлять эти проблемы на одних только производителях. Разве хоть что-то значимое Google сделал в решении этих проблем?
Покупка Motorola может быть?
А что-то изменилось? Производители все так же отчисляют выплаты, подключаются новые плательщики. А Гугл им только что-то типа: «Ну зачем же вы соглашаетесь? Не надо было..» :)
А Motorola отлично тролит своим патентным стеком яблок не за визуальное сходство или способ ковыряния в ухе, а за реальное воровство технологии.
Согласен с вами. Но только чтобы разобрать те тысячи патентов, которыми владеет Моторола, может понадобиться несколько месяцев.
Мне хочется верить, что для Гугла нынешнее «молчание» — это накопление сил перед сражением, выстраивание собственной крепкой позиции. А пока да, производители никак не могут отбиться от Майкрософта.
Мне хочется верить, что для Гугла нынешнее «молчание» — это накопление сил перед сражением, выстраивание собственной крепкой позиции. А пока да, производители никак не могут отбиться от Майкрософта.
Права на патенты моторолы ещё не перешли Гуглу. Подождите ещё немного.
Она ещё не куплена. И даже акционеры не дали согласия. Завтра будет общий сбор акционеров, где будет решено, продаваться Гуглу или нет.
Google купил патенты IBM и Motorola. Часть патентов IBM вроде передали HTC. Так что надо просто подождать, когда дойдет до судов по этим патентам (в первую очередь с Apple, а потом может и до Microsoft дойдет). Портфель идиотских патентов есть далеко не у всех. Кстати, жду не дождусь взаимных запрещений. Вот хохма будет.
Ну, 52% продаж в третьем квартале они себе загребли. Мало что ноют, так ещё и выбили Symbian с первого места, показав скачок в два с гаком раза. Не то что Windows Phone, продажи которого за год только упали как в процентах, так и в количестве аппаратов. Это даже понятно. Ведь нужен он только евангелистам Майкрософт, евангелистам Нокии и также тем, чья инфраструктура весьма плотно завязана на Майкрософт. И то они Блэкберри выбирают, потому что Майкрософт в своей чудо-ОС даже свою on-device encryption реализовать не может.
Что-то мне подсказывает, что с такими тенденциями Нокия быстро слезет с вендофона.
Да по сути из телефонов, которые вышли на венде, именно телефоны нокии самые адекватные, но цена у них абсолютно неадекватная. Купит их только упоротый фанат нокии/майкрософта, либо покупатель, который не увидит железных альтернатив за ту же стоимость. А в Европе можно за деньги Lumia 710 купить телефон аппаратно более мощный. С двумя ядрами, с гигом памяти и т.п.
Но моя красноглазая сущность плачет по миго, хоть она, судя по обзорам не к ночи будут помянутых аналитиков, получилась не очень в N9. Впрочем, думаю, недолго останется ждать. Продажи люмии решат судьбу Илопа. Либо Нокла просрёт все полимеры на рынке смартфонов, либо начнёт долгое и муторное отвоевание доли.
Но моя красноглазая сущность плачет по миго, хоть она, судя по обзорам не к ночи будут помянутых аналитиков, получилась не очень в N9. Впрочем, думаю, недолго останется ждать. Продажи люмии решат судьбу Илопа. Либо Нокла просрёт все полимеры на рынке смартфонов, либо начнёт долгое и муторное отвоевание доли.
Вы знаете, судя по реакции девушек — у нокии могут быть очень неплохие продажи новых телефонов. Хотя версия на Миго девушкам нравится даже больше чем на Вин7, уж больно няшные там иконки и интерфейс в общем.
А сравнивать устройства на разных ОС по железу — довольно странно (например, iOS на 1 гигерц и 256 рам работает значительно лучше, чем Android на 1,5 гигагерцах и с гигом оперативки, тут очень много зависит от оптимизации системы вообще и под определенное железо в частности), да и делать это будут только гики.
А сравнивать устройства на разных ОС по железу — довольно странно (например, iOS на 1 гигерц и 256 рам работает значительно лучше, чем Android на 1,5 гигагерцах и с гигом оперативки, тут очень много зависит от оптимизации системы вообще и под определенное железо в частности), да и делать это будут только гики.
Хотя версия на Миго девушкам нравится даже больше чем на Вин7, уж больно няшные там иконки и интерфейс в общем.
Ну когда этим девушкам станет лет 70, тогда, возможно, им понравится интерфейс бабушкафона от майкрософт.
например, iOS на 1 гигерц и 256 рам работает значительно лучше, чем Android на 1,5 гигагерцах и с гигом оперативки, тут очень много зависит от оптимизации системы вообще и под определенное железо в частности
Не знаю, не встречал планшетов на Андроиде с полутора гигагерцами. Возможно, вы правы, не могу сказать, не сравнив первый айпад с таким же по характеристикам планшетом на ведре.
А сравнивать устройства на разных ОС по железу — довольно странно
Почему бы и нет? Если железо идентично, то можно сравнить быстродействие типовых задач на разных ОС. Например, комфортность одной и той же игры на разных ОС, быстродействие браузера согласно бенчмаркам и так далее.
Посмотрите видео-обзоры любого планшета на андройде, интерфейс подтормаживает даже на многоядерных процессорах. На первом айпаде все работает ровно.
Но я не об этом, а о том, что оценивать современные потребительские девайсы в гигагерцах, гигабайтах и мегапикселях могут только гики и недалекие маркетологи. На потребительские качества влияет софт и его связка с железом, а не результаты пузомерок (которые можно накрутить, если задаться целью — вспомните реузльатыт IE на тестах).
Но я не об этом, а о том, что оценивать современные потребительские девайсы в гигагерцах, гигабайтах и мегапикселях могут только гики и недалекие маркетологи. На потребительские качества влияет софт и его связка с железом, а не результаты пузомерок (которые можно накрутить, если задаться целью — вспомните реузльатыт IE на тестах).
Посмотрите видео-обзоры любого планшета на андройде, интерфейс подтормаживает даже на многоядерных процессорах. На первом айпаде все работает ровно.
Мне это не нужно, я лично в руках держал планшеты от Сони, Самсунга и Эйсуса. Сони и Эйсус ныне показывают вполне юзабельные интерфейсы без тормозов, а вот самсунг гэлакси таб 10 меня ужаснул своим слайдшоу вместо перелистывания экрана. Может уже пофиксили, не в курсе.
На потребительские качества влияет софт и его связка с железом, а не результаты пузомерок
Софт-таки прикладное ПО, оно из другой области, чем сама ОС и её болячки. В этом плане Андроид проигрывает iOS и выигрывает у WP7.x. Решают приложения.
Мне это не нужно, я лично в руках держал планшеты от Сони, Самсунга и Эйсуса. Сони и Эйсус ныне показывают вполне юзабельные интерфейсы без тормозов, а вот самсунг гэлакси таб 10 меня ужаснул своим слайдшоу вместо перелистывания экрана. Может уже пофиксили, не в курсе.
На потребительские качества влияет софт и его связка с железом, а не результаты пузомерок
Софт-таки прикладное ПО, оно из другой области, чем сама ОС и её болячки. В этом плане Андроид проигрывает iOS и выигрывает у WP7.x. Решают приложения.
Тоже это заметил. Да и в целом гуй там как раз очень удачный. В основном народ жалуется на некоторые баги, которые вылезают при обновлениях (прям привет Дебиановское прошлое). Но например время автономной работы у миги выше, чем у ведроида при том, что мига еще весьма сырая и там можно много чего еще оптимизировать у улучшить. Вспомним Маемо. Да и не удивлюсь, если в конце концов наработки Миги всплывут в виде совершенно новой платформы на Qt5 при этом обратно совместимой с мигософтом.
Не приходило в голову, что в статистике и WinMobile участвует? И вообще, об успешности Android то никто не спорит. Но нарушение патентов — множество проблем, часть которых пока что решается отчислениями. А часть висит, видимо в надежде на чудо. Производителей видимо это устраивает пока. Меня вот больше интересует, чем закончатся претензии Oracle.
А не приходило в голову, что
1). Windows Mobile 6.5 с 2009 года начала прозываться Windows Phone 6.5
2). В Q3 2010 продавалась Android 1.6, которая имеет архитектурных различий от 2.3 не сильно меньше, чем WP6.5.x от WP7.x. Но с сохранением совместимости и без смены общей парадигмы построения UI.
1). Windows Mobile 6.5 с 2009 года начала прозываться Windows Phone 6.5
2). В Q3 2010 продавалась Android 1.6, которая имеет архитектурных различий от 2.3 не сильно меньше, чем WP6.5.x от WP7.x. Но с сохранением совместимости и без смены общей парадигмы построения UI.
Вы пишите то, о чем не знаете. Такой спор не имеет смысла.
Выше вы писали о телефонах с двумя ядрами бла бла. Нахрена они нужны, если с этим железом андройд умудряется постоянно притормаживать и подвисать?
Успех андроид основывается на его зергоподобном распространении. А на чем основано оно я думаю объяснять не имеет смысла.
WP отваевывает свое место на рынке, дайте ему время, а пользователям возможность хотя бы увидеть эти аппараты.
Выше вы писали о телефонах с двумя ядрами бла бла. Нахрена они нужны, если с этим железом андройд умудряется постоянно притормаживать и подвисать?
Успех андроид основывается на его зергоподобном распространении. А на чем основано оно я думаю объяснять не имеет смысла.
WP отваевывает свое место на рынке, дайте ему время, а пользователям возможность хотя бы увидеть эти аппараты.
Вот когда ваша винда сможет показывать живые обои с OpenGL (или там DirectX, как MS решит), тогда и будете рассказывать о тормозах андроида. В иных случаях Андроид 2.2 и 2.3 не тормозит при наличии 1GHz-процессора и 512 Мб памяти. Я гарантирую это. Если характеристики выше, то всё ещё веселее.
Да кто у него время отбирает? Пусть соревнуется. А отвоёвывает от место у своей же старой версии и умирающего Symbian.
Да кто у него время отбирает? Пусть соревнуется. А отвоёвывает от место у своей же старой версии и умирающего Symbian.
Живые обои на OpenGL — может лучше без них, но с плавным интерфейсом и жизнью батареи хотя бы пару дней?)
Ой, вот хорош заливать про батарею, опять эта евангелистская и маркетинговая мантра. Например, Сенсейшен (два ядра) и Радар (одно ядро) имеют идентичное время работы от батареи, судя по обзору энгаджета, и имеют идентичную батарею. Я свой атрикс высаживаю за 5 с небольшим часов, а Моцарт за 3 с небольшим часа. Методика — изнасилование браузера всякими JS-демками с Chromeexperiments и других сайтов. Загрузка процессора мгновенно под 70-100%, вот на таком стресс-тесте сразу видно, кто и чего стоит. Сразу видно, что никто ничего не стоит, и сдыхают все мгновенно. Айфончик, правда, не тестировал за неимением оного, но гики с яОСью могут попробовать :)
Так что эти сказки про скоросмертность ведроида уже надо оставить в прошлом. Если у кого в фоне что-то работает, загружая процессор на 100%, то это его проблемы, нехай ищут сервис/процесс с утечкой и кривым регулированием.
А плавный интерфейс с жывыми абоями — к ханикомбу и сэндвичу. Но и то, некоторые торопыги, стремясь вывести свои поделки на рынок как можно скорее, умудрились поломать аппаратное ускорение интерфейса даже на статичных обоях. Я про самсунг, который на статике выдавал слайдшоу, и сони, который даже в динамике плавно рисовал интерфейс.
Так что эти сказки про скоросмертность ведроида уже надо оставить в прошлом. Если у кого в фоне что-то работает, загружая процессор на 100%, то это его проблемы, нехай ищут сервис/процесс с утечкой и кривым регулированием.
А плавный интерфейс с жывыми абоями — к ханикомбу и сэндвичу. Но и то, некоторые торопыги, стремясь вывести свои поделки на рынок как можно скорее, умудрились поломать аппаратное ускорение интерфейса даже на статичных обоях. Я про самсунг, который на статике выдавал слайдшоу, и сони, который даже в динамике плавно рисовал интерфейс.
Вот именно что это «проблемы», и проблемы не по вине пользователя.
Это проблемы маркетологов. Когда перед командой разработки ставят дедлайн, мол, вывести устройство тогда-то и не позже, чтобы достичь какого-то результата (занять нишу, стать первыми в чём-то, попасть в книгу рекордов Гиннеса и т.п.), то у разработчиков выше крыши проблем. Вот жертвами такого маркетинга и становятся многие устройства — как то вообще малоюзабельный LG Optimus 2X, который попал в книгу рекордов Гиннеса, но ценой хронических перезагрузок и выпуском Gingerbread после выпуска Ice Cream Sandwich. Проблем навалом, я их не отрицаю, весь Андроид в руках производителей так или иначе ходит на костылях, но приписывать к существующим проблемам несуществующие — это уже перебор. Если мы говорим об Андроиде, то надо говорить о Android Vanilla, о том, который идёт в линейке Nexus. Там и ядро, как его видит Гугл, и ПО как видит Гугл, и всё так, как его видит Гугл. Ну и референсные планшеты типа Зума, который де-факто был планшетом от Гугла (именно его на презентации использовал Рубин), но с ним всё было уныло. Кто там виноват, что купленный планшет оказался неюзабельным без пары патчей сверху — неизвестно, но скорее всего виноваты и Моторола, и Гугл, что опять выкинули планшеты на побыстрее.
Вообще это проблема почти всей современной индустрии товаров. То игры недоделанные выпустят к красивой дате, то ещё что-нибудь. И это печально. Вон после выхода айфона принялись клепать обновления как проклятые, да и для вп7 аналогично баги лечат то для SharePoint'а, то для Exchange'а. От багов и глюков никуда.
Вообще это проблема почти всей современной индустрии товаров. То игры недоделанные выпустят к красивой дате, то ещё что-нибудь. И это печально. Вон после выхода айфона принялись клепать обновления как проклятые, да и для вп7 аналогично баги лечат то для SharePoint'а, то для Exchange'а. От багов и глюков никуда.
Можно спихивать вину на гугл или производителей, результат один — довольно сырой продукт, который остается таким уже несколько лет. И мне кажется, будет сырым всегда — это же Гугл-вэй, они вечно в бете.
У эпла бывают отдельные проблемы, вроде проблем с батареей при особенно рьяном использовании геолокации в iOS 5, но это редкие недоработки, которые оперативно фиксят.
У эпла бывают отдельные проблемы, вроде проблем с батареей при особенно рьяном использовании геолокации в iOS 5, но это редкие недоработки, которые оперативно фиксят.
Можно спихивать вину на гугл или производителей, результат один — довольно сырой продукт, который остается таким уже несколько лет
Сырость продукта понятие относительное. Проблемы с батареей в iPhone 4S не сырость продукта ли? Да и проецировать проблемы отдельных производителей на всю ОС — это за гранью добра и зла.
У эпла бывают отдельные проблемы
Так и у производителей такие же отдельные проблемы, которые они также фиксят, если уж не мажорным обновлением ОС, то обновлением firmware. Одни лучше, другие хуже — это уже другая тема для холивара. Google свои смартфоны фиксит точно по той же модели, что и Apple свой iPhone.
Гарантируйте что хотите, я могу взять любой телефон на андроиде, начать работать с тачем — и первое же движение приведет интерфейс в задумчивость на пару мс. И это именно заболевание данной ОС, потому что практически у любого конкурента даже эта проблема уже решена.
Живых обоев нет по концепции интерфейса. Хотя видимо спор в этом направлении с вами бесполезен пока их реально нет. Ок.
Ну а по поводу «отвоёвывает от место у своей же старой версии и умирающего Symbian» — у вас наверняка есть конкретные данные кто у кого и сколько отвоевал?
Живых обоев нет по концепции интерфейса. Хотя видимо спор в этом направлении с вами бесполезен пока их реально нет. Ок.
Ну а по поводу «отвоёвывает от место у своей же старой версии и умирающего Symbian» — у вас наверняка есть конкретные данные кто у кого и сколько отвоевал?
я могу взять любой телефон на андроиде
Прямо-таки любой? :) Толсто.
Ну а по поводу «отвоёвывает от место у своей же старой версии и умирающего Symbian» — у вас наверняка есть конкретные данные кто у кого и сколько отвоевал?
У меня нет, но у Gartner есть. Windows Phone 7.x даже не добрался до аналогичных показателей продаж Windows Phone 6.5.x за Q3 2010. Ну не продаются трубки с виндой. Надежда на Nokia, которая клеит свою рекламу уже буквально премьер-министру Британии на голову. Если продажи Lumia 7xx, 8xx, 9xx не взлетят (повторюсь если), то Windows Phone можно будет закапывать.
Прямо вот сейчас взял Samsung Galaxy S и потыкал в него. Никаких подтормаживаний интерфейса при жестах. И это с учетом того, что навешено несколько свистелок (типа куба рабочего стола и эффектов в менюшках).
Глаз замыливается.
Я на своём LG p990 тоже никаких тормозов не наблюдал, пока не купил iPhone 4S.
В сравнении очень хорошо видно, что в айфоне интерфейс суперплавный, а в андроидофоне FPS при анимации намного меньше.
Я на своём LG p990 тоже никаких тормозов не наблюдал, пока не купил iPhone 4S.
В сравнении очень хорошо видно, что в айфоне интерфейс суперплавный, а в андроидофоне FPS при анимации намного меньше.
На замыливание списывать трудно. Когда этот смартфон первый раз увидел у знакомого, плавность и отзывчивость интерфейса сразу привлекли. Отчасти это и сподвигло меня на его покупку.
Хз, что там со скайпом, я им редко пользуюсь и на айфоне, а на андроиде вообще не пользовался — батарейку экономил. А камеру на андроиде до сих пор не понимает?
Если говорить в ваших терминах, то фанаты андроида точно так же не замечают, как тормозит, глючит и просто отвратительно выглядит это их г.
Справедливости ради стоит заметить, что miui — отличный продукт, на голову лучше родного андроидного г.
Если говорить в ваших терминах, то фанаты андроида точно так же не замечают, как тормозит, глючит и просто отвратительно выглядит это их г.
Справедливости ради стоит заметить, что miui — отличный продукт, на голову лучше родного андроидного г.
Такое ощущение что мы живем в разных измерениях.
Я уже пол-года пользуюсь SGS, там одно ядро на 1 Ггц, Android 2.3.4 и все «летает». Ни глюков ни торможений.
Складывается ощущение что автор ни разу не юзал эту ось и начитался яблочных форумов
Я уже пол-года пользуюсь SGS, там одно ядро на 1 Ггц, Android 2.3.4 и все «летает». Ни глюков ни торможений.
Складывается ощущение что автор ни разу не юзал эту ось и начитался яблочных форумов
Складывается ощущение, что вы пользовались только Android. Возьмите в руки iOS или WP или Meego (по крайней мере, на N9) и попользуйтесь. Если ваше впечатление о «летает» останется применимо к андроид, то видимо Вы плохо, что это значит в принципе.
WP и Meego в руках не держал, да, но с iOS знаком не понаслышке, был владельцем iPad и одно время использовал iPhone. В итоге пришлось отказаться от этой связки в пользу SGS и SGT, которые использую по сей день.
И да, на SGS (Android 2.3.4) действительно все летает, а SGT(Android 2.2) местами тормозякает, уверен после обновления все тоже будет летать.
И да, на SGS (Android 2.3.4) действительно все летает, а SGT(Android 2.2) местами тормозякает, уверен после обновления все тоже будет летать.
Интересно, какая сила может заставить человека перейти с Айпэд/Айфон на пластмассовый Самсунг?
Сейчас объясню. Для этого у меня были веские причины:
1. Мне пришла в голову странная мысль, находясь в Украине, поставить необходимое мне приложение на iPad, бесплатное. Это был тот еще секс с длинный и занимательный.
2. Потом мне вдруг понадобилось использовать Мой iPhone как точку доступа Wifi и, ну вы понимаете.
3. Потом, как — то, лежа в постели я захотел посмотреть фильм с ex.ua, флеш, естественно, не работает, но даже скачать его себе нельзя! Эппл запрещает.
4. Так же была необходимость слить торрент, а под рукой был только iPad… красивый, алюминиевый, но бесполезный.
5. Заливать файлы напрямую нельзя.
6. iTunes под линуксом не работает.
7. Чтобы посмотреть фильм его надо конвертировать.
Вроде все. Android был как глоток свежего воздуха после iOS кошмара.
1. Мне пришла в голову странная мысль, находясь в Украине, поставить необходимое мне приложение на iPad, бесплатное. Это был тот еще секс с длинный и занимательный.
2. Потом мне вдруг понадобилось использовать Мой iPhone как точку доступа Wifi и, ну вы понимаете.
3. Потом, как — то, лежа в постели я захотел посмотреть фильм с ex.ua, флеш, естественно, не работает, но даже скачать его себе нельзя! Эппл запрещает.
4. Так же была необходимость слить торрент, а под рукой был только iPad… красивый, алюминиевый, но бесполезный.
5. Заливать файлы напрямую нельзя.
6. iTunes под линуксом не работает.
7. Чтобы посмотреть фильм его надо конвертировать.
Вроде все. Android был как глоток свежего воздуха после iOS кошмара.
1. А в чем проблема ставить приложения на Украине? Периодически там бываю, никаких проблем.
2. В новой версии ОС это есть.
3. Флеш можн оподключить установив специальное приложение. PS флеш не лучшая технология для просмотра фильмов, особенно на мобильных устройствах, Адоб это сам признал и прекратил выпуск флеша для всех мобильных платформ.
4/5 довольно сомнительно с точки зрения авторских прав)
6. Это да, весомый фактор, согласен.
7. Поставьте альтернативный плеер из апстора и смотрите в любом формате.
2. В новой версии ОС это есть.
3. Флеш можн оподключить установив специальное приложение. PS флеш не лучшая технология для просмотра фильмов, особенно на мобильных устройствах, Адоб это сам признал и прекратил выпуск флеша для всех мобильных платформ.
4/5 довольно сомнительно с точки зрения авторских прав)
6. Это да, весомый фактор, согласен.
7. Поставьте альтернативный плеер из апстора и смотрите в любом формате.
Проблема в том, что официально AppStore На Украине не работает и чтобы им пользоваться необходимо регистрироваться на фэйковый адрес в Москве. Причем необходимо указать реальный номер международной банковской карты. В форме регистрации это поле обязательно, его нельзя оставить пустым и на фейковые номера он ругается но!
Оказывается(!!!) номер карты можно и не указывать, если регистрироваться при загрузке бесплатного приложения)).
В общем, такие нюансы… а ставить приложение не из AppStore вообще жесть.
3. По поводу флеша:
Проблема на самом деле не в том, что флеш не играет, а в том что я не могу даже скачать фильм себе на iPad прямо из браузера.
4. По поводу авторских прав:
Все мы взрослые люди и отдаем себе отчет в своих действиях. И мне не нужны няньки, которые будут говорить мне что я могу делать, а что нет, тем более за мои деньги. Пусть проблемы авторских прав останутся на моей совести, а железяка просто будет делать то, что я хочу!
Оказывается(!!!) номер карты можно и не указывать, если регистрироваться при загрузке бесплатного приложения)).
В общем, такие нюансы… а ставить приложение не из AppStore вообще жесть.
3. По поводу флеша:
Проблема на самом деле не в том, что флеш не играет, а в том что я не могу даже скачать фильм себе на iPad прямо из браузера.
4. По поводу авторских прав:
Все мы взрослые люди и отдаем себе отчет в своих действиях. И мне не нужны няньки, которые будут говорить мне что я могу делать, а что нет, тем более за мои деньги. Пусть проблемы авторских прав останутся на моей совести, а железяка просто будет делать то, что я хочу!
>7. Поставьте альтернативный плеер из апстора и смотрите в любом формате.
Сдаётся мне, что пока вы дочитали до п.7, вы уже успели забыть то, что было в п.1 :)
Сдаётся мне, что пока вы дочитали до п.7, вы уже успели забыть то, что было в п.1 :)
1. Открыл Айтюнс, нажал скачать. Какой секс?
2. Айфон прекрасно работает как точка доступа (вай-фай, блютуз) без дополнительного софта (меню «настройки» > «режим модема»)
3. Флэш работает в сторонних браузерах, например Puffin
www.puffinbrowser.com/
4. После джейлбрейка можно.
5. С компьютера можно перетягивать файлы прямо в Айтюнс, в раздел нужной программы.
6. Начиная с последней прошивки можно обновляться и синхронизироваться по воздуху.
7. Полно плееров, которые читают любые файлы без конвертации. Например, AVPlayer
eplayworks.com/
Делаю вывод, что продукцию от Эппл ты видел только на витрине.
2. Айфон прекрасно работает как точка доступа (вай-фай, блютуз) без дополнительного софта (меню «настройки» > «режим модема»)
3. Флэш работает в сторонних браузерах, например Puffin
www.puffinbrowser.com/
4. После джейлбрейка можно.
5. С компьютера можно перетягивать файлы прямо в Айтюнс, в раздел нужной программы.
6. Начиная с последней прошивки можно обновляться и синхронизироваться по воздуху.
7. Полно плееров, которые читают любые файлы без конвертации. Например, AVPlayer
eplayworks.com/
Делаю вывод, что продукцию от Эппл ты видел только на витрине.
Джейлбрейк, сторонний, f в новой версии, полно других плееров
Прям напоминает песню андроидкунов:
Рут, сторонний, а вот в Honeycomb и ICS, полно других оболочек
Где же хвалёное эпловское — всё для пользователей с минимумом телодвижений? /trollface
Прям напоминает песню андроидкунов:
Рут, сторонний, а вот в Honeycomb и ICS, полно других оболочек
Где же хвалёное эпловское — всё для пользователей с минимумом телодвижений? /trollface
Ребята, ну что за детский сад, я купил железяку, заплатил уже за нее деньги! Какой нафиг джейлбрейк! Зачем он мне!?!
Я хочу просто пользоваться этой железякой и получать удовольствие от этого!
Как ни прискорбно, но с эплом это не получится
Я хочу просто пользоваться этой железякой и получать удовольствие от этого!
Как ни прискорбно, но с эплом это не получится
простите, ошибся комментарием, это автору выше адресовалось
Джейлбрейк нужен только для торрентов. Но торренты я телефоном не качаю, поэтому джейлбрейка у меня нет.
Все остальное работает официально, ставится в один клик, не отжирает память, не подтормаживает, не требует таск-киллеров, имеет красивый интерфейс и не содержит троянов.
И да, считаю людей, которые купили устройство за $1000 и жалеют потратить $20-30 в год на приложения нищебродами.
Все остальное работает официально, ставится в один клик, не отжирает память, не подтормаживает, не требует таск-киллеров, имеет красивый интерфейс и не содержит троянов.
И да, считаю людей, которые купили устройство за $1000 и жалеют потратить $20-30 в год на приложения нищебродами.
Pufflin отличный браузер, только он немного платный, что меня немного смущает.
5. С компьютера можно перетягивать файлы прямо в Айтюнс, в раздел нужной программы.
Опять же напомниаю, Айтюнс не работает под Linux
6. Начиная с последней прошивки можно обновляться и синхронизироваться по воздуху.
Последней прошивки я не дождался…
5. С компьютера можно перетягивать файлы прямо в Айтюнс, в раздел нужной программы.
Опять же напомниаю, Айтюнс не работает под Linux
6. Начиная с последней прошивки можно обновляться и синхронизироваться по воздуху.
Последней прошивки я не дождался…
>… только он немного платный, что меня немного смущает
Купить СГС и СГТ и жалеть деньги на софт? Это как купить машину и жалеть денег на бензин.
>… Опять же напомниаю, Айтюнс не работает под Linux
Под Линукс много чего не работает без Вайна и прочего изврата, так что это не аргумент.
Купить СГС и СГТ и жалеть деньги на софт? Это как купить машину и жалеть денег на бензин.
>… Опять же напомниаю, Айтюнс не работает под Linux
Под Линукс много чего не работает без Вайна и прочего изврата, так что это не аргумент.
Дело не в том что жалко денег. Это вопрос здравого смысла. Почему я должен дополнительно платить за функционал, который другие устройства предоставляют бесплатно? Это как минимум просто глупо.
Как минимум, просто глупо было бы предустановить весь платный софт и увеличить розничную стоимость устройства. Надо давать пользователю возможность приобрести тот софт, который ему нужен.
В Андроиде, можно подумать, все программы бесплатные.
В Андроиде, можно подумать, все программы бесплатные.
Речь не идет о всем платном софте, речь идет о конкретной технологии которая бесплатна везде. Нужна она или нет, плохая она или хорошая — неважно, важно то, что она бесплатна абсолютно везде, но на iOS за ее использование я должен платить и альтернативы нет! И претензий к разработчикам браузера у меня нет они молодцы дают людям немножечко свободы, за скромное вознаграждение:-) куют железо не отходя от кассы, и пипл хавает и пусть хавает и платит всегда и за все! Пользователям iХрени не привыкать…
P. S. Я выхожу из дискуссии, это пустая трата времени.
Доводы эти бесполезные.
1) Что меняет название? Все знают 6.5 как WinMobile. Количество его пользователей неизбежно будет идти на убыль.
2) И что? Вы еще скажите, что смена парадигмы и несовместимость с WinMobile это плохо и вообще вендекапец :).
Меня удивляют некоторые андроидофаны. Что ж у вас голова то болит за Windows Phone? Не нравится он вам, так никто не заставляет им пользоваться. Так нет, в каждом посте надо свое «авторитетное мнение» вставить…
1) Что меняет название? Все знают 6.5 как WinMobile. Количество его пользователей неизбежно будет идти на убыль.
2) И что? Вы еще скажите, что смена парадигмы и несовместимость с WinMobile это плохо и вообще вендекапец :).
Меня удивляют некоторые андроидофаны. Что ж у вас голова то болит за Windows Phone? Не нравится он вам, так никто не заставляет им пользоваться. Так нет, в каждом посте надо свое «авторитетное мнение» вставить…
Да сделайте уже упор на качество: железо, ОС, набор приложений!
Тогда и будут уходить, как горячие пирожки с яблоками, а то и сделано косяк-наперекосяк, и гугл руками разводит, типа мы вам дали ОС, разбирайтесь, и при этом еще жалуются на что-то… шлак.
Тогда и будут уходить, как горячие пирожки с яблоками, а то и сделано косяк-наперекосяк, и гугл руками разводит, типа мы вам дали ОС, разбирайтесь, и при этом еще жалуются на что-то… шлак.
До чего же обиден вам должен казаться тот факт, что андроид-устройства по продажам опережают яблофоны… Т.е. покупатель уже рублём намекнул на недочёт в ваших размышлениях. (смайл)
Ну, если считать китайские планшеты и всякие бюджетные LG, то да.
А какие могут быть причины их не считать, ну, кроме спеси, конечно?
Не корректно сравнивать продажи всех автомобилей Тайота с продажами Инфинити и говорить, что Тойота лучше, потому, что продает больше машин.
Надо сравнивать, например, Тойоту Лэнд Крузер и Инфинити QX.
Надо сравнивать, например, Тойоту Лэнд Крузер и Инфинити QX.
Если задача — выяснить популярность инжекторных двигателей по сравнению с дизельными — почему бы и нет?
Глупость какая, все зависит от сферы применения. Иначе давайте добавим в сравнение электрический и авиационный двигатель.
Давайте. Вы считаете, что полученные цифры не будут отражать и их популярность??
То, что ракетных двигателей, в процентном отношении, меньше, говорит о том, что они хуже?
Для автомобилей? Несомненно. (смайл).
Тем не менее обращаю ваше внимание, что речь шла о популярности, а не абстрактных категориях вида «лучше/хуже».
Тем не менее обращаю ваше внимание, что речь шла о популярности, а не абстрактных категориях вида «лучше/хуже».
Выше Вы писали, что покупатель проголосовал рублем против фразы о том, что Андроид хуже.
>Да сделайте уже упор на качество: железо, ОС, набор приложений!
Тогда и будут уходить, как горячие пирожки с яблоками
Я так понимаю, вы не в курсе, что в третьем квартале 2011 года устройств с Андроидом было продано в 3.5 раза больше, чем устройств с iOS?
Тогда и будут уходить, как горячие пирожки с яблоками
Я так понимаю, вы не в курсе, что в третьем квартале 2011 года устройств с Андроидом было продано в 3.5 раза больше, чем устройств с iOS?
Я говорю о качестве. И их продано в 3.5 раза больше не потому что Андроид, а потому что его ставят уже куда ни попадя, не удосуживаясь выпускать своевременные обновления и выстраивать железо под полную совместимость с ОС.
Ну и вдогонку, количество вирей. Да оно еще большее решето, чем java-апплеты на кирпичных телефонах.
www.securelist.com/ru/images/vlill/q3_malware2011_pic02.png
Ну и вдогонку, количество вирей. Да оно еще большее решето, чем java-апплеты на кирпичных телефонах.
www.securelist.com/ru/images/vlill/q3_malware2011_pic02.png
Хорошо бы мелких прищучили за такое. Интересно, после они бы нашли другие лазейки, или производители вздохнули бы поспокойнее…
Подозреваю, что у них и адекватных патентов наберется. Но за них вроде не жалко.
Наверняка есть, тогда будет еще хоть как-то понятно, однако странно, что они их не вытащили сразу. А еще не ясно, что же они за NOOK взялись, вроде вообще не конкуренты, на разных рынках работают.
За деньги:)
TomTom тоже не является прямым конкурентом, однако однако претензии к нему Микрософт предъявлял (использование FAT32).
TomTom тоже не является прямым конкурентом, однако однако претензии к нему Микрософт предъявлял (использование FAT32).
5 старушек — рупь
Возможно потому, что простые патенты скорее легче доказывать.
Простые патенты скоре проще придумать: те которые в топике вообще что вижу то и в патент пишу.
Наверно у вас наготове есть длинный список «простых» патентов, идеи для которых вы придумали сидя на кухне с друзьями за бокальчиком пива.
По сути вы можете запатентовать всё, что угодно, что до вас не было реализовано. То есть просто колесо вы запатентовать не сможете. Другое дело, что вы должны будете платить не маленькие взносы для поддержки патента.
В Австралии колесо запатентовали.
Там история довольно любопытная. На колесо получили так называемый Австралийский инновационный патент. Его отличия от обычного патента (насколько я понял):
1) действует до 7 лет (до 20 лет для обычного);
2) никаких проверок, выдают обычно через 1-3 месяца (2-3 года для обычного после внесения платы на проверку);
3) после получения инновационного патента обладатель может запросить проверку, он обязан сделать это до коммерческого применения патента;
4) ежегодные отчисления на поддержку меньше, чем у обычного патента.
Вот документ с этими данными и самой заявкой на инновационный патент на колесо:
www.ipmenu.com/archive/AUI_2001100012.pdf
Если верить BBC, автор заявки юрист, и хотел показать абсурдность такого вида патентов, где действительно запатентовать можно всё, что угодно. Но, насколько я понимаю, при попытке коммерческого использования патент придётся «проверить», что приведёт к его аннулированию.
1) действует до 7 лет (до 20 лет для обычного);
2) никаких проверок, выдают обычно через 1-3 месяца (2-3 года для обычного после внесения платы на проверку);
3) после получения инновационного патента обладатель может запросить проверку, он обязан сделать это до коммерческого применения патента;
4) ежегодные отчисления на поддержку меньше, чем у обычного патента.
Вот документ с этими данными и самой заявкой на инновационный патент на колесо:
www.ipmenu.com/archive/AUI_2001100012.pdf
Если верить BBC, автор заявки юрист, и хотел показать абсурдность такого вида патентов, где действительно запатентовать можно всё, что угодно. Но, насколько я понимаю, при попытке коммерческого использования патент придётся «проверить», что приведёт к его аннулированию.
Естественно! Как и любого хоть чуть чуть обладающего фантазией человека. Начиная от идеи MMO игр и кончая гибкими приставками/планшетами/телефонами.
И придумано это было задолго до появления всего этого на рынке.
И придумано это было задолго до появления всего этого на рынке.
Ну почему только Микрософт? Надо смотреть шире. Проблема патентного троллинга распространяется на многие области человеческой деятельности, а не только на ИТ.
Вот вам пример из области микроэлектроники. Существуют фирмы, которые имеют постоянный штат юристов и довольно небольшое количество исследователей. Специализируются, как правило, на одном направлении в производстве микроэлектронной продукции. Например, на корпусировании (упаковке) чипов. Исследователи держат нос по ветру текущих веяний и придумывают различные методы и генерируют идеи в этой области. Все идеи немедленно патентуются. Разумеется, ни о какой экспериментальной проверке речи не идёт. Задачей стоит раскинуть патентную «сеть». Рано или поздно один из производителей сам разрабатывает и внедряет в производство технологию, которая закрыта патентом, и попадает в «сеть». Ну а далее или платит роялти этим дармоедам, или сворачивает производство по этой технологии. Судебное разбирательство скорее всего повлечёт запрет на продажи до вынесения вердикта, а юристы этой фирмы постараются, чтобы оно длилось годами. Масштабы бедствия можно оценить по тому факту, что такой гигант, как Самсунг, платил одной такой фирме отчисления за технологию упаковки чипов памяти.
Я несколько упростил схему, но суть остаётся та же.
Так что Микрософт всего лишь пользуется особенностями современной патентной системы, с которой давно уже пора что-то делать.
Вот вам пример из области микроэлектроники. Существуют фирмы, которые имеют постоянный штат юристов и довольно небольшое количество исследователей. Специализируются, как правило, на одном направлении в производстве микроэлектронной продукции. Например, на корпусировании (упаковке) чипов. Исследователи держат нос по ветру текущих веяний и придумывают различные методы и генерируют идеи в этой области. Все идеи немедленно патентуются. Разумеется, ни о какой экспериментальной проверке речи не идёт. Задачей стоит раскинуть патентную «сеть». Рано или поздно один из производителей сам разрабатывает и внедряет в производство технологию, которая закрыта патентом, и попадает в «сеть». Ну а далее или платит роялти этим дармоедам, или сворачивает производство по этой технологии. Судебное разбирательство скорее всего повлечёт запрет на продажи до вынесения вердикта, а юристы этой фирмы постараются, чтобы оно длилось годами. Масштабы бедствия можно оценить по тому факту, что такой гигант, как Самсунг, платил одной такой фирме отчисления за технологию упаковки чипов памяти.
Я несколько упростил схему, но суть остаётся та же.
Так что Микрософт всего лишь пользуется особенностями современной патентной системы, с которой давно уже пора что-то делать.
Китай всех победит :)
Пока в странах, которые являются основными рынками сбыта китайских товаров, чтут
На данный момент Китай обладает огромными производственными мощностями, в случае микроэлектроники весьма современными, но вот с квалифицированными специалистами и разработчиками так пока беда. Как только они вырастят первое поколение своих высококлассных инженеров — тогда да, победа за ними.
уголовный кодекс патенты, этого не случится. Кроме того, не сложно заметить, что в Китае пока сосредоточено только производство. Владельцы же имеют юридические и фактически адреса в более западных странах, да и разработка продуктов идёт вовсе не в Китае.На данный момент Китай обладает огромными производственными мощностями, в случае микроэлектроники весьма современными, но вот с квалифицированными специалистами и разработчиками так пока беда. Как только они вырастят первое поколение своих высококлассных инженеров — тогда да, победа за ними.
> Как только они вырастят первое поколение своих высококлассных инженеров.
Они уже давно учаться в западных университетах. Кстати, трудоголики до фанатизма. У нас в Rijks Universiteit Groningen их много, очень много PhD's. В научных статьях все больше китайских имен. Они уже сейчас разрабатывают электронику сами. BeBook, IBook и куча других брендов стоят за Hanlin eReader, популярная читалка. Компании в других странах все меньше разрабатывают дизайн и софт девайсов, и все больше занимаются просто re-branding'ом и продажей на своей территории.
Они уже давно учаться в западных университетах. Кстати, трудоголики до фанатизма. У нас в Rijks Universiteit Groningen их много, очень много PhD's. В научных статьях все больше китайских имен. Они уже сейчас разрабатывают электронику сами. BeBook, IBook и куча других брендов стоят за Hanlin eReader, популярная читалка. Компании в других странах все меньше разрабатывают дизайн и софт девайсов, и все больше занимаются просто re-branding'ом и продажей на своей территории.
С самого начала этой истории предполагал, что патенты дутые а отчисления завышенные просто потому, что MS упорно не хотели их разглашать. Обязательные соглашения о неразглашении, подписанные всеми, на кого MS наехали, на это очень прозрачно намекали.
А если учесть тот момент, что многие компании, согласившиеся платить гигантские отчисления (как теперь выясняется «ни за что»), также производят ноутбуки и напрямую зависят от эксклюзивных скидок на Windows, то теория о обыкновенном рэкете кажется всё более и более реальной. Сдаётся мне, что MS доигрались. Если всё это всплывёт, антимонопольщики порвут их на части, причём буквально. MS уже грозились расчленить.
А если учесть тот момент, что многие компании, согласившиеся платить гигантские отчисления (как теперь выясняется «ни за что»), также производят ноутбуки и напрямую зависят от эксклюзивных скидок на Windows, то теория о обыкновенном рэкете кажется всё более и более реальной. Сдаётся мне, что MS доигрались. Если всё это всплывёт, антимонопольщики порвут их на части, причём буквально. MS уже грозились расчленить.
Вашими бы устами…
Собственно, микрософт всегда применял тактику типа «будете возмущаться, отключим газ», в роли газа — стоимость лицензии на винду для производителя железок.
Ну и замечательно. Нужно производителям Андроида сейчас просто не дрейфить, а объединиться и выступить единым фронтом. Всех разом MS не задавят. И всем сразу «газ» не «отключат». Кишка тонка, да и не дадут им, покуда они в США.
И вообще, как альтернатива — объединиться всем производителям железа и хорошенько вложиться в альтернативную ось, разработчиками и финансами в ту же убунту или во что-нибудь ещё. Покупатели проглотят. Не сразу, но проглотят. Разом получить свободу от необходимости платить за ось и за андроид мелкомягким.
Хотя я понимаю, что такое развитие ситуации маловероятно. К сожалению.
И вообще, как альтернатива — объединиться всем производителям железа и хорошенько вложиться в альтернативную ось, разработчиками и финансами в ту же убунту или во что-нибудь ещё. Покупатели проглотят. Не сразу, но проглотят. Разом получить свободу от необходимости платить за ось и за андроид мелкомягким.
Хотя я понимаю, что такое развитие ситуации маловероятно. К сожалению.
Вы правда считаете, что Ubuntu свободна от патентных отчислений? :) У Майкрософта к одному только ядру Linux претензий выше крыши. Убунта никому из корпораций не интересна, играется ею кто-то, ну и пусть играется. Когда полезет отбирать долю, так сразу получит по шапке. Точнее получит не Canonical, а производители. К тому же лицензия GPL невыгодна для большинства корпораций. Многие были бы рады не открывать исходники линукс-ядра в андроиде, но вот закон требует и приходится публиковать. А если делать свою сборку ОС? Придётся и её код открывать, что какому-нибудь Amazon и копирастам из B&N не шибко выгодно. Конечно, перелицензировать ПО не надо будет, но вот все сборки придётся выкладывать в свободный доступ на радость любителям сборок, да и тивоизация будет в целом бесполезна. Не пойдёт никто к Убунте и иже с ней на GPL. ASL/BSD корпорациям выгоднее. Можно взять свободный код, сделать сборку и код не выкладывать. профит, чо.
Ну-ка, давайте озвучьте эти претензии. А то микрософт категорически отказывается рассказывать, какие именно патенты нарушаются в ядре, что опять намекает на банальный рэкет.
А ко мне-то какие претензии? Я только отражаю действительность, а не выражаю поддержку политике Майкрософт. Наверное, опять тот же патент на длину названий в FAT. Вроде, насколько я помню, у Майкрософт порядка 40 претензий по двухстам патентам. Каких именно — никто особо не в курсе. Майкрософт уже прижала Dell, которая делает ноутбуки на Убунте. Но там вроде кросслицензионное соглашение без отчислений. Делл получил доступ к интеллектуальной собственности МС, а те получили доступ к ИС Делла.
У кого деньги, тот и прав.
«Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней.»
Ваши бы слова — да дулом в уши билла.
может стива?
Он умер же.
В майкрософте сейчас есть другой Стив. Он и рулит.
так мб Балмера?
Не знал, что нынешнего главу Microsoft Стивена Балмера похоронили.
Молодцы что воюют. Хотя бы вытянули на свет конкретные патенты
>>Компания Barnes & Nobles расценивает использование тривиальных патентов для требования лицензионных отчислений со всех производителей Android-устройств нарушением этических норм и проявлением нечестной конкуренции.
Требование денег за копии информации, стоимость воспроизводства которых стремится к нулю (электронные книги, которые продаёт компания Barnes & Nobles), я считаю нарушением этических норм и проявлением нечестной копирастии.
Требование денег за копии информации, стоимость воспроизводства которых стремится к нулю (электронные книги, которые продаёт компания Barnes & Nobles), я считаю нарушением этических норм и проявлением нечестной копирастии.
Да, теперь резолюция новостей про патентные дела переходит на уровень любой стандартной подачи документов в каждом конкретном иске. Это ж сколько новостей у нас будет! Майкрософт атакует, ога.
Беглый взгляд на патенты (не интерпретации названий патентов, а claims!) показывает, что далеко не все они очевидно тривиальны и далеко не везде можно найти prior art. Но это и есть работа защиты, что ж еще ей доказывать, если патенты уже есть!
Безотносительно к конкретному B&N, игроки рынка, внезапно вспомнившие про тривиальность патентов, слишком сильного сочувствия у меня не вызывают. На тривиальность нужно было обращать внимание раньше, тратить деньги на стандартную процедуру пересмотра (reexamination), а не начинать чесаться, когда приперло иском. Извините, это не борьба с плохими патентами (которая очень нужна и важна), а меркантильные интересы книжного магазина, которому дорога к хайтек-гаджетам показалась халявной.
Беглый взгляд на патенты (не интерпретации названий патентов, а claims!) показывает, что далеко не все они очевидно тривиальны и далеко не везде можно найти prior art. Но это и есть работа защиты, что ж еще ей доказывать, если патенты уже есть!
Безотносительно к конкретному B&N, игроки рынка, внезапно вспомнившие про тривиальность патентов, слишком сильного сочувствия у меня не вызывают. На тривиальность нужно было обращать внимание раньше, тратить деньги на стандартную процедуру пересмотра (reexamination), а не начинать чесаться, когда приперло иском. Извините, это не борьба с плохими патентами (которая очень нужна и важна), а меркантильные интересы книжного магазина, которому дорога к хайтек-гаджетам показалась халявной.
Согласен. Сама история очень подлая. То, что с них потребуют компенсацию за нарушение патента — они знали заранее. И все равно умышленно пошли на нарушение, «авось Гугл отмажет». А теперь ко всему прочему используют это как PR против Microsoft. Хорошо, блин, устроились.
Ни черта они не знали. Выпуск на рынок собственного гаджета (китайский R&D плюс бесплатный андроид) казался действительно легкой и дешевой дорогой. Откуда им было знать про звериные порядки в IT? Они же первые и начали обваливать цены на читалки, кстати.
Откуда им было знать
Поэтому штатные юристы и получают зарплату. Иначе зачем они вообще нужны.
Никто кроме больших ИТ-корпораций не держит в штате патентных юристов. Это, как правило, сторонние (и очень дорогие) юридические фирмы.
Ок, поэтому сторонние очень дорогие юридические фирмы получают гонорары.
Смысл не меняется, Barnes&Noble — это не совсем ООО «Василий и Степан», которое в связи с отсутствием интернета в деревне Заветы Ильича не знает ничего о состоянии рынка.
Своим комментарием я не оправдываю патентных троллей, просто мне не кажется верной позиция бизнеса «а мы не знали».
Смысл не меняется, Barnes&Noble — это не совсем ООО «Василий и Степан», которое в связи с отсутствием интернета в деревне Заветы Ильича не знает ничего о состоянии рынка.
Своим комментарием я не оправдываю патентных троллей, просто мне не кажется верной позиция бизнеса «а мы не знали».
На самом деле B&N далеко не «городской житель» в интернете и бытовой электронике, и в нетипичной для них области совершенно естественно многого не знали и не понимали. Вот авторские права, права на распространение книжек — это их хлеб, а девайс на андроиде — ну совсем не их. Потому и кинулись продавать радостно, да еще и по низкой цене. После чего — как следствие — в кадре появляются очень дорогие юридические фирмы :).
Ну значит это можно трактовать как то, что их умышленно подставил под это Гугл, который со своей армией юристов ну никак не мог не знать и не осознавать, что будет дальше…
Гугл никого не подставлял. Он выпускает себе свободную систему, причем не продает (следовательно, не преследуем). Проблемы начинаются у тех, кто желает что-то продать. Кстати, Гугл таки не сознавал, но это тема для более серьезной дискуссии, не во флеймовом топике.
С патентами Sun гугловское руководство всё осознавало. Они знали, что беря за основу Java, они нарушат закон. Рубин или кто-то там из шишек гугла явно писал, что у гугла два пути: брать CLR VM и C#, либо JVM и Java. Выбрали второе, к тому же Шварц (тогдашний генеральный исполнительный директор Sun) приветствовал появление Андрюши. А вот выплатил бы тогда Гугл 50 млн. Сану, отчислял бы пару процентов от рекламы, сейчас половины проблем бы не было. Зажмотился Шмидт тогда. Сейчас если дело обойдётся штрафом в пару миллиардов, то гуглу повезёт. Впрочем, наверняка у хитрожопого руководства гугла в рукаве какой-нибудь козырь. Недаром у их в руках несколько патентов, касающихся явы, куча бывших работников сана (жаль, что создатель Явы Гослинг ушёл из Гугла в свой бизнес) работают в гугле, причём часть из тех, кто работает в гугле, являются изобретателями конкретных реализаций, по которым оракл сейчас предъявляет претензии гуглу.
Об этих проблемах Гугл не знать не мог. Следовательно умышленно подставил производителей.
Ну либо это сделано с целью дискредитации МС.
Ну либо это сделано с целью дискредитации МС.
Правильно, MS такие белые и пушистые. Они уже однажды заявили, что невозможно создать операционную систему (любую, в принципе), не нарушив их патентов. Собственно, после этого их нужно было прищучить сразу, просто за саму постановку вопроса (монополист некоторого рынка заявляет, что без его разрешения на этот рынок никого не пустят). Куда только антимонопольщики смотрели?
И что значит «не мог не знать»? Не знать, что создавая новый продукт велика вероятность нарушить один из миллионов пунктов сотен тысяч софтверных патентов, включая самые нелепые и очевидные? Что теперь, ничего нового не создавать?
Да я просто уверен, что многое из тех вещей, до которых я дошёл сам и сам с нуля написал кем-то запатентованы. Что теперь делать? Перекапывать сотни тысяч патентов перед написанием очередной функции? Или бросать программировать и наняться рабом к патентным юристам?
Вступая на путь создания нового, сложного, большого продукта вы вступаете на минное поле, и в подавляющем большинстве случаев, даже миноискатель не поможет.
И что значит «не мог не знать»? Не знать, что создавая новый продукт велика вероятность нарушить один из миллионов пунктов сотен тысяч софтверных патентов, включая самые нелепые и очевидные? Что теперь, ничего нового не создавать?
Да я просто уверен, что многое из тех вещей, до которых я дошёл сам и сам с нуля написал кем-то запатентованы. Что теперь делать? Перекапывать сотни тысяч патентов перед написанием очередной функции? Или бросать программировать и наняться рабом к патентным юристам?
Вступая на путь создания нового, сложного, большого продукта вы вступаете на минное поле, и в подавляющем большинстве случаев, даже миноискатель не поможет.
Ага, а кроме FAT наверно файловых систем не может существовать впринципе? Так нет же, взять свободную файловую систему, либо создать свою. Зачем? Возьмем FAT, а потом будем скулить о том, как нас притесняют.
Ну и далее аналогично по большинству остальных патентов.
Ну и далее аналогично по большинству остальных патентов.
Потому что у 95% населения мира винда, и она не знает ни о существовании других ОС, кроме ОС от Майкрософт, ни о других файловых системах, кроме истинно православных FAT, exFAT и NTFS, которые запатентованы по самое не хочу. А по-другому никак не использовать Mass Storage. Большинство реализаций сторонних файловых систем в винде могут только считывать информацию, но не записывать.
Притом в Андроиде используется своя свободная реализация FAT, которая не нарушает права на код, но нарушает патент Майкрософта на определённые реализации хаков — те самые на длину файлов и т.д.
Вот на этом патенте и видна монополизация майкрософтом рынка. Свободные файловые системы майкрософт в своей ОС использовать не хочет, ибо это противоречит их религии. А имея 95% рынка десктопных ОС, автоматически ставит в зависимость всех производителей, использующих для своих устройств функции USB Mass Storage. Формально Андроид поддерживает и ext4, и YAFFS, но их не используют, потому что тогда винда просто не увидит подключённого устройства. Все свободные файловые системы используются в специальных сборках Андроида, но и пользоваться ими можно только если настольная ОС — Линукс. Вот, помнится, ругали где-то Nokia, что, мол, Symbian не поддерживал файлы больше 4 гигов, так вот, пусть скажут спасибо Майкрософту, который загнал всех в анальное рабство, а если кто-то хочет вывернуться из него, то пусть платит баблопацанам с раёна Редмонду.
Притом в Андроиде используется своя свободная реализация FAT, которая не нарушает права на код, но нарушает патент Майкрософта на определённые реализации хаков — те самые на длину файлов и т.д.
Вот на этом патенте и видна монополизация майкрософтом рынка. Свободные файловые системы майкрософт в своей ОС использовать не хочет, ибо это противоречит их религии. А имея 95% рынка десктопных ОС, автоматически ставит в зависимость всех производителей, использующих для своих устройств функции USB Mass Storage. Формально Андроид поддерживает и ext4, и YAFFS, но их не используют, потому что тогда винда просто не увидит подключённого устройства. Все свободные файловые системы используются в специальных сборках Андроида, но и пользоваться ими можно только если настольная ОС — Линукс. Вот, помнится, ругали где-то Nokia, что, мол, Symbian не поддерживал файлы больше 4 гигов, так вот, пусть скажут спасибо Майкрософту, который загнал всех в анальное рабство, а если кто-то хочет вывернуться из него, то пусть платит бабло
Вы не сделаете ни один телефон без нарушения патентов Ноклы или Эриксона/Сони.
Вы не сделаете ни один процессор без нарушения патентов Интела/Самсунга.
Вы не сделаете ни одну память без нарушения патентов Интела/Самсунга/Тошибы/Сандиска.
Вы даже видеоролик в HD не воспроизведете без патентов, и mp3 файл не проиграете.
Можно долго спорить о том, правильно это или неправильно. Но это есть. Это факт. Это — the given. Любой «цех» человеческой деятельности себя защищает, всеми правдами и неправдами. Производители автомобилей, адвокаты, телеканалы. Регуляцией, законами, патентами. Вы не можете завтра встать и открыть частную медицинскую практику. Вам придется пройти длинный и дорогостоящий путь. Вы также не можете вдруг «захотеть» выпустить популярный гаджет. То есть, захотеть вы можете, только придется отчислять роялтиз. Или купить лицензию, см. про дорогостоящий путь. Так живут в мире хайтека.
Не стоит повторять желтые заголовки про очевидные и нелепые патенты. Нелепые патенты аннулируются. Очевидные патенты легко обходятся демонстрацией prior art. Если HTC, Samsung и все вендоры платят royalties, значит патенты на самом деле не очень очевидны. И только B&N, новичок, оказался в непонятках: какие патенты, ребята, все знакомые нам патенты закончились на Гутенберге!
Ни один патент не мешает вам программировать. Патенты возникают на уровне продукта-продаж. И только для сверх-популярных продуктов, где есть серьезные прибыли. Все остальные — неуловимые Джо. А пользователю совершенно все равно кто сколько за что кому платил, когда этот продукт интегрировал.
Вы не сделаете ни один процессор без нарушения патентов Интела/Самсунга.
Вы не сделаете ни одну память без нарушения патентов Интела/Самсунга/Тошибы/Сандиска.
Вы даже видеоролик в HD не воспроизведете без патентов, и mp3 файл не проиграете.
Можно долго спорить о том, правильно это или неправильно. Но это есть. Это факт. Это — the given. Любой «цех» человеческой деятельности себя защищает, всеми правдами и неправдами. Производители автомобилей, адвокаты, телеканалы. Регуляцией, законами, патентами. Вы не можете завтра встать и открыть частную медицинскую практику. Вам придется пройти длинный и дорогостоящий путь. Вы также не можете вдруг «захотеть» выпустить популярный гаджет. То есть, захотеть вы можете, только придется отчислять роялтиз. Или купить лицензию, см. про дорогостоящий путь. Так живут в мире хайтека.
Не стоит повторять желтые заголовки про очевидные и нелепые патенты. Нелепые патенты аннулируются. Очевидные патенты легко обходятся демонстрацией prior art. Если HTC, Samsung и все вендоры платят royalties, значит патенты на самом деле не очень очевидны. И только B&N, новичок, оказался в непонятках: какие патенты, ребята, все знакомые нам патенты закончились на Гутенберге!
Ни один патент не мешает вам программировать. Патенты возникают на уровне продукта-продаж. И только для сверх-популярных продуктов, где есть серьезные прибыли. Все остальные — неуловимые Джо. А пользователю совершенно все равно кто сколько за что кому платил, когда этот продукт интегрировал.
Да B&N сами те ещё копирасты. Вот начну завтра раздавать их цифровые копии книг, как мне впаяют штраф на 100 лярдов долларов упущенной прибыли и посадють в обезьянник на 100 лет.
Так что, если смогут аннулировать несколько патентов Майкрософт, то все им спасибо скажут, но делать из этих ребят святых не стоит, а отношение к ним такое.
Так что, если смогут аннулировать несколько патентов Майкрософт, то все им спасибо скажут, но делать из этих ребят святых не стоит, а отношение к ним такое.
B&N просто не покупает у MS миллионными тиражами лицензии на настольную OS. А Samsung и иже с ним — покупают. И очень-очень сильно зависят от размеров эксклюзивных скидок. У MS есть дополнительный рычаг воздействия, который позволяет уговорить даже самых строптивых.
И вспомните историю — Samsung согласился далеко не сразу, назвав все претензии MS необоснованными, и надуманными, а отчисления — непомерно завышенными.
B&N сделали ровно то же самое. Только им терять-то нечего, в отличие от Samsung.
И потом, причём тут заголовки? Посмотрите на сами патенты — они же приведены. Чего там не очевидного или где там описание сложных технологий/решений/алгоритмов?
Про патенты в других областях я с вами согласен, только вот MS в отличие от перечисленных фирм — монополист.
И вспомните историю — Samsung согласился далеко не сразу, назвав все претензии MS необоснованными, и надуманными, а отчисления — непомерно завышенными.
B&N сделали ровно то же самое. Только им терять-то нечего, в отличие от Samsung.
И потом, причём тут заголовки? Посмотрите на сами патенты — они же приведены. Чего там не очевидного или где там описание сложных технологий/решений/алгоритмов?
Про патенты в других областях я с вами согласен, только вот MS в отличие от перечисленных фирм — монополист.
Какие настольные системы покупает у MS Samsung mobile division? Какие настольные системы покупает HTC? Соглашаются не сразу, конечно, кто ж при торге сразу соглашается? :)
Конкретные патенты меня не интересуют. Если они такие тривиальные и простые, надо инициировать их пересмотр в Патентном бюро, чем и занимаются разные люди во имя общего блага, а не по меркантильным интересам (см. пересмотр знаменитейшего амазоновского 1-Click патента).
Ну и про монополию MS на мобильных платформах или электронных книгах лучше помолчим :)
Конкретные патенты меня не интересуют. Если они такие тривиальные и простые, надо инициировать их пересмотр в Патентном бюро, чем и занимаются разные люди во имя общего блага, а не по меркантильным интересам (см. пересмотр знаменитейшего амазоновского 1-Click патента).
Ну и про монополию MS на мобильных платформах или электронных книгах лучше помолчим :)
Какие настольные системы покупает у MS Samsung mobile division?Хых. Microsoft Mobile division тоже, как бы не продаёт никакие десктопные системы. И?
Samsung — одна корпорация, равно как и Microsoft. А подразделения — лишь подразделения. Mobile devision — это всё тот же Samsung Electronics.
Samsung — одна корпорация, равно как и Microsoft. А подразделения — лишь подразделения
Нет. Подразделения самсунга это отдельные самостоятельные (а то и конкурирующие) организации. Одно может насмерть биться-судиться с Эпплом, второе — спокойно продавать ему процессоры и память, а третье — торговаться за экраны.
Нет. Подразделения самсунга это отдельные самостоятельные (а то и конкурирующие) организации. Одно может насмерть биться-судиться с Эпплом, второе — спокойно продавать ему процессоры и память, а третье — торговаться за экраны.
Какая, нафик, дискредитация. Это у желтых журналистов для хомячков дискредитация, а для всех остальных все нормально воспринимается. Бизнес, ничего личного.
Патентов такое великое море, что там мало кто разбирается + большинство самых грязных патентов находятся годами на регистрации. Глянь на любой современный патент, заявка 2004, выдан в 2010, 6 лет на регистрацию патента — это нормально. За это время никто ничего не знает и разрабатывает свои решения. Затем внезапно патент всплывает и задним числом начинает считать убытки (упущенная выгода, если построить заводы и самому производить/продавать. ключевое слово «если»), от которых и высчитываются штрафы.
Вот как в такой ситуации заранее узнать шансы нарваться на мину? Гугли submarine patents.
Вот как в такой ситуации заранее узнать шансы нарваться на мину? Гугли submarine patents.
>>Законов такое великое море, что там мало кто разбирается + большинство самых грязных законов находятся годами на рассмотрении и в разных чтениях. Глянь на любой современный закон, заявка в думу 2004, принят в 2010, 6 лет на принятие закона — это нормально. За это время никто ничего не знает и разрабатывает свои стратегии. Затем внезапно закон всплывает и задним числом начинает считать убытки (упущенная выгода, если построить заводы и самому производить/продавать. ключевое слово «если»), от которых и высчитываются штрафы.
Вот как в такой ситуации заранее узнать шансы нарваться на мину?
Для этого есть юристы. Они разбираются в этих вопросах. Если у вас нет денег на юристов, то потом вы платите лицензионные отчисления. Можно конечно долго прикидываться дурочкой и делать глаза по 5 рублей, но закон есть закон. Незнание закона не освобождает от ответственности. Неприятие закона тоже не освобождает от нее. Если вы хотите работать в правовых рамках, их нужно соблюдать полностью, а не только в той части, которая вас устраивает.
Вот как в такой ситуации заранее узнать шансы нарваться на мину?
Для этого есть юристы. Они разбираются в этих вопросах. Если у вас нет денег на юристов, то потом вы платите лицензионные отчисления. Можно конечно долго прикидываться дурочкой и делать глаза по 5 рублей, но закон есть закон. Незнание закона не освобождает от ответственности. Неприятие закона тоже не освобождает от нее. Если вы хотите работать в правовых рамках, их нужно соблюдать полностью, а не только в той части, которая вас устраивает.
Ну вот юристы Barnes & Nobles и написали жалобу, полностью в правовых рамках. Что не так?
> Для этого есть юристы. Они разбираются в этих вопросах.
Они разбираются в том, что уже «запахло», т.е. дело идет к суду. На момент «давайте сделаем такую фичу» юристы ни в коей мере не знают под какие патенты попадет творение. Нет никакой системы поиска, которая бы «по смыслу» нашла бы патенты. Рыться в этих Овдиевых конюшнях должны инженеры, они больше знают о технических заморочках. Только это гиблое дело, уйдут годы только анализа, любой инженер съедет с катушек, а от бюджета не останется ничего. Сама разработка еще даже не начиналась. За время анализа выйдут в свет новые патенты, что поиск растянется еще на пару лет, пока догонишь эту машину.
Разумеется, что никто в своем уме, не делает столь глубокий поиск по патентам. Посмотрели что есть, вроде все ОК, начали разработку. МС держит патенты в секрете. Да, ты можешь их прочесть, но какие у них патенты, ты не знаешь и они запрещают контрактами со своими жертвами разглашать список патентов. Стратегия в том, что бы не дать тебе найти эти патенты, так что бы ты поработал подольше, что бы и «damages» о которых они заревут, были побольше. Это парни из B&N и называют не честной конкуренцией. А кто прав, решит судья.
Они разбираются в том, что уже «запахло», т.е. дело идет к суду. На момент «давайте сделаем такую фичу» юристы ни в коей мере не знают под какие патенты попадет творение. Нет никакой системы поиска, которая бы «по смыслу» нашла бы патенты. Рыться в этих Овдиевых конюшнях должны инженеры, они больше знают о технических заморочках. Только это гиблое дело, уйдут годы только анализа, любой инженер съедет с катушек, а от бюджета не останется ничего. Сама разработка еще даже не начиналась. За время анализа выйдут в свет новые патенты, что поиск растянется еще на пару лет, пока догонишь эту машину.
Разумеется, что никто в своем уме, не делает столь глубокий поиск по патентам. Посмотрели что есть, вроде все ОК, начали разработку. МС держит патенты в секрете. Да, ты можешь их прочесть, но какие у них патенты, ты не знаешь и они запрещают контрактами со своими жертвами разглашать список патентов. Стратегия в том, что бы не дать тебе найти эти патенты, так что бы ты поработал подольше, что бы и «damages» о которых они заревут, были побольше. Это парни из B&N и называют не честной конкуренцией. А кто прав, решит судья.
Секретные патенты? Да бросьте, это смешно. Есть патентное бюро, оно не может держать патенты в секрете. Как только кто-то подает заявку на патент или получает патент — это становится известно.
То что Гугл знал о том, что нарушает патенты — это 100% и иначе быть просто не может. А раз знал гугл, то знали и производители. Ну, если конечно гугл умышленно их не подставил под нарушение.
То что Гугл знал о том, что нарушает патенты — это 100% и иначе быть просто не может. А раз знал гугл, то знали и производители. Ну, если конечно гугл умышленно их не подставил под нарушение.
Повторяю «Да, ты можешь их прочесть», но если патент публикуется, об этом не кричат на весь мир. Вы можете найти и прочесть патент по его номеру, в лучшем случае поискать по ключевым словам. Узнать о новых патентах так просто не получиться. Этот как в большой кластерной системе родился файл, но вы, как пользовательское приложение, об этом ничего не знаете, пока пользователь по какому то наитию не откроет его. Есть конечно бюро аналитиков, которые без гарантий держат в курсе своих подписчиков о новых бумагах, но эта услуга стоит больших денег. И по прежнему, без гарантий.
Да и каких то 15 лет назад, по моему, on-line баз патентов не было, шли в бюро, рыться в бумагах.
Да и каких то 15 лет назад, по моему, on-line баз патентов не было, шли в бюро, рыться в бумагах.
> Хорошо, блин, устроились.
Microsoft тоже неплохо устроились — патентуют то, у чего уже есть prior act, а потом делают на этом миллионы.
Microsoft тоже неплохо устроились — патентуют то, у чего уже есть prior act, а потом делают на этом миллионы.
Ох, сколько таких высказываний уже было… Патент на дыхание, патент не зрение…
А вот вы возьмите и действительно оформите патент, создайте прецедент.
А вот вы возьмите и действительно оформите патент, создайте прецедент.
:) А что, какой интеллект, такая и интеллектуальная собственность.
Значит Ёжик из анекдота перестал дышать не потому, что забыл как, а из-за судебного запрета на нарушение патента :)
Значит Ёжик из анекдота перестал дышать не потому, что забыл как, а из-за судебного запрета на нарушение патента :)
Был же прецедент(в Австралии). Патент на колесо. Вотъ: www.netoscope.ru/news/2001/07/04/2795.html
>>Все эти патенты Barnes & Nobles считает «тривиальными, как в смысле коммерческой важности, так и в смысле пригодности для патентования».
Были бы эти патенты у них в собственности, они бы так не считали.
Самый тупой съезд — раз идеи такие очевидные (а они таковыми не были на момент создания), так их можно брать и нарушать.
Если патенты кажутся «глупыми» — иди в суд и аннулируй их. А после этого иди и производи софт и устройства. Не наоборот.
Они же нарушают закон (какой бы он там ни был, но это закон), а теперь строят из себя пострадавших.
Были бы эти патенты у них в собственности, они бы так не считали.
Самый тупой съезд — раз идеи такие очевидные (а они таковыми не были на момент создания), так их можно брать и нарушать.
Если патенты кажутся «глупыми» — иди в суд и аннулируй их. А после этого иди и производи софт и устройства. Не наоборот.
Они же нарушают закон (какой бы он там ни был, но это закон), а теперь строят из себя пострадавших.
> иди в суд и аннулируй их.
Это будет длиться годами. У малых предприятий нет десятков миллионов лишних баксов на оплату этой юридической машины. Даже если компания не права, она просто давит своим размером. А потом подымает royalty дабы отбить «убытки».
Для большой компании, у которой четверть штата это юристы, это не плохой способ попилить собственный бюджет, к которому ты так просто прямого доступа не имеешь (акционеры взволнуются). В патентных войнах при любом раскладе выигрывают только юристы, с обоих сторон.
Это будет длиться годами. У малых предприятий нет десятков миллионов лишних баксов на оплату этой юридической машины. Даже если компания не права, она просто давит своим размером. А потом подымает royalty дабы отбить «убытки».
Для большой компании, у которой четверть штата это юристы, это не плохой способ попилить собственный бюджет, к которому ты так просто прямого доступа не имеешь (акционеры взволнуются). В патентных войнах при любом раскладе выигрывают только юристы, с обоих сторон.
Потому маленькие компании берут и заключают лицензионное соглашение, платят копейки с продаж и все рады и довольны.
5-15$ это не копейки. Девайс за 250$ это ~50$ НДС (19% у нас), за 120$ продается оптовым диллером магазину, за 100$ продается оптовому диллеру до перевозки, за 60$ производится, за 40$ в лучшем случае приобретаются компоненты. Лишние 10$ за девайс на производителе, это очень ощутимо.
Также лицензия предлагает кабальные условия (всякие NDA, обязательство на лицензирование других «технологий» в будущем, условия по компонентам и т.п.). 3тье лицо реально лезет к тебе в производственный процесс, делая изменения, что будут стоить тебе кучу денег. Тут далеко не все так просто, заплатил и свободен ;)
Деньги, которые попилит компания, пойдут на помощь в вымогании еще больших денег. Открылся целый рынок «интеллектуальной собственности», куда люди вкладывают деньги, что бы их приумножить на вот таких лицензионных отчислениях. Это рак и он растет. Это плохо. Меняется сознание людей к свободе и здравому смыслу, это еще хуже.
Также лицензия предлагает кабальные условия (всякие NDA, обязательство на лицензирование других «технологий» в будущем, условия по компонентам и т.п.). 3тье лицо реально лезет к тебе в производственный процесс, делая изменения, что будут стоить тебе кучу денег. Тут далеко не все так просто, заплатил и свободен ;)
Деньги, которые попилит компания, пойдут на помощь в вымогании еще больших денег. Открылся целый рынок «интеллектуальной собственности», куда люди вкладывают деньги, что бы их приумножить на вот таких лицензионных отчислениях. Это рак и он растет. Это плохо. Меняется сознание людей к свободе и здравому смыслу, это еще хуже.
Все это конечно очень интересно и познавательно, но есть факт — они нарушили чужой патент, который защищен законом, нарушили умышленно. За что и заплатят.
Каков бы ни был патент, он есть. Это закон. Вы не можете безнаказанно нарушать закон, который вам не нравится.
Каков бы ни был патент, он есть. Это закон. Вы не можете безнаказанно нарушать закон, который вам не нравится.
Вся эта дискуссия о том, что закон устарел. По букве закона нарушили, по духу, я считаю что нет. Это как закон о спекуляции в СССР, много людей получили по 8-12 лет за «купи-продай». Позже закон отменили, потому, что без «купи-продай» не будет экономики и комфортной жизни у простых людей, особенно в дальних регионах.
B&N и другим не нравиться как законом вертят, а значит есть шанс, что его пересмотрят. Судится, показывать несостоятельность законов и патентов это лучше чем сделать okay.jpg и как овцы молча платить отчисления, соглашаясь на любые кабальные контракты в довесок.
В америке поддержка правительственного lobby по твоим интересам — это открытая статья расходов. Эти нанятые чиновники продвигают интересы компании в законах. У гугла тоже есть свое lobby, с шумом на публике есть больше шансов чего либо поменять. Не обязательно на пользу обществу, но в какую сторону патентный закон не меняй, все будет лучше по моему.
B&N и другим не нравиться как законом вертят, а значит есть шанс, что его пересмотрят. Судится, показывать несостоятельность законов и патентов это лучше чем сделать okay.jpg и как овцы молча платить отчисления, соглашаясь на любые кабальные контракты в довесок.
В америке поддержка правительственного lobby по твоим интересам — это открытая статья расходов. Эти нанятые чиновники продвигают интересы компании в законах. У гугла тоже есть свое lobby, с шумом на публике есть больше шансов чего либо поменять. Не обязательно на пользу обществу, но в какую сторону патентный закон не меняй, все будет лучше по моему.
А как можно «умышленно» нарушить не предъявленный патент??
Признайтесь, что вы просто троллите?
Признайтесь, что вы просто троллите?
Если нарушений патентов так много, как в случае с андроидом, то велика вероятность, что были умышленные. Очевидный пример — патенты Oracle.
Ну как бы их claims are rejected on preliminary basis: fosspatents.blogspot.com/2011/06/uspto-invalidates-entire-oracle-java.html
Другое дело, что в случае с Oracle патенты по прежнему очевидны. Сделать свою ВМ не нарушив их патенты крайне сложно (если вообще возможно).
Другое дело, что в случае с Oracle патенты по прежнему очевидны. Сделать свою ВМ не нарушив их патенты крайне сложно (если вообще возможно).
Многие из этих патентов хорошо известны и реализация вещей вроде поддержки FAT довольно очевидно предполагает, что эту технологию кто-то(МС) разработал и запатентовал.
С обеих сторон.
Ему было жарко под глумливыми ухмылками бульдозеристов. Он переминался
с одной ноги на другую, но ему было одинаково неудобно на любой из них.
Очевидно, кто-то оказался до отвратительности некомпетентным, и он от всей
души надеялся, что это не он.
Мистер Проссер сказал:
— Ведь у Вас было время для жалоб и предложений.
— Время? — возмутился Артур. — Какое время? Я узнал об этом только
вчера, когда ко мне пришел рабочий. Я спросил его, не мыть ли окна он
пришел, а он ответил, что пришел ломать дом. То есть, он сказал мне об этом
не сразу, а сначала протер пару окон и взял с меня за это пятерку.
— Но, мистер Дент, план строительства висел в муниципалитете целых
девять месяцев.
— Да, конечно, как только я об этом вчера услышал, я пошел посмотреть
на этот план. Вы ведь не стали утруждать себя тем, чтобы привлечь к нему
внимание, и не довели это до сведения населения.
— Но план висел на доске объявлений.
— На какой доске? Чтобы найти его, мне пришлось спуститься в подвал!
— Да, доска объявлений находится именно там.
— С фонарем!
— Наверное, лампочка сгорела.
— А лестница в подвал тоже сгорела?
— Но ведь вы же нашли объявление, правда?
— Да, — сказал Артур, — нашел. Оно было на дне запертого шкафа с
бумагами, который стоял в неработающем туалете, на двери которого висела
табличка «Осторожно, леопард!»
Всегда поражало, насколько порой писатели недооценивают реальность.
с одной ноги на другую, но ему было одинаково неудобно на любой из них.
Очевидно, кто-то оказался до отвратительности некомпетентным, и он от всей
души надеялся, что это не он.
Мистер Проссер сказал:
— Ведь у Вас было время для жалоб и предложений.
— Время? — возмутился Артур. — Какое время? Я узнал об этом только
вчера, когда ко мне пришел рабочий. Я спросил его, не мыть ли окна он
пришел, а он ответил, что пришел ломать дом. То есть, он сказал мне об этом
не сразу, а сначала протер пару окон и взял с меня за это пятерку.
— Но, мистер Дент, план строительства висел в муниципалитете целых
девять месяцев.
— Да, конечно, как только я об этом вчера услышал, я пошел посмотреть
на этот план. Вы ведь не стали утруждать себя тем, чтобы привлечь к нему
внимание, и не довели это до сведения населения.
— Но план висел на доске объявлений.
— На какой доске? Чтобы найти его, мне пришлось спуститься в подвал!
— Да, доска объявлений находится именно там.
— С фонарем!
— Наверное, лампочка сгорела.
— А лестница в подвал тоже сгорела?
— Но ведь вы же нашли объявление, правда?
— Да, — сказал Артур, — нашел. Оно было на дне запертого шкафа с
бумагами, который стоял в неработающем туалете, на двери которого висела
табличка «Осторожно, леопард!»
Всегда поражало, насколько порой писатели недооценивают реальность.
Какие хитрые патенты! Хоть и запрещено патентовать идеи, а получается, что патентуют!
Причем этих патентов собралось миллиарды, невозможно добросовестно не нарушать их.
Самое смешное, что зачастую, даже если и знаешь о патенте, нет никакой альтернативы, чтобы и пользователю удобно (даже если сначала непривычно), и патент не нарушался.
В итоге, патенты — это средство поглощения мелкого и среднего бизнеса крупными компаниями.
Причем этих патентов собралось миллиарды, невозможно добросовестно не нарушать их.
Самое смешное, что зачастую, даже если и знаешь о патенте, нет никакой альтернативы, чтобы и пользователю удобно (даже если сначала непривычно), и патент не нарушался.
В итоге, патенты — это средство поглощения мелкого и среднего бизнеса крупными компаниями.
Уже предвижу главы в учебниках истории. “Великий патентный кризис начала XXI века”.
Великая Патентная Революция 2012-2013гг: Билль об отмене софтверных патентов.
История повторяется. Посмотрите английский акт 1624 г en.wikipedia.org/wiki/Statute_of_Monopolies
Кратко — английская корона использовала патенты (право на монопольное производство/торговлю) как средство для пополнения казны. Повышать налоги несколько опасно, а вот брать деньги с производителей, которые в свою очередь повышают цены на товары — это проще. Особенно отличилась Елизавета, которой нужно было много денег на войну. В конечном итоге патентная система стала тормозом общества и достала всех. В 1624 был принят закон об отмене всех ранее выданных патентов. Это привело к расцвету экономики. Некоторые называют это переломным событием в переходе Англии от феодального общества к индустриальному.
В современно мире патенты играют ту же роль — дать некоторым производителям преференцию, за счет повышения цены конечного продукта. В конечном итоге платит за все это покупатель.
Кратко — английская корона использовала патенты (право на монопольное производство/торговлю) как средство для пополнения казны. Повышать налоги несколько опасно, а вот брать деньги с производителей, которые в свою очередь повышают цены на товары — это проще. Особенно отличилась Елизавета, которой нужно было много денег на войну. В конечном итоге патентная система стала тормозом общества и достала всех. В 1624 был принят закон об отмене всех ранее выданных патентов. Это привело к расцвету экономики. Некоторые называют это переломным событием в переходе Англии от феодального общества к индустриальному.
В современно мире патенты играют ту же роль — дать некоторым производителям преференцию, за счет повышения цены конечного продукта. В конечном итоге платит за все это покупатель.
Да кризиса и нет.
Патенты не вчера появились, отчисления по ним все давно и исправно платятся. Майкрософт платит Эпплу, Эппл платит Нокии, Нокия платит Майкрософту. Хомячков взаиморасчёты гигантов до поры не волновали.
А потом приходит вдруг Гугл (на минуточку: мировой монополист в своей сфере, имеющий сверхприбыли по сути с воздуха), которому некуда девать полученные за счёт монопольного положения деньги, и решает прибрать к руками всё, до чего может дотянуться, и начинает смешивать карты старым игрокам.
Итак, Гугл практически полностью копирует мобильную ОС у Эппла, попутно прилепляя к ней всевозможные фичи и избавляясь почти от всех ограничений (закрытости, цензуры, запрета флэша и т.п.) — он может себе это позволить, так как зарабатывать на ней он не собирается, и раздаёт её всем желающим. На чужие технологии и патенты Гуглу плевать — свою мобильную ОС он не продаёт, придраться к нему сложно. (На качество получившегося продукта ему тоже сперва плевать — на халяву и уксус сладкий, главное быстрее выпустить продукт и занять рынок) Все желающие начинают лепить телефоны на Андроиде, пока Майкрософт, Эппл и прочие Нокии и РИМы не успели опомниться :) Понимая, что их на… гло уделывают, те кидаются судиться с производителями — Самсунгом, Ха-Тэ-Цэ, БартесИНоблс и т.п.
При этом Гугл остаётся весь в белом, воюют за него другие, самому Гуглу ничего не грозит — патентные иски подают на производителей, его монопольные сверхприбыли от рекламы только растут, в дополнение ко всему этому Гугл начинает перенимать повадки настоящих патентных троллей — скупает за бешеные деньги пакеты патентов для перепродажи и использования только лишь в суде, а так же начинаетнабрасывать на вентилятор пиар-компанию «злые эпло-майкрософты хотят ваши деньги и душат свободные и бесплатные продукты», которая бодро подхватывается хомячками любящей смотреть телевизор интернеты общественностью.
Таким образом, позиция у Гугла изначально выигрышная, и имидж в народе сугубо положительный — в отличие от старых игроков, зарабатыващих прямыми продажами (софта, услуг, железа) потребителю, Гугл зарабатывает на рекламодателях (96% денег Гугла — от рекламы), и конечному потребителю его услуги вроде бы бесплатны (поиск, почта, ОС и т.п.). И все косяки (первые версии Андроида версий до где-то 2.х и 4.х были откровенно корявые) ему прощаются заочно и заранее — бесплатно же, бета йоптыть.
Запасаемся попкорном, будет интересно — Гугл обещает не ограничиваться интернет-сервисами и мобильной ОС, и скоро начать производить и телефоны (покупает мобильное подразделение Моторолы). Далеко пойдёт, если антимонопольщики его не остановят :)
Патенты не вчера появились, отчисления по ним все давно и исправно платятся. Майкрософт платит Эпплу, Эппл платит Нокии, Нокия платит Майкрософту. Хомячков взаиморасчёты гигантов до поры не волновали.
А потом приходит вдруг Гугл (на минуточку: мировой монополист в своей сфере, имеющий сверхприбыли по сути с воздуха), которому некуда девать полученные за счёт монопольного положения деньги, и решает прибрать к руками всё, до чего может дотянуться, и начинает смешивать карты старым игрокам.
Итак, Гугл практически полностью копирует мобильную ОС у Эппла, попутно прилепляя к ней всевозможные фичи и избавляясь почти от всех ограничений (закрытости, цензуры, запрета флэша и т.п.) — он может себе это позволить, так как зарабатывать на ней он не собирается, и раздаёт её всем желающим. На чужие технологии и патенты Гуглу плевать — свою мобильную ОС он не продаёт, придраться к нему сложно. (На качество получившегося продукта ему тоже сперва плевать — на халяву и уксус сладкий, главное быстрее выпустить продукт и занять рынок) Все желающие начинают лепить телефоны на Андроиде, пока Майкрософт, Эппл и прочие Нокии и РИМы не успели опомниться :) Понимая, что их на… гло уделывают, те кидаются судиться с производителями — Самсунгом, Ха-Тэ-Цэ, БартесИНоблс и т.п.
При этом Гугл остаётся весь в белом, воюют за него другие, самому Гуглу ничего не грозит — патентные иски подают на производителей, его монопольные сверхприбыли от рекламы только растут, в дополнение ко всему этому Гугл начинает перенимать повадки настоящих патентных троллей — скупает за бешеные деньги пакеты патентов для перепродажи и использования только лишь в суде, а так же начинает
Таким образом, позиция у Гугла изначально выигрышная, и имидж в народе сугубо положительный — в отличие от старых игроков, зарабатыващих прямыми продажами (софта, услуг, железа) потребителю, Гугл зарабатывает на рекламодателях (96% денег Гугла — от рекламы), и конечному потребителю его услуги вроде бы бесплатны (поиск, почта, ОС и т.п.). И все косяки (первые версии Андроида версий до где-то 2.х и 4.х были откровенно корявые) ему прощаются заочно и заранее — бесплатно же, бета йоптыть.
Запасаемся попкорном, будет интересно — Гугл обещает не ограничиваться интернет-сервисами и мобильной ОС, и скоро начать производить и телефоны (покупает мобильное подразделение Моторолы). Далеко пойдёт, если антимонопольщики его не остановят :)
Предвижу минусы вам от моих собратьев андроидгугло-фанатиков, но написано вполне на основе реальности, без романтизации о свободе-равенстве-упячкеопенсорце и по делу.
В реальности всё происходит именно так, как расписал diamant с некоторыми упрощениями. Те материалы из разборок между гуглом и ораклом, которые доступны, явно говорят о вине гугла перед законами об интеллектуальной собственности. Для меня вина гугла очевидна (хотя что там решит суд, ещё бабушка надвое сказала), сейчас дело гугла — расплатиться за свои грешки, договориться с Ораклом так, чтобы их штрафы не отразились на пользователях Андроида.
Что там с Эплом вообще непонятно, но скорее всего эпл поумерит свой пыл после щелбана от моторолы, и, наверное, получит люлей от самсунга, когда тот оклемается. Так что дело закончится кросс-лицензированием. Все получат право пользоваться патентами друг-друга. Это выгодно всем, а не банить продукты друг друга по всему земному шару.
В реальности всё происходит именно так, как расписал diamant с некоторыми упрощениями. Те материалы из разборок между гуглом и ораклом, которые доступны, явно говорят о вине гугла перед законами об интеллектуальной собственности. Для меня вина гугла очевидна (хотя что там решит суд, ещё бабушка надвое сказала), сейчас дело гугла — расплатиться за свои грешки, договориться с Ораклом так, чтобы их штрафы не отразились на пользователях Андроида.
Что там с Эплом вообще непонятно, но скорее всего эпл поумерит свой пыл после щелбана от моторолы, и, наверное, получит люлей от самсунга, когда тот оклемается. Так что дело закончится кросс-лицензированием. Все получат право пользоваться патентами друг-друга. Это выгодно всем, а не банить продукты друг друга по всему земному шару.
> Итак, Гугл практически полностью копирует мобильную ОС у Эппла.
И откуда вы такие беретесь, извиняюсь за нападки… Android вообще другой, технологически другой, по коду другой, по дизайну другой, по SDK и поддержке другой, по модели бизнеса другой, по поддержке в контенте (это таки девайсы для потребления контента, видео, музыка, книги, карты, кучу всего made by Google), он вообще другой. Он как конструктор, с него что угодно можно сделать. Кто то делает шкурки, «похожие» на iOS, но вся их похожесть в том, что квадратные иконки сложены в таблицу и вот уже народ кричит «а, скопировали!». Иконки в табличном layout не изобрeтение Apple, а все их патенты на жесты пальцами не делают им чести (это глупо. Samsung разрабатывает свои touchscreen'ы, в дизайн доках указывая, что это для управления пальцами, без указывания жестов, это ведь железо. Apple берет экран, патентует жесты типа «slide to open», «pinch» и подобные и вот они уже инноваторы, а остальные лишь быдло, клепающее железо).
Гугл изначально выпустил Android, что бы были девайсы для потребления их сервисов. Они с этого имеют основной доход. Тут нет какой то «злой» стратегии гугла подставить всех. Да, может быть выпустят свои девайсы, но это пока у них не серьезно. А теперь им приходиться тратить миллиарды на «воздух». Да на подобные деньги второй адронный коллайдер можно построить (гляньте на его бюджет, на бюджет космических операций и т.п. ;) ). А они тупо спускаются на чушь, что позволяет еще выше взвинтить цены на «интеллектуальную собственность» — пузырь, поддерживаемый устаревшими законами.
Понимаю, что мой коммент ничего не изменит в массах, но все же… как вас так зомбируют?
Извиняюсь, если обидел. Но честно, пугает видеть все чаще реакцию подобную вашей.
И откуда вы такие беретесь, извиняюсь за нападки… Android вообще другой, технологически другой, по коду другой, по дизайну другой, по SDK и поддержке другой, по модели бизнеса другой, по поддержке в контенте (это таки девайсы для потребления контента, видео, музыка, книги, карты, кучу всего made by Google), он вообще другой. Он как конструктор, с него что угодно можно сделать. Кто то делает шкурки, «похожие» на iOS, но вся их похожесть в том, что квадратные иконки сложены в таблицу и вот уже народ кричит «а, скопировали!». Иконки в табличном layout не изобрeтение Apple, а все их патенты на жесты пальцами не делают им чести (это глупо. Samsung разрабатывает свои touchscreen'ы, в дизайн доках указывая, что это для управления пальцами, без указывания жестов, это ведь железо. Apple берет экран, патентует жесты типа «slide to open», «pinch» и подобные и вот они уже инноваторы, а остальные лишь быдло, клепающее железо).
Гугл изначально выпустил Android, что бы были девайсы для потребления их сервисов. Они с этого имеют основной доход. Тут нет какой то «злой» стратегии гугла подставить всех. Да, может быть выпустят свои девайсы, но это пока у них не серьезно. А теперь им приходиться тратить миллиарды на «воздух». Да на подобные деньги второй адронный коллайдер можно построить (гляньте на его бюджет, на бюджет космических операций и т.п. ;) ). А они тупо спускаются на чушь, что позволяет еще выше взвинтить цены на «интеллектуальную собственность» — пузырь, поддерживаемый устаревшими законами.
Понимаю, что мой коммент ничего не изменит в массах, но все же… как вас так зомбируют?
Извиняюсь, если обидел. Но честно, пугает видеть все чаще реакцию подобную вашей.
Дело, видимо, в винрарном ролике, в котором была показана одна из первых девелоперских сборок андроида, в котором она (ОС) была ориентирован скорее на блекберри. Потом вышел айфон, и парадигма построения интерфейса у гугла коренным образом изменилась.
>>И откуда вы такие беретесь, извиняюсь за нападки… Android вообще другой, технологически другой, по коду другой, по дизайну другой, по SDK и поддержке другой, по модели бизнеса другой, по поддержке в контенте (это таки девайсы для потребления контента, видео, музыка, книги, карты, кучу всего made by Google), он вообще другой.
Ну, раз по другим пунктам у нас разногласий нет, поговорим об этом :)
Технологически — это как?
По коду и SDK другой — ежу понятно, что доступа к исходникам у Гугла не было, да и у Гугла язык программирования другой, так что код будет другой.
По дизайну? Вот по дизайну Андроид практически один в один повторяет Айфон (это, скорее плюс, чем минус, всё же лучше, чем винмобайл и симбиан), только на него позже навешали кучу дополнительных (удобных и функциональных) фич, которых нет в айфоне, и избавили от кучи ограничений (в основном маркетингового характера, что тоже плюс), о чём я и написал выше. Как раз из-за другой модели бизнеса и получилось избавиться от главного недостатка айфона — закрытости.
Для сравнения возьмите другие мобильные ОС — Симбиан, Блэкберри и WP7 — их дизайн отличается от айфона намного больше, чем таковой андроида.
Майкрософт тут вообще отличились и сделали как раз принципиально новый дизайн, за что им респект и уважуха (серьёзно. приелись уже клоны айфона, у которого всё же не самый удобный интерфейс).
Поддержка в контенте? Потребление видео, музыки, книг, карт и кучи всего от Гугла? А где здесь отличие от айфона-то? Это всё было на айфоне изначально, ещё до выхода андроида. Все эти виды контента айфон позволяет потреблять точно так же, как и андроид. Причём видео, музыку и книги — удобнее, так как обладает собственными удобными магазинами (но не ограничивает вас ими, как это делает новый планшет от Амазона).
Вот у Блэкберри главным было не потребление развлекательного контента, а организация мобильного офиса для сотрудников фирмы — тут разница с айфоном и андроидом на лицо.
Откуда вы такие берётесь, что видите принципиальную разницу в потреблении контента там, где её нет? :)
Ну скопировал и скопировал.
В этой индустрии все у всех копируют. Это скорее плюс, когда они копируют удобные находки друг друга. Эппл в свою очередь наконец-то разродился в последней версии ОС целыми двумя виджетами и панелью уведомлений, которые давно были в Андроиде.
Ну, раз по другим пунктам у нас разногласий нет, поговорим об этом :)
Технологически — это как?
По коду и SDK другой — ежу понятно, что доступа к исходникам у Гугла не было, да и у Гугла язык программирования другой, так что код будет другой.
По дизайну? Вот по дизайну Андроид практически один в один повторяет Айфон (это, скорее плюс, чем минус, всё же лучше, чем винмобайл и симбиан), только на него позже навешали кучу дополнительных (удобных и функциональных) фич, которых нет в айфоне, и избавили от кучи ограничений (в основном маркетингового характера, что тоже плюс), о чём я и написал выше. Как раз из-за другой модели бизнеса и получилось избавиться от главного недостатка айфона — закрытости.
Для сравнения возьмите другие мобильные ОС — Симбиан, Блэкберри и WP7 — их дизайн отличается от айфона намного больше, чем таковой андроида.
Майкрософт тут вообще отличились и сделали как раз принципиально новый дизайн, за что им респект и уважуха (серьёзно. приелись уже клоны айфона, у которого всё же не самый удобный интерфейс).
Поддержка в контенте? Потребление видео, музыки, книг, карт и кучи всего от Гугла? А где здесь отличие от айфона-то? Это всё было на айфоне изначально, ещё до выхода андроида. Все эти виды контента айфон позволяет потреблять точно так же, как и андроид. Причём видео, музыку и книги — удобнее, так как обладает собственными удобными магазинами (но не ограничивает вас ими, как это делает новый планшет от Амазона).
Вот у Блэкберри главным было не потребление развлекательного контента, а организация мобильного офиса для сотрудников фирмы — тут разница с айфоном и андроидом на лицо.
Откуда вы такие берётесь, что видите принципиальную разницу в потреблении контента там, где её нет? :)
Ну скопировал и скопировал.
В этой индустрии все у всех копируют. Это скорее плюс, когда они копируют удобные находки друг друга. Эппл в свою очередь наконец-то разродился в последней версии ОС целыми двумя виджетами и панелью уведомлений, которые давно были в Андроиде.
> Технологически — это как?
Устройство ОС, работа с железом, виртуальная машина и тысяча нюансов. iOS и Android совершенно разные платформы, полностью.
> да и у Гугла язык программирования другой.
С каких это пор ОС привязанна к языку? Конечно, публичный софт изначально было удобно писать на Java, но сейчас из песочницы можно вылезти, вплоть до C++ или наоброт, популярно HTML5 + JS.
> Вот по дизайну Андроид практически один в один повторяет Айфон.
Дизайн системы. Графический дизайн — отдельная тема. Иконки на таблице были давно (по моему с OS 2 еще), Apple тут не привнесла ничего нового. Мы к ним привыкли, как только собрался первый девайс с touchscreen'ом, это было самое натуральное решение. Apple и не говорит, что они первые придумали такой интерфейс, это уже фанаты. Apple придирается к внешнему виду, к жестам, реже к более интересным вещам, таким как отрисовка шрифтов.
> Для сравнения возьмите другие мобильные ОС — Симбиан, Блэкберри и WP7 — их дизайн отличается от айфона намного больше, чем таковой андроида.
Во время Symbian'а и Blackberry еще не было touchscreen'ов. Apple их не изобретала, это производели железа делают концепт девайсы и под них железо. Apple взяла экран и вот по нему можно водить пальцем, «раньше всех» (начало продаж отмечается в памяти потребителей, но никто не знает о начале разработки. Оно длиться годами, у каждого свой R&D, все работают параллельно). Отсюда у вас стойкое чувство, что «они другие».
Винда изначально сделала другой интерфейс, максимально не похожий на iPhone, что бы обойти весь этот маразм. Да и не удобны иконки вообще то, виндовый дизайн (хоть пока от него народ плюется), действительно продуманная и удобная вещь. Просто надо избавиться от чувства рекламных баннеров… особенно если оно все анимированное =)
> А где здесь отличие от айфона-то?
Это iPhone притерся сбоку, мол мы будем потреблять ваш контент. Гугл не против, им нужна аудитория. Чисто Apple'овски сервисы это игры в AppStore, iTunes, iCoud и… ;)
Кстати, планшет от амазона, расчитан потреблять контент амазона, тут нет претензий к самому андроиду.
Андроид — это целая платформа. Тут не только софт, кардинально другой, тут разработка софта другая, тут интеграция с кучей гуловских сервисов (ты сделал небольшой девайс и вот он уже сразу полезный, а не просто элемент престижа). iPhone обязан частью популярности в том, что гугл позволяет народу пользоваться его сервисами. А отключи насильно поиск, maps, youtube, gmail (незаконно, но все же)? Сама по себе железка бесполезна, если потребляемый контент ограничен.
Пвотрюсь, у андроида — платформа. Это самое разнообразное железо, это софт, который полностю другой. Это другое комьюнити, дока, поддержка, библиотеки, готовые движки, готовая интеграция с кучей сервисов и их становиться только больше. Благодаря открытым лицензиям, благодаря обширному community разработчиков, благодаря не особо плохому отношению гугла к разработчикам.
iPhone — это платная подписка разработчика, рабство пользователя, сервисы Apple, которых мало. Не будь гугла, смартфоны бы так не развивались (нафига он нужен, если нет карт, а те что пришли позже, 100% были бы платными). Андроид, лишь продолжение общей стратегии гугла.
Итог: ни в мелких деталях софта, ни в общей глобальной стратегии, iPhone/Apple и Android/Google не совпадают. Похожи только иконками на таблице, но ведь никто не запрещает сделать другой интерфейс верно? Да и зачем, если сама Apple к этом претензий вроде не имеет ;)
Устройство ОС, работа с железом, виртуальная машина и тысяча нюансов. iOS и Android совершенно разные платформы, полностью.
> да и у Гугла язык программирования другой.
С каких это пор ОС привязанна к языку? Конечно, публичный софт изначально было удобно писать на Java, но сейчас из песочницы можно вылезти, вплоть до C++ или наоброт, популярно HTML5 + JS.
> Вот по дизайну Андроид практически один в один повторяет Айфон.
Дизайн системы. Графический дизайн — отдельная тема. Иконки на таблице были давно (по моему с OS 2 еще), Apple тут не привнесла ничего нового. Мы к ним привыкли, как только собрался первый девайс с touchscreen'ом, это было самое натуральное решение. Apple и не говорит, что они первые придумали такой интерфейс, это уже фанаты. Apple придирается к внешнему виду, к жестам, реже к более интересным вещам, таким как отрисовка шрифтов.
> Для сравнения возьмите другие мобильные ОС — Симбиан, Блэкберри и WP7 — их дизайн отличается от айфона намного больше, чем таковой андроида.
Во время Symbian'а и Blackberry еще не было touchscreen'ов. Apple их не изобретала, это производели железа делают концепт девайсы и под них железо. Apple взяла экран и вот по нему можно водить пальцем, «раньше всех» (начало продаж отмечается в памяти потребителей, но никто не знает о начале разработки. Оно длиться годами, у каждого свой R&D, все работают параллельно). Отсюда у вас стойкое чувство, что «они другие».
Винда изначально сделала другой интерфейс, максимально не похожий на iPhone, что бы обойти весь этот маразм. Да и не удобны иконки вообще то, виндовый дизайн (хоть пока от него народ плюется), действительно продуманная и удобная вещь. Просто надо избавиться от чувства рекламных баннеров… особенно если оно все анимированное =)
> А где здесь отличие от айфона-то?
Это iPhone притерся сбоку, мол мы будем потреблять ваш контент. Гугл не против, им нужна аудитория. Чисто Apple'овски сервисы это игры в AppStore, iTunes, iCoud и… ;)
Кстати, планшет от амазона, расчитан потреблять контент амазона, тут нет претензий к самому андроиду.
Андроид — это целая платформа. Тут не только софт, кардинально другой, тут разработка софта другая, тут интеграция с кучей гуловских сервисов (ты сделал небольшой девайс и вот он уже сразу полезный, а не просто элемент престижа). iPhone обязан частью популярности в том, что гугл позволяет народу пользоваться его сервисами. А отключи насильно поиск, maps, youtube, gmail (незаконно, но все же)? Сама по себе железка бесполезна, если потребляемый контент ограничен.
Пвотрюсь, у андроида — платформа. Это самое разнообразное железо, это софт, который полностю другой. Это другое комьюнити, дока, поддержка, библиотеки, готовые движки, готовая интеграция с кучей сервисов и их становиться только больше. Благодаря открытым лицензиям, благодаря обширному community разработчиков, благодаря не особо плохому отношению гугла к разработчикам.
iPhone — это платная подписка разработчика, рабство пользователя, сервисы Apple, которых мало. Не будь гугла, смартфоны бы так не развивались (нафига он нужен, если нет карт, а те что пришли позже, 100% были бы платными). Андроид, лишь продолжение общей стратегии гугла.
Итог: ни в мелких деталях софта, ни в общей глобальной стратегии, iPhone/Apple и Android/Google не совпадают. Похожи только иконками на таблице, но ведь никто не запрещает сделать другой интерфейс верно? Да и зачем, если сама Apple к этом претензий вроде не имеет ;)
Какой-то упоротый фанатский бред в стиле «андроид круче айфона, потому что гугл круче эппла» — похлеще эпловских фэнбоев.
> андроид круче айфона, потому что гугл круче эппла
Я этого не говорил. Повторяю, что на уровне софта, что на уровне технических решений, что в глобальной стратегии - девайсы разные. Совершенно разные.
Это вы, я даже не знаю по какой причине, не можете глянуть дальше чем иконки в табличном layout, да внешний (совершенно очевидный при touchscreen'ах) вид девайсов. Но это уже персональные нападки, извиняюсь.
Я этого не говорил. Повторяю, что на уровне софта, что на уровне технических решений, что в глобальной стратегии - девайсы разные. Совершенно разные.
Это вы, я даже не знаю по какой причине, не можете глянуть дальше чем иконки в табличном layout, да внешний (совершенно очевидный при touchscreen'ах) вид девайсов. Но это уже персональные нападки, извиняюсь.
iPhone обязан частью популярности в том, что гугл позволяет народу пользоваться его сервисами. А отключи насильно поиск, maps, youtube, gmail (незаконно, но все же)? Сама по себе железка бесполезна, если потребляемый контент ограничен.
Лол, завтра же перейдут на бинг — там и карты и поиск, насчет почты — это вообще бред, там же почтовый клиент эппл, а не гугла. Или вы предлагаете блокировать вход в почту для ios-устройств?)
Уверен, в случае сервисов выгоду тут имеют и те и другие.
Лол, завтра же перейдут на бинг — там и карты и поиск, насчет почты — это вообще бред, там же почтовый клиент эппл, а не гугла. Или вы предлагаете блокировать вход в почту для ios-устройств?)
Уверен, в случае сервисов выгоду тут имеют и те и другие.
> Уверен, в случае сервисов выгоду тут имеют и те и другие.
Я это же и говорю, гуглу выгодно, что бы его контент потребляли. Для этого они делают андроид, что бы другие делали девайсы. Это был аргумент в пользу отдачи гуглом андроида бесплатно, это не было действием подставить всех производителей, как утверждалось выше diamant'ом.
Я это же и говорю, гуглу выгодно, что бы его контент потребляли. Для этого они делают андроид, что бы другие делали девайсы. Это был аргумент в пользу отдачи гуглом андроида бесплатно, это не было действием подставить всех производителей, как утверждалось выше diamant'ом.
>> гугл позволяет народу пользоваться его сервисами. А отключи насильно поиск, maps, youtube, gmail (незаконно, но все же)? Сама по себе железка бесполезна, если потребляемый контент ограничен.
Какой прям гугл добрый получается, а все вокруг волки.
Главное ваше заблуждение в том, что гугл не «позволяет» пользоваться, а желает чтобы этими сервисами пользовались, даже сильно в этом заинтересован. Вы же не думаете, что они себе в убыток эти сервисы держат?
Какой прям гугл добрый получается, а все вокруг волки.
Главное ваше заблуждение в том, что гугл не «позволяет» пользоваться, а желает чтобы этими сервисами пользовались, даже сильно в этом заинтересован. Вы же не думаете, что они себе в убыток эти сервисы держат?
> Главное ваше заблуждение в том, что гугл не «позволяет» пользоваться, а желает чтобы этими сервисами пользовались
Да как же вы читаете мои посты… =(
«Гугл изначально выпустил Android, что бы были девайсы для потребления их сервисов. Они с этого имеют основной доход. Тут нет какой то «злой» стратегии гугла подставить всех.» — цитирую сам себя. Это был аргумент, что андроид бесплатен и так сильно продвигается гуглом именно, что бы девайсов на его основе выпускали как можно больше, а не попытка подставить всех, вед якобы он «практически полностью копирует мобильную ОС у Эппла» (diamant). Я потому и удивился «как вас так зомбируют?» (Sardar), ведь оси разные, платформы разные, стратегии разные. Тут вообще ни к чему нельзя притупится. Ну разве что к отдельной фишке графического дизайна.
Хотя чую дискуссия начинает терять смысл, раз оппоненты не читают посты…
Да как же вы читаете мои посты… =(
«Гугл изначально выпустил Android, что бы были девайсы для потребления их сервисов. Они с этого имеют основной доход. Тут нет какой то «злой» стратегии гугла подставить всех.» — цитирую сам себя. Это был аргумент, что андроид бесплатен и так сильно продвигается гуглом именно, что бы девайсов на его основе выпускали как можно больше, а не попытка подставить всех, вед якобы он «практически полностью копирует мобильную ОС у Эппла» (diamant). Я потому и удивился «как вас так зомбируют?» (Sardar), ведь оси разные, платформы разные, стратегии разные. Тут вообще ни к чему нельзя притупится. Ну разве что к отдельной фишке графического дизайна.
Хотя чую дискуссия начинает терять смысл, раз оппоненты не читают посты…
Про копирование с Apple не согласен. Какие-то детали — да, но гораздо больше, на мой взгляд, перенято у WinMobile.
Это всё конечно очень познавательно, но к патентному кризису ровным счётом никакого отношения не имеет.
Остался единственный выход для Google — запатентовать патентный троллинг каким-либо образом и троллить Мелкомягких за то что они троллт Google не отчисляя им копеечку от троллинга. Вот тогда-то все поймут абсурдность всей ситуации и отменят патенты.
Насколько я помню, Microsoft первую из больших компаний засудили по бредовым патентам. Это был патент на что то вроде «обмен данными в xml формате для офисного пакета приложений». Оказалась какая то маленькая фирма обладала этим патентом и поимела Microsoft в суде. Пришлось отстегивать от каждой продажи офиса. Тогда вообще было модно мочить Microsoft любыми способами. Юристы Microsoft сначала офигели, а потом смекнули что у компании есть возможность патентовать каждую фичу в каждом продукте и рано или поздно это начнет приносить плоды и отобьет потерянные деньги.
>Юристы Microsoft сначала офигели, а потом смекнули что у компании есть возможность патентовать каждую фичу в каждом продукте и рано или поздно это начнет приносить плоды и отобьет потерянные деньги.
А теперь сходите и хотя бы ради приличия погуглите, в каком году их «засудили за обмен данными в хмл для офисного пакета приложений» и сравните с датами бредовых патентов из сабжа. Вам не кажется, что причинно-следственная связь в вашем заявлении слегка нарушена?
А теперь сходите и хотя бы ради приличия погуглите, в каком году их «засудили за обмен данными в хмл для офисного пакета приложений» и сравните с датами бредовых патентов из сабжа. Вам не кажется, что причинно-следственная связь в вашем заявлении слегка нарушена?
А не было случаев, когда патентный троллинг приводил к кольцу? Например Minisoft прессует Nooble, Nooble прессует Applet, Applet пресует Minisoft?
ставлю + как выражение своего согласия с позицией Barnes & Nobles
А еще у Микрософт знаменитый патент на двойной клик… смерть вообще всем IT! :)
Интересно, на командную строку нет ни у кого копирайта?
Интересно, на командную строку нет ни у кого копирайта?
Обычный рэкет…
Если посмотреть внимательно, то можно обнаружить что означенные патенты восходят к началу 90х годов. Тогда они не были такими тривиальными и очевидными.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Microsoft атакует Android с помощью «тривиальных» патентов