Американские провайдеры создали «китайский файрвол» для торрентов

[Noofiz]

Просветите, а зачем его вообще подделывать?

[tmr]

Имеется ввиду, что узел провайдера посылает от имени узла торента tcp пакет с флагом rst (reset - сброс соединения). Т.е. получается следующая ситуация:
1. Узел А (клиент) послает пакет узлу Б (торрент) через узел Д (шлюз провайдера)
2. Д анализирует пакет, и в случает если пакет принадлежит торенту китайской сети
3. Посылает от имени Б узлу А пакет с флагом RST
4. Узел А честно сбрасывает соединение, ошибочно полагая, что сбросить соединение требует Б
5. Как результат - установить соединение невозможно.
Примерно так.

[shergin]

В сети Бутовонет просто заблочен трекер torrents.ru... (

[Paul]

Кто мешает использовать прокси?

[shergin]

Ни кто. Но это доставляет лишние проблемы.

[Paul]

Кстати в договоре с провайдером явно написано, что запрещён доступ к ресурсу torrents.ru? А то можно и посудиться.

[shergin]

Нет конечно. И такие проблемы не у всех. Мне настолько противен их сервис, что проще настроить прокси, чем им позвонить.

[norguhtar]

Если через тор то фиг. К тому же такие вещи приведут к банальному шифрованию трафика. В этом случае по сигнатурам ничего не выловишь. Скорость конечно понизится, но зато не один умник не сможет сбросить соединение анализируя его сигнатуру.

[khim]

Можно поступать как в Китае: если видишь шифрованное соединение - руби его нафиг (кроме небольшой кучки "кошерных" сайтов куда можно ходит через HTTPS). Надеюсь у нас до этого не дойдёт...

[norguhtar]

Ага варез начнут передавать из рук в руки и организовывать пиратские сети :)))

[Sakura]

мда, вроде как деньги за трафик люди платят.
Зачем их рубить, не нравится ситуация, решается сменой тарифов.
как правило, большинство провайдеров имеет пунктик, позволяющий им с легкостью менять тарифы.

[entze]

тариф - большая вкусная конфета для потенциальных пользователей. Началось со стрима, было поддержано корбиной, кверти. Жестко демпингуя привлекали пользователей себе, заставляя править тарифы других. Теперь 8Мбит за менее 40 баксов. Естественно что будут качать до усёру.
Теперь расчищая каналы можно изменять тарифы только в худшую сторону, но как это сделать - договариваться всем?

[diamant]

за трафик платят только мобильные пользователи, кабельные и dsl-пользователи обычно имеют анлим.
провайдер-то расчитывает на нормальных пользователей, которые сёрфят браузером и изредка качают файло. в таком случае канала хватает для всех анлимных многомегабитных тарифов/пользователей. а если все врубят круглосуточно торрент-клиенты, то провайдеру ничего не остаётся, как фильтровать трафик или иначе банить пользователей.
конечно, это неправильно, несправедливо, нечестно, но что бы вы сделали на месте провайдера? цены не поднимешь, тарифы по трафику не введёшь, так как пользователи уйдут к конкурренту. да если и поднимешь, то на текущих пользователях это никак не скажется, так как они обычно связаны двухлетним контрактом и в одностороннем порядке тарифы менять нельзя. вот и устраивают "технические неполадки" для многокачающих пользователей или просто урезают канал.
коммент выше прав, чтобы не потерять клиентов и поднять цены, нужно договариваться всем провам вместе, а за это государство по головке точно не погладит, если сговор вылезет

[norguhtar]

С чего вы взяли что провайдеры за рубежом чешутся насчет загрузки полосы? Да ничего подобного. Им в затылок дышит RIAA и прочие компании-правообладатели которым эти все p2p сети как острый нож. И все эти вещи вводятся из-за их давления на провайдеров и правительство. Блокировка же torrent'ов даст только шифрование трафика не только между клиентом и трекером, но и между самими клиентами.

[diamant]

не знаю, как за рубежом, а у нас ходили слухи, что некоторые провайдеры устраивают проблемы, если много качать

[norguhtar]

Обычно это выражается, в зарезке на 32кбит.

[entze]

Чешутся-чешутся. Знакомый работающий у крупного провайдера рассказывает что письма от представителей правообладателей - с вашего IP такого-то качали нелегальный контент приходят все чаще. В Европе этому же становится рпоблемой, т.к. приходя уже не к провайдеру, а к человеку.

[norguhtar]

Знакомый работающий у крупного провайдера рассказывает что письма от представителей правообладателей - с вашего IP такого-то качали нелегальный контент приходят все чаще.

Могут доказать пусть топают в полицию или милицию. Причем тут провайдеры? И почему провайдер должен подставляться? я этого вообще не понимаю. Так как за отключение и т.п. вещи можно схлопотать иск от пользователя. А вот правообладатели по закону ничего сделать провайдеру не могут, так как он их права никак не нарушает.

[entze]

Поэтому провайдер просто предупреждает пользователя больше не пользоваться трекером. Или просто опускает все в трэш.

[norguhtar]

Ерунда это. На самом деле у провайдера нет права такое делать, особенно учитывая, что правообладатели ничего ему сделать не может. Вообще ситуация абсурдная. Нарушают пользователи, а бороться почему-то должны провайдеры и при этом по указке каких правообладателей. Демократия на лицо.

[newon]

негодяи!

[sanders]

Никого не должно волновать, что у провайдеров 90% траффика P2P, да хоть все 100% - если клиенту полагается определенное количество мега/гигабит, он имеет полное право их полностью использовать

[Rikz]

Полностью согласен.

Но например мой провайдер Matrix Network Solutions в Петербурге категорически против такой точки зрения. По мнению руководства компании им виднее, какие именно протоколы и порты стоит оставить пользователю открытыми. Я, как пользователь, могу только проголосовать рублем, но у этого провайдера есть некоторые преимущества, из-за которых я пока не сменил его.

[Ayzor]

Вот тут можно почитать об этом вопрос со стороны провайдера.
Вкратце, провайдер покупает сыр по 100$ за мегабит, а продает за 20$ исходя из того расчета, что обычными пользователями канал грузится в среднем на 20%. Топик называется "Анлимщики И Борьба С Расшариванием Домашних Тарифов", но там ясно говорится, что провайдеры не любят и "качков" - пользователей р2р.
Не читайте, если не хотите разочароваться в своем провайдере

[Ayzor]

хм, "а продает за 20$" читаем как "а продает 5 раз по 21$"

[khim]

Да, нарывался я на ISP'шников режущих GRE - хоть бы в договоре об этом написали, что ли: мне (а равно и всем моим коллегам) интернет без GRE и даром не нужен ибо как я в VPN рабочий заходить буду ?

Я-то, конечно, могу и IP-over-DNS замутить и поверх него в VPN ходить, но, разумеется, если будет возможность уйти к нормальному ISP - я это в первую очередь сделаю...

[serebryak]

СОРМ-1/2...
давно уже работает работает во всех странах :)

[NLS]

Как это в России нет обсуждения? Я читал на форуме историю о том, что провайдер "Твой Интернет" отрубал юзера от Интернета за то, что он раздавал что-то в торрент-сети.

[glukki]

Совершенно верно, речь идет об ОАО "Телекомпания Санкт-Петербургское кабельное телевидение"

[NLS]

Ага, она самая, я недавно был их клиентом ))

[scramble]

К счастью, или к сожалению, черта уже выпустили на волю. Может быть скоро появятся шейперы для таких пользователей? которые будут ограничивать пропускную способность торрент-сети. Как вы думаете, это вообще возможно?

[Rikz]

Средства защиты всегда отстают от средств нападения. Появятся шейперы - изменятся протоколы p2p так, что шейперы станут бесполезны.

Skype уже сейчас показывает неплохие результаты в борьбе с закрытыми портами и тп. политикой админов.

[scramble]

Все же скайп- это прямая коммерция. Ему положено работать на высшем уровне. А торренты -это отладочный полигон для тех технологий, которые скоро войдут в скайп.

[aim]

а из-за чего сыр-бор-то такой? давно все в ToR ушли, кто посообразительнее макаки. да и макаки тоже скоро им пользоваться будут.

[shaman007]

TOR очень не быстрый и тоже отфильтровывается. Попробуй из тора писать на LOR.

[norguhtar]

Его сложнее фильтровать. К тому же никто не мешает перейти с шифрования трафика только до трекера к шифрованию данных от клиента клиенту.

[Vyazovoi]

Если проблема в варезе - пусть борются с первоисточниками т.е. с теми кто делает нелегальные копии медии и контента.

Тор вполне подходящее решение, трафик у нас не рубят, но иногда пользуюсь им когда у провайдера падает http-прокси а через тор ходит нормально, остается только увеличивать кол-во нодов, кому нужно поддерживать соотношение входящего и исходящего траффика на сервере например могли бы использовать тор в качестве ноды - исходящего ведь полюбому больше будет в разы ;)

[AlexKung]

Некоторые российские провайдеры наоборот, поддерживают торренты, создают ретрекеры и свои локальные трекеры. Интересно, а хоть раз таких провайдеров-пиратов наказали? Или «на это мотрят сквозь пальцы»?