Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 253
Я не думаю, что все настолько плохо. Вероятно, консультант каким-то образом проверил, действительно ли второй аккаунт ваш. По IP, например.
Баним аккаунт соседа на Free-lance.ru
По IP в данном случае проверка не имеет смысла — провайдер, которым я пользуюсь, использует динамическую адресацию, им пользуется половина Новосибирска. Второй аккаунт я даже не в курсе когда последний раз и откуда использовался, довольно давно это было. В любом случае однозначно удостовериться в принадлежности мне обоих аккаунтов технически вряд ли возможно.
За что минуса? Еще и в карму. Хоть бы аргументировали. Я не защищаю Фриланс.ру и не имею к нему абсолютно никакого отношения, даже не работаю с ними. Просто высказал свое предположение. Даже самый тугой консультант не станет банить аккаунт только на основании того, о чем написано в топике. Мне так кажется.
Я вас не минусовал, а свои контраргументы привёл в ответе. Проверка — это конечно хорошо, но обстоятельства инцидента довольно красноречиво говорят о том, что железобетонных аргументов, подтверждающих или опровергающих принадлежность мне просто теоретически быть не может. Потому техподдержка действовала вероятно по некоему предписанному алгоритму, который основан на вероятностных утверждениях, что с точки зрения безопасности — дыра размером с небоскрёб.
e-mail одинаковый у акков?
нет
Насколько помню, нельзя регать несколько аккаунтов на один email.
Поэтому, полагаю, email'ы разные.
Поэтому, полагаю, email'ы разные.
Нет, разные.
тогда они смешные… как можно доказать реальное мультиакководство?
И вообще на основании чего они поверили, что акк ваш? +_+
И вообще на основании чего они поверили, что акк ваш? +_+
Ну косвенные наверно «улики» посчитали достаточными — у меня например в одном аккаунте указаны реальные фамилия и имя, а в другом почта, которая содержит имя и фамилию латиницей через точку. Может ещё какие-то корреляции в данных аккаунта были, теперь уже сложно сказать, всё ж теперь заблокировано.
Доказать можно. В суде. Вернее можно попытаться доказать. Суд будет руководствоваться законом, своими убеждениями и совестью. В данном случае администрация банит, а пользователь может подать в суд за нарушение договора.
Суд будет руководствоваться совестью — это интересно =)
Это норма закона. Не помню точно в каком кодексе именно «совесть», но подобные нормы присутствуют в наших основных процессуальных кодексах. Раньше (времена СССР) было что-то вроде «социальной справедливостью». Причём ставились (и ставятся, емнип) подобные нормы перед «законом». Формально разницы нет, поскольку союз «и», но психологически, по-моему, значение имеет, что первым упоминается.
Не думаю, что ими же составленное соглашение будет иметь какую-то юридическую силу, тем более подписей никто нигде за это соглашение не ставил.
Знаете, у меня была такая ситуация:
1. Был свой акк на этом ресурсе.
2. Спустя некоторое время, я устроился на постоянную работу.
3. На этой работе по определённым причинам мне выдали имеющийся акк компании на этом ресурсе (для мелких задач).
4. Так вот, когда я вышел из своего аккаунта и вошёл в рабочий, через некоторое время меня забанили, ссылаясь на ту же множественную регистрацию.
5. Я начал переговоры, в результате которых рабочий акк разлочили, а личный так и оставили забаненным (потому, что у меня там не реальные данные о себе… почему раньше он спокойно функционировал и не был забанен, мне не объяснили).
6. Мне стало интересно, чем я себя выдал.
7. Всё оказалось более, чем прозаично: зашёл через прокси, и спокойно сидел под двумя акками одновременно (я специально создал ещё один, для проверки).
Однако, мой случай совсем не мешает блочить акки вашим способом, однако, дополнительную информацию о ресурсе, считаю, даёт.
1. Был свой акк на этом ресурсе.
2. Спустя некоторое время, я устроился на постоянную работу.
3. На этой работе по определённым причинам мне выдали имеющийся акк компании на этом ресурсе (для мелких задач).
4. Так вот, когда я вышел из своего аккаунта и вошёл в рабочий, через некоторое время меня забанили, ссылаясь на ту же множественную регистрацию.
5. Я начал переговоры, в результате которых рабочий акк разлочили, а личный так и оставили забаненным (потому, что у меня там не реальные данные о себе… почему раньше он спокойно функционировал и не был забанен, мне не объяснили).
6. Мне стало интересно, чем я себя выдал.
7. Всё оказалось более, чем прозаично: зашёл через прокси, и спокойно сидел под двумя акками одновременно (я специально создал ещё один, для проверки).
Однако, мой случай совсем не мешает блочить акки вашим способом, однако, дополнительную информацию о ресурсе, считаю, даёт.
Зря Вам так кажется, конторке повезло, но думаю будущего у неё нет.
*проверка по IP*
Писать такое в приличном обществе — моветон.
Писать такое в приличном обществе — моветон.
По IP, да…
консультант похоже совсем профнепригоден.
консультант похоже совсем профнепригоден.
Спам хоть перестали слать?
Я в завершении диалога так и сказал консультанту «Аккаунты можете хоть напалмом выжечь, писем только больше не присылайте.»
Наприсылали кучу страшных писем мол «Ай-я-я! Низя-низя! Накажу-накажу!». Пока вроде больше ничего, надеюсь на этом всё закончится с почтой.
Наприсылали кучу страшных писем мол «Ай-я-я! Низя-низя! Накажу-накажу!». Пока вроде больше ничего, надеюсь на этом всё закончится с почтой.
Спамеров никто не любит. Если не сейчас, то потом они это поймут.
Мы заметили, что вы давно не заходили на Free-lance.ru. Тем временем, на сайте публикуется около 40 000 проектов в месяц, а средняя стоимость проекта составляет 20 000 рублей. Наверняка, многие из этих проектов были бы вам интересны, и если бы не ваше некорректное поведение, вы могли бы неплохо заработать.
:)
:)
Ай в поддержке там какие-то олени сидят, был подобный опыт общения и после этого я зарёкся пользоваться free-lance.ru
Ваш аккаунт заблокировали за множественную регистрацию, но версия про оленей конечно красивее.
Я знаю и честно пытался разблокировать его. Если хотете то могу опубликовать переписку с вашей интелектуальной техподдержкой.
А вы передайте руководству об отношении хабаравчан к последним изменениям и работе поддержки.
Со ссылкой на ваш комментарий, кстати, очень наглядно будет.
Со ссылкой на ваш комментарий, кстати, очень наглядно будет.
А как вы определите, что вот эти два аккаунта принадлежат одному и тому же человеку? Только на основании его слов? А может он вас обманул?
Скажите (просто тупо интересно) вы прочитали топик и так и не поняли что «ваших интеллектуальных сотрудников» можно использовать как backdoor для атак на конкурентов? Вы вошли в топик, где вашу компанию ткнули носом в собственную некомпетентность и единственное что вы можете сказать «сотрудник все правильно сделал, проблемы нет, мы профессионалы»? Если этот так, то версия про оленей не только красивее, но и правдивей.
А куда ушли если не секрет?
Этим грешен не только фриласн. У меня был печальный опыт общения с molotok.ru — была потсоянная рассылка какого-то мусора. В настройках отключить нельзя нигде. Написал в сапор, мол прекратите это. Ответили — дада хорошо выпилим ваш меил из рассылки. Но потом опять пришли письма писал им еще раз, опять дада выпилим, и еще раз :). В итоге молоток в спам отправил на гмеил
Free-lance.ru в очередной раз порадовал.
Я даже рад, что они начали рассылать подобные письма. Это говорит о значительном падении посещаемости ресурса, и спам ситуацию не изменит. Глядишь, до них дойдет, почему люди уходят.
А куда от них уходят? Подскажите, аналогичные проекты, чтобы знать.
вот можете присоединиться allfreelancers.su/
Есть еще weblancer.net, например. Не сочтите за рекламу, сами попросили :)
На веблансере тоже не лучше, они могут вообще забанить без предупреждения и на связь не выходить у меня так было www.web-fair.ru/blokirovka-akkaunta-na-weblancer-net/
У меня там аккаунт заказчика тоже как то заблокировали. Забыл пароль, хотел восстановить а для этого оказывается нужно указанную дату рождения знать. Ну не помню я какую дату указал когда регился, не знал я, что это так важно. Написал в поддержку, попросил аккаунт восстановить и сказал, что как то глупо восстанавливать пароль по дате рождения, на что получил блокировку аккаунта с комментарием: хамство при обращении в службу поддержки. :)
Мне еланс помню тоже что-то присылал, совсем недавно даже.
И vWorker постоянно что-то шлет, но почему-то кажется, что на vWorkere действительно спад посещаемости — очень уж неудобным он показался, чтобы быть в лидерах.
И vWorker постоянно что-то шлет, но почему-то кажется, что на vWorkere действительно спад посещаемости — очень уж неудобным он показался, чтобы быть в лидерах.
Причина спада посещаемости не только в качестве тех.поддержки. За примерами далеко лезть не надо. Не pro-аккаунт ранее мог отвечать на 3 проекта в сутки, теперь 3 проекта в месяц. То есть те фрилансеры, которые подрабатывают, а не зарабатывают на ресурсе, автоматом теряют стимул посещения. Так как нет смысла оплачивать аккаунт, если ты не ищешь сутками проекты, а просто вечерком под ужин раз в неделю можешь позволить себе just_for_fun заработать на ужин в ресторане (в моем городе средний чек еды в ресторане без алкоголя на двоих как раз равняется сумме pro-аккаунта + рублей 200) на каком-нибудь системном администрировании. Я отношусь именно к такой категории посетителей, и думаю что вовсе заброшу заходить.
Я даже рад, что они начали рассылать подобные письма. Это говорит о значительном падении посещаемости ресурса
А мне фейсбук шлет подобные письма:
You haven't been back to Facebook recently.Here are some people you might know on Facebook.Это тоже говорит о значительном падении посещаемости ресурса? :)
Ну до изменений-то фриланс ими не сыпал, как сейчас :)
Это говорит о том, что Facebook знает о каждом зарегистрированном больше, чем он сам, и хочет знать еще больше. Facebook очень беспокоится о том, чтобы Вы не стали асоциальным, не перестали сидеть в интернетах и не забывали подкармливать ресурс новыми знаниями о Вас. Информация куда дороже денег.
После того, как мне забанили аккаунт с оплаченным pro-статусом за то, что я как-то не так отрекламировал его у себя в ЖЖ (!), я зарекся работать с таким сервисом. Служба поддержки не слушает никакие доводы и ведет себя совершенно неадекватно, как маленькие царьки, которым дали власть. Достучаться до них нереально :(
У них наверное логика работает так: у нас ресурс, где безработные деньги зарабатывают, значит без нас они умрут, значит мы короли всея Земли.
Кстати, вот он второй способ забанить чужой аккаунт: берём и как-то не так рекламируем его в своём ЖЖ.
«Как-то не так» — это как?
Сервис был подан в посте как RPG-игра (рейтинг, статы, все дела) и соответственно была строчка о том, что добро пожаловать в мой акк для прокачки (в том смысле, что готов принимать заказы, а не тупо накрутить цифры), но расценено это было именно как попытка накрутить себе рейтинг (при том что никто ни единого плюса никуда не поставил). Примерно так.
Пост к сожалению пришлось удалить в ходе переписки с поддержкой, хоть это не помогло :)
Все это произошло в промежутке времени в районе 3-х дней. Т.е. я успел зарегаться, оплатить PRO на следующий день, написать пост и в тот же день уйти в бан. До сих пор понять не могу как они этот пост нашли-то вообще. Мониторят постоянно поиск? Ну тогда это уже полный маразм.
Пост к сожалению пришлось удалить в ходе переписки с поддержкой, хоть это не помогло :)
Все это произошло в промежутке времени в районе 3-х дней. Т.е. я успел зарегаться, оплатить PRO на следующий день, написать пост и в тот же день уйти в бан. До сих пор понять не могу как они этот пост нашли-то вообще. Мониторят постоянно поиск? Ну тогда это уже полный маразм.
Может еще татуировку на жопе с их рекламой сделать? Тоже мысль!
Заблокировать аккаунт конкурента в сможете, только если у вас есть доказательства каких-либо нарушений и вы об этом напишете в поддержку.
В вашем случае, данные проверяются по базе по определенным критериям.
В вашем случае, данные проверяются по базе по определенным критериям.
Боюсь, что по этим «определенным критериям» можно только с определённой долей вероятности судить о факте принадлежности (или отсутствии таковой) аккаунтов анониму, но не более того.
У меня есть два акка — один для поисков заказчиков, другой для поиска работы — это тоже нарушение?
Логика царьков непознаваема. Они все проверяют по «определенным» критериям ;)
Позавчера специально узнавал у их саппорта. Не нарушение. Историю сохранил, подумал — и зарегал второй на другой бирже.
С этим вообще у них придурошная система. Я недавно захотел разместить проект (мой стаж там, как фрилансера, 6 лет) и оказалось, что мне нужно заново региться у них в системе как работодатель. При этом, как я понимаю, я должен иметь другой адрес e-mail. У меня их, конечно штук 6 + свой домен под почту, но всё равно дибилизм чистой воды.
И, на этом фоне, ситуация топикстартера выглядит особенно маразматично. Сами принуждают иметь два аккаунта, а когда «случайно» узнают об этом — делают удивленные глаза и жмут кнопку «бан».
Они уже давно погрязли в том, что бы содрать с пользователей как можно денег (как и hh.ru, возможно это даже одна контора). А на удобство и здравый смысл им плевать.
И, на этом фоне, ситуация топикстартера выглядит особенно маразматично. Сами принуждают иметь два аккаунта, а когда «случайно» узнают об этом — делают удивленные глаза и жмут кнопку «бан».
Они уже давно погрязли в том, что бы содрать с пользователей как можно денег (как и hh.ru, возможно это даже одна контора). А на удобство и здравый смысл им плевать.
Как бы ответил на это Гермес Конрад — Расскажите это моей бабушке, она как раз с планеты определенных критериев.
Конкурента? Что же вы тогда заблокировали?
Был подобный случай, только это было совсем не смешно.
Пишет мне дизайнер, мол есть заказ на сайт под ключ, не мог бы ты пообщаться с клиентом через меня.
Т.к. на фрилансе уже года 2-3 как не сижу, и портфолио там мягко говоря устарело, я решил зайти через его аккаунт и написать.
Какого же было мое удивление когда аккаунт получил бан, клиент после этого сразу же испугался дальше сотрудничать, а поддержка фриланса предложила оплатить штраф в размере толи 20 толи 50 уе. Так еще и вип или как его (когда можно больше 3х сообщений писать) отобрали пока я с ними пытался разобраться.
Пишет мне дизайнер, мол есть заказ на сайт под ключ, не мог бы ты пообщаться с клиентом через меня.
Т.к. на фрилансе уже года 2-3 как не сижу, и портфолио там мягко говоря устарело, я решил зайти через его аккаунт и написать.
Какого же было мое удивление когда аккаунт получил бан, клиент после этого сразу же испугался дальше сотрудничать, а поддержка фриланса предложила оплатить штраф в размере толи 20 толи 50 уе. Так еще и вип или как его (когда можно больше 3х сообщений писать) отобрали пока я с ними пытался разобраться.
Евгений, множественная регистрация определяется нами путём проверки по нашей базе по определенным параметрам. Аккаунты блокируются только на основании этих данных. Без проверки мы никогда не блокируем аккаунты.
Вы мне главное почту больше не присылайте, ок? =)
Вы хоть статью читали?
Читали. На какой вопрос мы не ответили?
Почему нельзя было просто удалить аккаунты а нужно было устраивать этот цирк?
Олег, в чем выражается цирк?
Пользователь нарушил правила сайта, которые были приняты им при регистрации, и был заблокирован нами за множественную регистрацию.
Пользователь нарушил правила сайта, которые были приняты им при регистрации, и был заблокирован нами за множественную регистрацию.
Вы правда не понимаете в чём цирк? Вас попросили всего лишь удалить аккаунты, вы место этого их заблокировали, и теперь по вашей же идиотской логике пользователю необходимо связаться с менеджером для того что бы разлочить аккаунты и только после этого их удалить и ради чего всё это? Ради того что бы вы перестали спамить на почту?
И вместо того что бы тихонько разрулить ситуацию вы умудрились в очередной раз выставить себя идиотами. Это просто клиника, я даже боюсь представить себе как вы поведёте при решении более серьезных проблем :)
И вместо того что бы тихонько разрулить ситуацию вы умудрились в очередной раз выставить себя идиотами. Это просто клиника, я даже боюсь представить себе как вы поведёте при решении более серьезных проблем :)
Хе… я пытался удалить аккаунт на 4game что ли… Мне от них валится тоннами спам вида «у нас новые ништячки в линеечке, идите к нам».
Пароль я конечно не помню. Система восстановления пароля говорит, что пользователя с таким емейлом у нее нет. Но и зарегаться заново не позволяет, говорит — «пользователь с таким емейлом уже зарегистрирован» *фейспалм*
Угадайте, что нужно чтобы написать в их техподдержку?
Ага! Аккаунт на их ресурсе. При этом техподдержка принципиально не рассматривает вопросы, связанные с аккаунтами, зареганными на другие емейлы
(
— докажите что он ваш!
— так мне же на него спам сыпется!
— это еще ничего не значит!
)
Пароль я конечно не помню. Система восстановления пароля говорит, что пользователя с таким емейлом у нее нет. Но и зарегаться заново не позволяет, говорит — «пользователь с таким емейлом уже зарегистрирован» *фейспалм*
Угадайте, что нужно чтобы написать в их техподдержку?
Ага! Аккаунт на их ресурсе. При этом техподдержка принципиально не рассматривает вопросы, связанные с аккаунтами, зареганными на другие емейлы
(
— докажите что он ваш!
— так мне же на него спам сыпется!
— это еще ничего не значит!
)
Можно написать в саппорт их хостинга.
В том хостинге, где я работал, мы на это реагировали очень резко.
В том хостинге, где я работал, мы на это реагировали очень резко.
Аналогичная ситуация у моей подруги сейчас на www.dreamspark.com
Зарегались нормально, статус студента подтвердили. Ок.
Через неделю заходим — «пароль не правильный». При попытке восстановить пароль — «Пользователя с таким емейлом у нас нет». При попытке зарегать новый аккаунт на этот емейл — «Извините, у нас уже есть пользователь с таким емейлом».
Техподдержка молчит уже вторую неделю. А казалось бы — серьезные люди!
Зарегались нормально, статус студента подтвердили. Ок.
Через неделю заходим — «пароль не правильный». При попытке восстановить пароль — «Пользователя с таким емейлом у нас нет». При попытке зарегать новый аккаунт на этот емейл — «Извините, у нас уже есть пользователь с таким емейлом».
Техподдержка молчит уже вторую неделю. А казалось бы — серьезные люди!
Странно, обычно они реагируют в течени пары суток.
Это сарказм?
Где сарказм? В прошлом году переписывался с их суппортом — отвечали в течении пары суток. Правда у меня был вопрос другого рода и Dreamspark Premium account.
Кстати рекомендую посмотреть сайт onthehub.com. У них и суппорт лучше и выбор программ побольше (включая программы из Dreamspark).
Кстати рекомендую посмотреть сайт onthehub.com. У них и суппорт лучше и выбор программ побольше (включая программы из Dreamspark).
Ок, а в данной ситуации зачем это было вообще нужно? Речь не шла о продолжении использования сервиса. Более того — я сам этого захотел. Помимо сильного сомнения в безопасности описанной ситуации.
Я могу задать ещё ряд несложных вопросов, которые делают ситуацию ещё смешнее:
— Как нарушает правила сервиса мой второй аккаунт? Фактически оба они регистрировались на по заведомо ложным данным, но двумя разными реальными людьми. Юридически — налицо нарушение не того правила, за которое аккаунт был забанен.
— Есть ли у меня ещё аккаунты на сервисе? Если есть, то сколько их? Можно их тоже (на всякий пожарный) заблокировать?
— Можно ли технически или юридически воспрепятствовать моей дальнейшей повторной регистрации? А регистрации моих сотрудников или представителей?
Я могу задать ещё ряд несложных вопросов, которые делают ситуацию ещё смешнее:
— Как нарушает правила сервиса мой второй аккаунт? Фактически оба они регистрировались на по заведомо ложным данным, но двумя разными реальными людьми. Юридически — налицо нарушение не того правила, за которое аккаунт был забанен.
— Есть ли у меня ещё аккаунты на сервисе? Если есть, то сколько их? Можно их тоже (на всякий пожарный) заблокировать?
— Можно ли технически или юридически воспрепятствовать моей дальнейшей повторной регистрации? А регистрации моих сотрудников или представителей?
Вы простите, несколько… мм… неадекватны. Мягко говоря.
Пользователь просит удалить ему аккаунты, а вы разводите цирк на тему «он правила сайта нарушил». Так удалите его аккаунты, коли он правила нарушил. В чем проблема то? Или нужно поиздеваться, власть свою показать?
Поногебать, как пишут в наших интернетах?
Пользователь просит удалить ему аккаунты, а вы разводите цирк на тему «он правила сайта нарушил». Так удалите его аккаунты, коли он правила нарушил. В чем проблема то? Или нужно поиздеваться, власть свою показать?
Поногебать, как пишут в наших интернетах?
>в чем выражается цирк?
Цирк выражается в том, что вы отказываетесь думать головой, а бездумно следуете инструкции. Если завтра возникнут вопросы финансового характера, связанные с проектами на Free-lance.ru, пользователям хотелось бы, чтобы вы их решали с использованием процесса мышления, а не копипастом правил из своего «цитатника» в переписку. А вы показываете, что на это не способны.
Цирк выражается в том, что вы отказываетесь думать головой, а бездумно следуете инструкции. Если завтра возникнут вопросы финансового характера, связанные с проектами на Free-lance.ru, пользователям хотелось бы, чтобы вы их решали с использованием процесса мышления, а не копипастом правил из своего «цитатника» в переписку. А вы показываете, что на это не способны.
Самое главное следовать договору между ресурсом и пользователями и не нарушать закон. Если пользователь при акцепте оферты согласился, что администрация его может банить по своему усмотрению и никакой ответственности не несёт за это, то, как называется, ССЗБ.
Не так однозначно.
Несправедливое обвинение в множественной регистрации (к тому же обвинение пишут в причине бана на странице), высказанное пользователю, может причинить ему незаслуженные душевные страдания и причинить вред его репутации (типа «такой солидный ресурс» выяснил что у него «множка»). А это уже выходит за рамки законности в общем-то и офертой тут не отмазаться.
Несправедливое обвинение в множественной регистрации (к тому же обвинение пишут в причине бана на странице), высказанное пользователю, может причинить ему незаслуженные душевные страдания и причинить вред его репутации (типа «такой солидный ресурс» выяснил что у него «множка»). А это уже выходит за рамки законности в общем-то и офертой тут не отмазаться.
Потому что тогда бы здесь появилась статья «Удаляем чужой аккаунт на Free-lance.ru».
За что конкретно заблокированы аккаунты.
Вы не ответили на вопрос, почему я не могу иметь два аккаунта, один за работодателя, другой за фрилансера.
Есть вопрос, а почему восстановление пароля только через телефон? При этом еще и за деньги? (Стоимость SMS-сообщения для РФ составляет приблизительно 35 рублей )
Допустим я тоже хочу заблокировать совой акк, но не помню пароль, так получается мне придется заплатить, что бы избавиться от Ваших оповещений на почту?
Допустим я тоже хочу заблокировать совой акк, но не помню пароль, так получается мне придется заплатить, что бы избавиться от Ваших оповещений на почту?
Виталий, скорее всего вы просто включили восстановление пароля на телефон очень давно и забыли об этом. Принудительной привязки к телефону у нас нет. Вернуть восстановление пароля через электронную почту вы можете написав в нашу Службу поддержки по адресу info@free-lance.ru. Письмо нужно написать с электронной почты, на которую зарегистрирован аккаунт.
Отписаться от наших рассылок вы можете в настройках аккаунта в разделе «Уведомления/Рассылка», выбрав «Новости от команды Free-lance.ru».
Если вы всё же хотите удалить свой аккаунт, вам нужно подать заявку в нашу Службу поддержки по адресу info@free-lance.ru с электронной почты, на которую зарегистрирован аккаунт.
Отписаться от наших рассылок вы можете в настройках аккаунта в разделе «Уведомления/Рассылка», выбрав «Новости от команды Free-lance.ru».
Если вы всё же хотите удалить свой аккаунт, вам нужно подать заявку в нашу Службу поддержки по адресу info@free-lance.ru с электронной почты, на которую зарегистрирован аккаунт.
Если множественная регистрация определяется по базе, почему сразу блокировка не ставится?
Потому что она определяется при проверке вручную.
При автоматической блокировке возможно большое количество ложных срабатываний.
При автоматической блокировке возможно большое количество ложных срабатываний.
Если проверка идёт по оговоренным параметрам, тогда чем алгоритм ручной проверки так сильно отличается от автоматической, что его нельзя загнать в скрипты?
Мы не называли конкретного списка параметров.
Ручная блокировка снижает возможность ошибочных банов до минимума.
Если мы допускаем ошибку, то всегда идем на встречу пользователю — извиняемся и разблокируем аккаунт. Таких случаев очень мало.
В данном случае аккаунты Евгения не подлежат разблокировке.
Ручная блокировка снижает возможность ошибочных банов до минимума.
Если мы допускаем ошибку, то всегда идем на встречу пользователю — извиняемся и разблокируем аккаунт. Таких случаев очень мало.
В данном случае аккаунты Евгения не подлежат разблокировке.
Кхм… Ребята! Да мне вообще ваш детский сад с блокировками сугубо фиолетов. Ваш саппорт сам захотел поиграть в эту игру, мне же надо было просто удалить аккаунты, чтобы почта от вас больше не приходила. И всё. Но раз уж захотели поиграть — получите, распишитесь, потому как похоже вы в эту игру мягко говоря… не выигрываете.
А удалению?
После этой статьи аккаунты возможно не просто удалят, а их четвертуют, сожгут, утопят, сотрут в порошок =)
Но разве здесь множественная регистрация? Регистрировались разные лица. Здесь «шаринг» аккаунтов, но не множественная регистрация.
>Если мы допускаем ошибку, то всегда идем на встречу пользователю — извиняемся и разблокируем аккаунт.
Но в данной ситуации вы не идете на встречу, хотя ваша ошибка на лицо. И только что забанили еще одного невинного пользователя по той же схеме. habrahabr.ru/post/140966/#comment_4712747
А знаете что, мы ведь тоже все можем «ошибиться» и начать отмечать ваши уведомления как спам, причем договоримся и сделаем это поголовно (кто еще не сделал? :D ), и возможно через некоторое время ваши уведомления перестанут попадать в папку входящие. Вот здорово будет.
Но в данной ситуации вы не идете на встречу, хотя ваша ошибка на лицо. И только что забанили еще одного невинного пользователя по той же схеме. habrahabr.ru/post/140966/#comment_4712747
А знаете что, мы ведь тоже все можем «ошибиться» и начать отмечать ваши уведомления как спам, причем договоримся и сделаем это поголовно (кто еще не сделал? :D ), и возможно через некоторое время ваши уведомления перестанут попадать в папку входящие. Вот здорово будет.
Вам слово «клиентоориентированность» либо незнакомо вовсе, либо для вас оно ничего не значит.
Желаю вам никогда всегда работать на позиции, связанной с выполнением однотипных примитивных операций. У вас получится, это ваше :)
Желаю вам никогда всегда работать на позиции, связанной с выполнением однотипных примитивных операций. У вас получится, это ваше :)
Если вы говорите от имени free-lance.ru, то представьтесь и назовите своё имя и занимаемую должность. После прочтения ваших комментариев складывается стойкое ощущение, что сообщения оставляет бот или человек, страдающий умственной неполноценностью. А такой напыщенности и высокомерного отношения к людям я не встречал даже от сотрудников маститых компаний вроде Microsoft или Yandex.
Не могу удержаться. А какой вы видите выход для пользователя, если он хочет продолжить пользоваться вашим ресурсом? Регистрировать третий аккаунт?
> Таких случаев очень мало.
Это вы про блокировку или про извинения?
Это вы про блокировку или про извинения?
Вы можете намекнуть, какие такие определенные параметры могут быть объективным железобетонным доказательством принадлежности двух аккаунтов одному человеку?
Скорее всего отмажутся под видом «это коммерческая информация».
Лингвистическая (или что-то в этом роде — анализ активного словаря, используемых оборотов речи и т. п.) экспертиза? Уголовным судом она принимается наравне с другими доказательствами. Сесть пожизненно немного пострашнее бана на каком-то сайте.
намекну я… ставится IDS, отслеживающая все TCP-соединения и время их установление/разрыва, ставится аналогичная приблуда на нгинх. Результат — одновременно отвалившиеся пользователи == клоны. Перерезаем электрический кабель в офисе конкурентов, и имеем дюжину банов, ура.
А кто решил, что клоны будут приходить/уходить одновременно?
Не убедил.
Не убедил.
А это все зависит от клоновода, его алгоритмов и устойчивости его оборудования. Персонажи, использующие минимум аппаратуры и при этом рискующие работать одновременно => или те, кто часто замечен в написании однотипных текстов и заходит после выхода другого (бедняги модераторы, все это отслеживать вручную) — попадутся первыми.
карманные боги не могут ошибаться…
Я получается написал руководство «насоли соседу на Free-lance.ru»?
Дорогие фрилансеры! Я сожалею, что оно так работает. Я просто показал эту глупость, но не стоит воспринимать её как руководство к действию.
Дорогие фрилансеры! Я сожалею, что оно так работает. Я просто показал эту глупость, но не стоит воспринимать её как руководство к действию.
>Максим, вы нарушили правила сайта, потому ваши аккаунты было заблокированы. — не похоже, что так мог ответить консультант
а как вы выбрали аккаунт из неиспользуемых? из каталога?
ради того, чтобы потешить своё самолюбие, вы готовы подставить чужой и используемый аккаунт (а в каталоге находятся активные пользователи), то есть, навредили незнакомому человеку, ок.
недели? совсем с ума сошли?
я могу год не заходить на сервис, в том числе на free-lance.ru, но это не значит, что мне не нужен мой аккаунт.
я могу год не заходить на сервис, в том числе на free-lance.ru, но это не значит, что мне не нужен мой аккаунт.
Скорее больше по определенно-неопределенным
:-D
:-D
Кстати, раз уж вы здесь, расскажите нам, куда были направлены данные, собранные для рассылки призов по вот этому конкурсу:
www.free-lance.ru/blogs/free-lanceru/677740/pozdravlyaem-pobeditelya-konkursa-ot-microsoft.html?b=all
обещанных футболок все равно не пришло, и я сомневаюсь, что они уже придут.
Но персональные данные были собраны. Как можно убедиться, что вы не используете эти данные в личных (сервиса) целях?
www.free-lance.ru/blogs/free-lanceru/677740/pozdravlyaem-pobeditelya-konkursa-ot-microsoft.html?b=all
обещанных футболок все равно не пришло, и я сомневаюсь, что они уже придут.
Но персональные данные были собраны. Как можно убедиться, что вы не используете эти данные в личных (сервиса) целях?
+1 про футболки был развод! я лох повелся!(
Мы не занимаемся доставкой призов по этому конкурсу.
Данные от пользователей были переданы компании Microsoft.
Сегодня днем на нашем сайте был опубликован пост с комментариями от Microsoft — www.free-lance.ru/blogs/free-lanceru/689751/microsoft-o-proshedshem-konkurse-it-quiz.html
Мы делаем всё возможное, чтобы победители получили свои призы быстрее, но от нас мало что зависит в данной ситуации.
Вы можете получить официальное подтверждение того, что мы не будем использовать персональные данные, которые вы указывали для доставки призов, написав нам на info@free-lance.ru.
Данные от пользователей были переданы компании Microsoft.
Сегодня днем на нашем сайте был опубликован пост с комментариями от Microsoft — www.free-lance.ru/blogs/free-lanceru/689751/microsoft-o-proshedshem-konkurse-it-quiz.html
Мы делаем всё возможное, чтобы победители получили свои призы быстрее, но от нас мало что зависит в данной ситуации.
Вы можете получить официальное подтверждение того, что мы не будем использовать персональные данные, которые вы указывали для доставки призов, написав нам на info@free-lance.ru.
Не пытаюсь выпиливать, кто мне честно шлет спам, а галочки я всегда снимаю (за редким исключением), если галочки были сняты и пришло хоть одно письмо, даже если оно меня заинтересовало, то честно помечается как спам.
Не совсем понимаю поведение представителей фриланса. Топик, имхо, описывает не дыру в безопасности, как написано в тегах, а ошибку саппортера. Ну ошибся человек, ну не подумал. Он же не робот, а просто человек. Заработался, замотался, с кем не бывает? Ну признайте ошибку и всего делов. Неужели это так сложно?
А вместо этого нашему не самому далекому от IT сообществу пытаются объяснить, что они все таки знали, что это множка, но ждали, когда человек сам признается.
А вместо этого нашему не самому далекому от IT сообществу пытаются объяснить, что они все таки знали, что это множка, но ждали, когда человек сам признается.
И вот когда я попросил самоудаления, поступив честно и покаявшись напоследок, то вместо тихого и спокойного удаления и спускания концов в воду, саппорт решил поиграть в эту забавную игру в бан множественных аккаунтов, да ещё и так неумело.
Вон там сверху проэкспериментировали — алгоритм работает, «уязвимость» можно активно использовать.
это еще цветочки… стоимость размещения на главной стоит 9000 у.е. Поэтому я и решил создавать allfreelancers.su для себя и таких же фрилансеров как и я.
Про северных оленей это вы совершенно точно подметили. Я несколько лет пользовался этим сервисом, вложил достаточно много денег на про аккаунты, имел 8 положительных отзывов и в один «прекрасный момент» приходит какой-то нехороший дядя который после обсуждения проекта в личке сайта (!!!) выставляет мне отрицательный отзыв в котором пишет вообще полнейший бред. Я как законопослушный пользователь (на тот момент ПРО аккаунт к тому же), предварительно заглянув в правила пользования сервисом пишу в поддержку что, мол, так и так мне написали отзыв который нарушает правила пользования сервисом (на тот момент аж три пункта: 4.1, 4.2, 4.5), на что мне отвечают что ничем мне помочь не могут. В общем потеряли постоянного пользователя с многолетним опытом из-за того что не хотят соблюдать свои же правила.
100% аналогичный случай. Любой может написать отрицательный отзыв, без какого-либо факта сотрудничества. Администрации на это абсолютно пофиг, а при этом этот отзыв, даже если на него есть ответ, который объясняет его появление, сильно снижает возможность получить хороший заказ, и очень важен для фрилансера.
Защиты интересов фрилансера ровно 0. Администрации на нас абсолютно насрать.
Защиты интересов фрилансера ровно 0. Администрации на нас абсолютно насрать.
Про защиту кстати, один раз пользовался СБР и больше никогда не буду ))
почему?
Потому что в споре вопрос решается в сторону заказчика (считай в сторону того с кого сервис получает больше денег)
так получается сервис в любом случае получит деньги, даже если работа не была сдана?
Обычная страховка рисков. Заказчик платит M+N%, чтобы получить в случае проблем M.
сервис получает процент со сделки, но если спор (кто прав, кому отдать деньги) решится в пользу фрилансера тоони рискуют потерять заказчика, а с него в итоге профита больше чем с фрилансера, таким образом выгодней подставлять фрилансеров чем заказчиков.
Была примерно такая же ситуация.
Был 1 аккаунт, созданный давным давно, для теста, чтобы понять, что такое freelance, разобрался. Первый аккаунт перевел на другую почту, и забыл, создал новый, настроил, начал работать, все хорошо было. пока в один прекрасный момент, не приходит письмо, «Вы заблокированы на сервисе freelance», прикольно думаю я. За что?? Общаюсь с менеджерами, объясняю ситуацию, и после долгой переписки, дают 7 дней бана, я ничего не нарушал, все честно рассказал, первый акк после смены почты не использовал вообще. Еще тогда я составил своё мнение о этом сервисе. А сейчас, когда они убрали отзывы, сделали обязательным аккаунт про (3 сообщения в месяц на бесплатном), я даже не был удивлен. Думаю скоро за просмотры страниц заставят платить.
Был 1 аккаунт, созданный давным давно, для теста, чтобы понять, что такое freelance, разобрался. Первый аккаунт перевел на другую почту, и забыл, создал новый, настроил, начал работать, все хорошо было. пока в один прекрасный момент, не приходит письмо, «Вы заблокированы на сервисе freelance», прикольно думаю я. За что?? Общаюсь с менеджерами, объясняю ситуацию, и после долгой переписки, дают 7 дней бана, я ничего не нарушал, все честно рассказал, первый акк после смены почты не использовал вообще. Еще тогда я составил своё мнение о этом сервисе. А сейчас, когда они убрали отзывы, сделали обязательным аккаунт про (3 сообщения в месяц на бесплатном), я даже не был удивлен. Думаю скоро за просмотры страниц заставят платить.
За нарушение пункта 1.4 правил сайта, которые были вами приняты при регистрации второго аккаунта.
Если бы вы добровольно сдали аккаунт до блокировки, тогда вы не получили бы 7-дневный бан.
Если бы вы добровольно сдали аккаунт до блокировки, тогда вы не получили бы 7-дневный бан.
Спасибо конечно, если бы я тогда знал о вашей конторке, столько, сколько знаю сейчас, я бы или не стал регистрироваться, либо да, трубил бы во все трубы, удалите мой акк.
Моя логика такая, кнопки удалить акк нету, меняю почту, пароль, забываю про акк. Чем не удаление акка?
И кстати ребят, общался с фрилансерами, и из топа, и просто вашими пользователями. Всем не нравятся ваши ново ведения, все говорят о том, что еще чуть чуть, и свалят от вас.
Моя логика такая, кнопки удалить акк нету, меняю почту, пароль, забываю про акк. Чем не удаление акка?
И кстати ребят, общался с фрилансерами, и из топа, и просто вашими пользователями. Всем не нравятся ваши ново ведения, все говорят о том, что еще чуть чуть, и свалят от вас.
Автор топика обратился к вас добровольно, но что-то ситуация не сильно отличается.
Была аналогичная ситуация, заблокировали за старый аккаунт которым никто не пользовался, тех. поддержка намеками пыталась выяснить понимаю ли я за что меня заблокировали, когда поняли что я не понимаю о чем речь, сами назвали мне старый аккаунт и конечно же 7 дней бана, ведь я не «сдал» сам старый аккаунт.
С учетом того, что администрация отвечает ровно один раз в день, общий срок бана был больше двух недель, ведь наказание назначается после выяснения обстоятельств, а то, что аккуант был заблокирован во время переписки больше недели, это не считается.
Детский сад.
С учетом того, что администрация отвечает ровно один раз в день, общий срок бана был больше двух недель, ведь наказание назначается после выяснения обстоятельств, а то, что аккуант был заблокирован во время переписки больше недели, это не считается.
Детский сад.
Мне этот диалог напомнил, как в штатах на уголовных судах могут дать три пожизненных :)
Запрет множественной регистрации — это попытка администраций разных ресурсов не только блокировать спамеров и ботов, но и возможность не быть пойманными на лжи. Тут дальше копирайт и имя автора цитаты 8)
Вы могли ещё просто поставить фильтр на письма от фрилансера, я обычно так делаю.
Я часто пишу консультанту по поводу множественной регистрации у других пользователей. И всегда блокировка происходит только при подтверждении нарушения. Иногда даже бывает, что множка очевидня (для меня, например), но доказательств для этого нет и аккаунты не блокируются.
Автор темы прокачивается не на дыре, а на унылой и набившей оскомину теме «фриланс не торт».
Ну окей, круто подловил, дай пять!
Автор темы прокачивается не на дыре, а на унылой и набившей оскомину теме «фриланс не торт».
Ну окей, круто подловил, дай пять!
Частично, вы, признаться, правы — злободневная тематика мне конечно не ущерб, но мне почему-то показалось, что есть действительно проблема в безопасности с таким подходом. Но и это бы ладно. Вот если бы на мою адекватную просьбу последовало бы адекватное решение — не было бы никакой статьи, но увы… Счёл необходимым щёлкнуть по носу фрилансу за это.
Не хотелось бы оффтопить, но последнее время сайт меня не радует. Я понимаю что сервис должен получать прибыль, но сейчас без PRO аккаунта вообще не поработаешь. 3 заявки в месяц(!). Это ведь переходит все границы. Выходит что новичку хотя бы чтоб оценить сервис нужно влить средства. А кто будет вливать средства в проект которым не пользовался и не знаешь? Нигде не видел такой жесткой денежной политике кроме как на free-lance.ru
Радуют комментарии пользователя Freelance, там сидит бот???
Походу всяким Ивановым, Петровым, Ким, Ли и другим популярным фамилиям фриланс регулярно дарит чудесный батхёрт.
ТС просит забанить свой акк. Заодно второй акк зарегистрированный очевидно на него же или с данными во много совпадающими с 1 аккаунтом. Саппорт банит аккаунт, дальше включает режим «Я робот» и приводит в исполнение пункт правил о мультиакках. Ну да, как то глупо, мог просто удалить. Только причем тут бан чужих акков и информационная безопасность? Удалили наверняка сравнив несколько параметров, телефон, адрес, фио, ipы с каких проводили регистрацию. На глупость саппорта фриланса ТС ответил топиком в стиле «Л.Путина — мой муж зомби»
Насколько я помню телефоны там указаны не были, мыла разные и на разных доменах, имена одинаковые, но разные фамилии, один аккаунт вообще был практически пустым. И я бы не стал заморачиваться, если бы вместо ожидаемого подтверждения обладания вторым аккаунта и последующего непыльного удаления обоих не получил бы вот то, что получил.
Еще один бред от free-lance.ru
По правилам free-lance.ru аккаунтом может пользоваться только один человек, на вопрос:
Как же веб-студии работают на free-lance.ru, пять лет аккаунтом веб-студии пользуется один и тот же менеджер?
Что делать если менеджер уволился? Ведь под старым аккаунтом нельзя работать другому менеджеру, а если зарегистрировать новый это опять бан.
Ответ был что-то типа: Мы нарушений не видим, но если вы кого-то конкретно подозреваете (!) мы можем проверить эти аккаунты.
Я вот подозреваю все веб-студии, что в них не работает один и тот же менеджер на протяжении нескольких лет для работы free-lance.ru, что мне делать, куда обратится что бы их всех забанили?
По правилам free-lance.ru аккаунтом может пользоваться только один человек, на вопрос:
Как же веб-студии работают на free-lance.ru, пять лет аккаунтом веб-студии пользуется один и тот же менеджер?
Что делать если менеджер уволился? Ведь под старым аккаунтом нельзя работать другому менеджеру, а если зарегистрировать новый это опять бан.
Ответ был что-то типа: Мы нарушений не видим, но если вы кого-то конкретно подозреваете (!) мы можем проверить эти аккаунты.
Я вот подозреваю все веб-студии, что в них не работает один и тот же менеджер на протяжении нескольких лет для работы free-lance.ru, что мне делать, куда обратится что бы их всех забанили?
Может вопросы глупый. Или где-то когда-то поднимался. Но всё же.
А что такого в том, если у человека будет несколько аккаунтов? Кому именно это наносит вред?
Заказчику? Так по предоплате с «новичками» никто не работает. Исполнителю? Так исполнители с «новичками» не работают без предоплаты. В чем проблема, что в базе данных пользователей будет не 40 тысяч аккаунтов, а 45 тысяч?
Да и зачем бороться с этим? Почему бы не предложить функционал «объединения аккаунтов»?
А что такого в том, если у человека будет несколько аккаунтов? Кому именно это наносит вред?
Заказчику? Так по предоплате с «новичками» никто не работает. Исполнителю? Так исполнители с «новичками» не работают без предоплаты. В чем проблема, что в базе данных пользователей будет не 40 тысяч аккаунтов, а 45 тысяч?
Да и зачем бороться с этим? Почему бы не предложить функционал «объединения аккаунтов»?
А что такого в том, если у человека будет несколько аккаунтов? Кому именно это наносит вред?
Если у человека будет 20 аккаунтов — ему не нужно будет покупать «pro» :). 60 заявок в месяц должно хватить.
Ценность каждого аккаунта для человека снижается, соответственно бан ему не страшен. А раз бан не страшен, то это широкое поле для махинаций. Если бы у человека был вообще один единственный аккаунт, то отрицательный отзыв (а так можно?) означал бы пометку навсегда и соответственно люди бы чаще думали — прокатить заказчика/исполнителя или все же напрячься и выполнить задание/заплатить или вернуть деньги.
Мне не известно каким образом можно законно и корректно использовать несколько аккаунтов сразу.
Почему бы не предложить функционал «объединения аккаунтов»?
Если человек сам пришел, сам указал на другие свои аккаунты — не вижу причин не удалить дубли без последствий для сообщившего. Но это, конечно, в том случае если цель не просто банить и проявлять силушку (богатырскую), а в самом деле навести порядок.
Мне не известно каким образом можно законно и корректно использовать несколько аккаунтов сразу. Смотря что иметь в виду под словом «законно». Закон никак не ограничивает «мультоводство». Главное требование, афаик, однозначная идентификация, то есть, по сути, регистрация под реальными данными. Для попытки использования «фейковых» данных в целях заключения договора есть термин, упоминаемый в УК РФ — «мошенничество».
Да, я пожалуй не вполне корректно выразился. Я имею ввиду — какую цель можно преследовать созданием нескольких аккаунтов и одновременной их эксплуатацией. Зачем вообще это может понадобиться?
«Нивелирование» отрицательных отзывов. Закон это не запрещает.
1) Рабочий аккаунт. 2) Аккаунт с подработки. 3) Личный аккаунт. 4) Аккаунт друга, который попросил на время его отсутствия приглядеть за профилем. 5) Аккаунт жены.
(Я не про себя. Просто привел пример.)
(Я не про себя. Просто привел пример.)
Ну вот зачем может понадобиться рабочий/подработки/личный? Чтобы разделить отзывы и на одном аккаунте стараться, а на другом потроливать просто? Так бирже это не выгодно. Биржа заинтересована в серьезности исполнителей и снижении уровня отказов. Чем эти показатели лучше — тем и отношение к бирже в целом (да и ко фрилансу как явлению глобально) лучше. Чем лучше отношение к бирже — тем больше заказчиков будут ей доверять. А это ключевой момент.
Так что интерес биржи тут очень серьезный. В идеале — один человек один аккаунт. С привязкой к ДНК :))
Даже разделение на аккаунты заказчик/исполнитель в этом ключе — ущербно. Если у человека 10 отрицательных отзывов как у заказчика, то это характеризует его как человека в целом и может быть очень важным критерием при оценке его в качестве исполнителя. Просто так лишать посетителей такой важной информации нельзя.
Аккаунт друга — не множка. Аккаунт жены — не множка. Это просто аккаунты других людей. Да, зачастую запрещают использовать чужие аккаунты и это тоже объяснимо.
Так что интерес биржи тут очень серьезный. В идеале — один человек один аккаунт. С привязкой к ДНК :))
Даже разделение на аккаунты заказчик/исполнитель в этом ключе — ущербно. Если у человека 10 отрицательных отзывов как у заказчика, то это характеризует его как человека в целом и может быть очень важным критерием при оценке его в качестве исполнителя. Просто так лишать посетителей такой важной информации нельзя.
Аккаунт друга — не множка. Аккаунт жены — не множка. Это просто аккаунты других людей. Да, зачастую запрещают использовать чужие аккаунты и это тоже объяснимо.
Зачем нужен «рабочий» и «личный»?
Рабочий аккаунт — он обычно организационный. Т.е. в случае ухода — остается за компанией. И не думаю, что в рабочем постинг своих проектов — как бы красиво.
Личный аккаунт — когда что-то нужно тебе самому. Лично.
Подработка — аналогично и рабочему. Принадлежит снова работодателю.
В чем проблема то?
Рабочий аккаунт — он обычно организационный. Т.е. в случае ухода — остается за компанией. И не думаю, что в рабочем постинг своих проектов — как бы красиво.
Личный аккаунт — когда что-то нужно тебе самому. Лично.
Подработка — аналогично и рабочему. Принадлежит снова работодателю.
В чем проблема то?
Вы в акциях Coca-cola не участвовали? Они тоже имеют бзик — «запрещено участвовать в акции… членам семей сотрудников Coca-cola… ». Так вот, — такие вещи, как наличие на сервисе аккаунтов родственников, (спасименяктулху, еще и с одного IP) итд — наверняка считается столь же недопустимым, как мультоводство. Помножим это на то, что доступ нескольких людей с как-бы одной машины — тоже не поощрителен.
Мошенничество? Замечательная статья. А заказчики должны при регистрации заливать скан паспорта, делать фотографию с «sup freelance.ru», и только после этого начинать работать? А если заказчик — аноним, платит через WM снаружи free-lance (вы вдумайтесь, 2012 год, а эти поцы еще не прикрутили escrow-сервиса на должном уровне), так это получается «мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору» (при сумме выше 1 т.р. «в особо крупных размерах»)? А также «отмыв денег», «уход от налогов» и «пособничество мировому терроризму» заодно?
Решение проблемы: иду на первый попавшийся форум, создаю тему уровня «сделайте курсовик за 500 ЯД», и остаюсь прав в своем нежелании давать сомнительным конторам личные данные ровно настолько, насколько это нравится мне, автор курсовика не получит своего «ололо +1» к репутации, авторы ФЗ-152 идут и стреляются, в общем — все довольны, только зачем тогда этот параноидальный фриланс.ру нужен?
Мошенничество? Замечательная статья. А заказчики должны при регистрации заливать скан паспорта, делать фотографию с «sup freelance.ru», и только после этого начинать работать? А если заказчик — аноним, платит через WM снаружи free-lance (вы вдумайтесь, 2012 год, а эти поцы еще не прикрутили escrow-сервиса на должном уровне), так это получается «мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору» (при сумме выше 1 т.р. «в особо крупных размерах»)? А также «отмыв денег», «уход от налогов» и «пособничество мировому терроризму» заодно?
Решение проблемы: иду на первый попавшийся форум, создаю тему уровня «сделайте курсовик за 500 ЯД», и остаюсь прав в своем нежелании давать сомнительным конторам личные данные ровно настолько, насколько это нравится мне, автор курсовика не получит своего «ололо +1» к репутации, авторы ФЗ-152 идут и стреляются, в общем — все довольны, только зачем тогда этот параноидальный фриланс.ру нужен?
О, я думал я один такой, кому их заедающий спам уже поперек горла.
Главное, учетки я тоже завел лет 5 назад, если не больше (тоже две, на заказчика и фрилансера), толком и не юзал. И раньше же жили себе тихо и мне не мешали.
А тут поперло. Взяли, видмо, какого-то гения от маркетинга, который решил поднять лояльности и посещаемости и давай фигачить рассылки.
Причем — рассылки одинаковые по содержимому раз за разом (алё)
Причем — тупые и не интересные
Причем — фрилансерам и заказчикам одинаковые по содержимому
Причем — отказаться без ввода логина-пароля от рассылок нельзя
Причем — флажки в аккаунте ничего не дают, как отметил ТС
Причем — этот же гений маркетинга видимо захватил учетку на Хабре и тут продолжает свою деструктивную деятельность.
Короче, хватит это терпеть. Free-lance.ru, примите меры! Проведите работу над ошибками. Покайтесь публично. Сделайте выводы. profit (верните, хоть частично, лояльность)
Главное, учетки я тоже завел лет 5 назад, если не больше (тоже две, на заказчика и фрилансера), толком и не юзал. И раньше же жили себе тихо и мне не мешали.
А тут поперло. Взяли, видмо, какого-то гения от маркетинга, который решил поднять лояльности и посещаемости и давай фигачить рассылки.
Причем — рассылки одинаковые по содержимому раз за разом (алё)
Причем — тупые и не интересные
Причем — фрилансерам и заказчикам одинаковые по содержимому
Причем — отказаться без ввода логина-пароля от рассылок нельзя
Причем — флажки в аккаунте ничего не дают, как отметил ТС
Причем — этот же гений маркетинга видимо захватил учетку на Хабре и тут продолжает свою деструктивную деятельность.
Короче, хватит это терпеть. Free-lance.ru, примите меры! Проведите работу над ошибками. Покайтесь публично. Сделайте выводы. profit (верните, хоть частично, лояльность)
Да задолбали — если я после 2,3 писем, с просьбой вернуться, не возвращаюсь, может хватит спамить?
И в качестве бонуса фрилансу.ру, вот вам квест: найдите своими супер алгоритмами мои 9 учетных записей и забаньте :)
просто у них в какой то момент сменилось восстановление пароля на 100500 шагов с кучей каких-то всплывающих окон и проще было заново зарегистрироваться, чтобы новый проект опубликовать, чем мучаться с восстановлением
И в качестве бонуса фрилансу.ру, вот вам квест: найдите своими супер алгоритмами мои 9 учетных записей и забаньте :)
просто у них в какой то момент сменилось восстановление пароля на 100500 шагов с кучей каких-то всплывающих окон и проще было заново зарегистрироваться, чтобы новый проект опубликовать, чем мучаться с восстановлением
Я, честно сказать, не ожидал такого поворота событий в комментах. Представители Free-lance.ru сами стали себя топить вместо того чтобы включить мозг и наладить конструктивный диалог. Какой-то бизнес-мазохизм, публичное харакири…
Не возьмусь судить взаимоотношения с сервисом других пользователей, так как сам практически не пользовался, но даже в сегодняшнем контакте с сервисом у меня осталось чувство лёгкого недоумения и впечатление неадекватности людей по ту сторону монитора. Что-то мне подсказывает, что с такой обратной связью далеко в этом деле не уедешь…
Не возьмусь судить взаимоотношения с сервисом других пользователей, так как сам практически не пользовался, но даже в сегодняшнем контакте с сервисом у меня осталось чувство лёгкого недоумения и впечатление неадекватности людей по ту сторону монитора. Что-то мне подсказывает, что с такой обратной связью далеко в этом деле не уедешь…
прошу список альтернатив в студию, ибо скоро понадобится
И мне пожалуйста, лучше в личку, чтобы не приняли за рекламу.
Рискуя показаться кэпом — ну одеск же.
Почему-то, забугорные площадки не популярны тут. Я только начал на одеске, но мне уже нравится — несмотря на комиссию в 10% (взимается с клиента), куча полезных фич, гарантированная почасовая оплата, настраиваемые RSS и прочее. Полное отсутствие классных акций «купи аккаунт на месяц и получи еще 2 недели бесплатно». После этого как-то совсем не видно особого резона сидеть на фрилансах.ру.
Разве не с исполнителя? Они же сразу свои 10% в ценник накидывают вроде… Или я чего-то не так понял?
Ну это как посмотреть:
Из средних бидов можно сделать вывод, что индусы часто ставят «Paid for You» равным заявленному бюджету заказчика. Так получается, что 10% накидывается заказчику. Я предпочитаю ставить в «Charged to client» заявленный бюджет, то есть, получается, что 10% отгрызается от платежа исполнителю :)
Из средних бидов можно сделать вывод, что индусы часто ставят «Paid for You» равным заявленному бюджету заказчика. Так получается, что 10% накидывается заказчику. Я предпочитаю ставить в «Charged to client» заявленный бюджет, то есть, получается, что 10% отгрызается от платежа исполнителю :)
К сожалению, действительно качественных конкурентов пока нет. И очень жаль. Если бы они были — была бы конкуренция. А это очень хорошо для продукта.
Первыми вроде weblancer.net были, которые приятнее в работе. А фрилансру это башорг, т.к. сами проекты и предложения других фрилансеров открыты, и читать их, иногда, забавно…
Натыкался на неадекват free-lance тоже.
Запостил объявление о работе на 500 руб. Нужно найти было в гугле картинок штук 300, кажется. Все описал красиво и сделал тестовое задание — найти 10 картинок. 10 картинок это малая часть от общего количества. Одно задание для всех — т.е. мне профита ну никакого. Ну и 10 картинок найти в гугле работа на 5-10 минут.
Запостил работу. Тут же ответ — заблокировано, т.к. согласно правилами тестовое задание не должно быть отдельной работой и содержать более 5 пунктов.
Пишу в саппорт. Спрашиваю какие еще 5 пунктов. У меня 1 пункт — найти 10 картинок.
В ответ получаю — модератор прав, т.к. он посчитал что 1 картинка это 1 пункт.
Я в ответ резонно воспрошаю. ОК, а если я заказываю перевод? Тестовое задание не может содержать более 5 слов? Или 5 предложений? Или 5 абзацев? Понимаю что это идиотизм и иду читать правила (pdf, ссылка на который есть в подвале сайта). Прочитал весь — и в нем нет ничего про 5 пунктов. Пишу в саппорт мол, как так, вы ссылаетесь на правила, а там написано «тестовое задание не может быть отдельной работой» и все. Никаких 5 пунктов.
На что получаю ответ — модератор должен как-то определять что есть целая работа, вот мы и придумали 5 пунктов.
Спорить бессмысленно. Удаляю тестовой задание и публикую работу снова. В новой работе нет ни слова о тестовом задании.
Её снова блокируют. Потому что «если вы хотите тестовое задание, то должны явно его указать одно для всех юзеров». Я в шоке. Пишу в саппорт, спрашиваю как еще тестовое задание.
В ответ извиняются (видимо модератор забраковал работу просто не глядя, и когда пришел абуз он все таки её прочитал всю), и публикуют работу.
Остался очень неприятный осадок. Получается полнейшее беззаконие — модераторы просто не соблюдают правила сайта и придумывают свои, и руководство это покрывает. Я не понимаю почему — кому от этого и какая выгода идет? Люди не получают работу, работодатели уходят на odesk\weblancer. Не понимаю :(
Запостил объявление о работе на 500 руб. Нужно найти было в гугле картинок штук 300, кажется. Все описал красиво и сделал тестовое задание — найти 10 картинок. 10 картинок это малая часть от общего количества. Одно задание для всех — т.е. мне профита ну никакого. Ну и 10 картинок найти в гугле работа на 5-10 минут.
Запостил работу. Тут же ответ — заблокировано, т.к. согласно правилами тестовое задание не должно быть отдельной работой и содержать более 5 пунктов.
Пишу в саппорт. Спрашиваю какие еще 5 пунктов. У меня 1 пункт — найти 10 картинок.
В ответ получаю — модератор прав, т.к. он посчитал что 1 картинка это 1 пункт.
Я в ответ резонно воспрошаю. ОК, а если я заказываю перевод? Тестовое задание не может содержать более 5 слов? Или 5 предложений? Или 5 абзацев? Понимаю что это идиотизм и иду читать правила (pdf, ссылка на который есть в подвале сайта). Прочитал весь — и в нем нет ничего про 5 пунктов. Пишу в саппорт мол, как так, вы ссылаетесь на правила, а там написано «тестовое задание не может быть отдельной работой» и все. Никаких 5 пунктов.
На что получаю ответ — модератор должен как-то определять что есть целая работа, вот мы и придумали 5 пунктов.
Спорить бессмысленно. Удаляю тестовой задание и публикую работу снова. В новой работе нет ни слова о тестовом задании.
Её снова блокируют. Потому что «если вы хотите тестовое задание, то должны явно его указать одно для всех юзеров». Я в шоке. Пишу в саппорт, спрашиваю как еще тестовое задание.
В ответ извиняются (видимо модератор забраковал работу просто не глядя, и когда пришел абуз он все таки её прочитал всю), и публикуют работу.
Остался очень неприятный осадок. Получается полнейшее беззаконие — модераторы просто не соблюдают правила сайта и придумывают свои, и руководство это покрывает. Я не понимаю почему — кому от этого и какая выгода идет? Люди не получают работу, работодатели уходят на odesk\weblancer. Не понимаю :(
По правилам приличия, считаю что ЛЮБОЙ сайт/вк/линкедин/прочая обязан иметь ссылку «больше не присылать мне сообщения». Иначе я просто нажимаю «в спам», т.к. с чего бы я должен лезть на сайт, тыкать по ссылкам, вспоминать пароли (а если давно, то и восстанавливать), снимать галки. Если создатели сайта не утруждаются потратить пару часов чтобы сделать эту ссылку, то почему я должен заморачиваться об их репутации у байесовских фильтров?
Неделя фри-ланс.ру, количество писем увеличено в 2 раза.
Евгений, мы признаём свою ошибку и приносим свои извинения за доставленные неудобства.
Если вы все еще хотите удалить ваши аккаунты, то мы готовы это сделать. После удаления на каждый из ваших почтовых адресов придет уведомительное письмо.
Проблему отписки неактивных пользователей от рассылки «Приглашаем вас вновь посетить Free-lance.ru» мы обязательно рассмотрим и постараемся, как можно скорее решить её.
Подобная проблема у нас существует только с одной определенной рассылкой. От всех остальных вы можете отписаться в настройках аккаунта в разделе «Уведомления/Рассылка», выбрав «Новости от команды Free-lance.ru».
Если вы все еще хотите удалить ваши аккаунты, то мы готовы это сделать. После удаления на каждый из ваших почтовых адресов придет уведомительное письмо.
Проблему отписки неактивных пользователей от рассылки «Приглашаем вас вновь посетить Free-lance.ru» мы обязательно рассмотрим и постараемся, как можно скорее решить её.
Подобная проблема у нас существует только с одной определенной рассылкой. От всех остальных вы можете отписаться в настройках аккаунта в разделе «Уведомления/Рассылка», выбрав «Новости от команды Free-lance.ru».
Добро пожаловать снова на землю, к нам, простым людям.
У меня вопрос, а чем вызван вообще этот запрет множественной регистрации? Я понимаю, что вы стремитесь к максимальному реализму в отношении аккаунтов. Но представьте ситуацию, когда талантливый девелопер, талантливо рисует и к тому же сеошник от бога. Или там еще у него хобби по программированию железа. Он может пользоваться только одним аккаунтом? А может он захочет действовать от разных лиц, потому что разносторонние специалисты — не воспринимаются как высококлассные профессионалы. Для вас по-моему главное чтобы «аккаунты» хорошо работали и повышали репутацию (себе и вам). Или вот как это пример — когда у руководителя аккаунты подчиненных (это вполне разумно, если менеджер действует от лица разных аккаунтов, принимая заказы и тем самым назначая исполнителя). Тут вообще никакого криминала: за аккаунтом стоят реальные люди. По комментариям ваших сотрудников, складывается впечатление что у вас трудятся какие-то совковые чиновники, которые думать не умеют, а тупо действуют по инструкции, не понимая ситуации ни на грамм
А тут можно поспорить, для начала на тему «почему в реальном_мире нельзя отыгрывать сразу нескольких людей?», а затем перейти «почему реал-лайфовские права доступа используются в заэкранном мире» и закончить на легализации мультиперсоналов, как типа психики (с заболеваниями вроде «неудача одной из мультиличностей» и «преступление, совершенное частью из личностей мультиличности».
Если серьезно, то да — наличие ограничений здорово мешает развернуться.
Если серьезно, то да — наличие ограничений здорово мешает развернуться.
Все просто — ограничение на три категории и три проекта в день для не-pro аккаунтов.
Вот тот ответ, которого ждали.
Хорошо бы, чтобы Вы также отреагировали на все замечания по работе сайта, описанные в комментах.
Я бы в первую очередь обратил внимание на создание максимально детализированных правил сервиса и невозможности модераторов принимать решения на основе причин, не указанных в правилах.
Основной поток жалоб идет на своевольность модераторов.
Хорошо бы, чтобы Вы также отреагировали на все замечания по работе сайта, описанные в комментах.
Я бы в первую очередь обратил внимание на создание максимально детализированных правил сервиса и невозможности модераторов принимать решения на основе причин, не указанных в правилах.
Основной поток жалоб идет на своевольность модераторов.
Это очень хорошо, что вы всё же можете признавать ошибки. Очень жаль, что конструктивные мысли начинают появляться только к моменты когда карма уже стучится во врата преисподней, ведь если бы здесь обратная связь с самого начала выстраивалась иначе — мы бы могли прийти к взаимопониманию, я бы обновил в этом ключе пост, и поток негатива был бы нивелирован.
Касательно безопасности — ну доводы в ваших ответах не убедили ни меня ни большую часть участвовавших в дискуссии, а защищаете вы эту позицию потому как тут уже начинается политика, острый угол бизнес-модели. Получается «Не отступать и не сдаваться, за нами — Москва!». Я понимаю это, как и то, что такая тактика не является лучшей.
Сама статья на самом деле не вызвала бы такого резонанса, если бы не волна настроений, которую, увы, сформировали вы сами. Что тут сказать? Вы работаете с людьми, с живыми людьми, они несовершенны, и это — не новость. На мой взгляд обращаться с ними нужно тоже людям и по-людски, и именно в таком ключе добиваться нужных реакций в разных ситуациях, есть же методы ;).
Удачи вашему сервису, я искренне надеюсь всё же на его выздоровление.
P. S.: Аккаунты конечно удалите, я для этого и вообще сегодня к вам стучался в саппорт. По одному письму в каждый ящик с уведомлением об удалении я ещё вытерплю. =)
Касательно безопасности — ну доводы в ваших ответах не убедили ни меня ни большую часть участвовавших в дискуссии, а защищаете вы эту позицию потому как тут уже начинается политика, острый угол бизнес-модели. Получается «Не отступать и не сдаваться, за нами — Москва!». Я понимаю это, как и то, что такая тактика не является лучшей.
Сама статья на самом деле не вызвала бы такого резонанса, если бы не волна настроений, которую, увы, сформировали вы сами. Что тут сказать? Вы работаете с людьми, с живыми людьми, они несовершенны, и это — не новость. На мой взгляд обращаться с ними нужно тоже людям и по-людски, и именно в таком ключе добиваться нужных реакций в разных ситуациях, есть же методы ;).
Удачи вашему сервису, я искренне надеюсь всё же на его выздоровление.
P. S.: Аккаунты конечно удалите, я для этого и вообще сегодня к вам стучался в саппорт. По одному письму в каждый ящик с уведомлением об удалении я ещё вытерплю. =)
Кстати удаление аккаунтов неплохо бы сделать верифицирующим через почту. Запрос на удаление — письмо, в нём ссылка/код для подтверждения удаления. ;-)
Мы постараемся ответить на вопросы пользователей в этом топике. К сожалению, текущая карма накладывает ограничение на 1 комментарий в час.
Спасибо, постараемся учесть ваши пожелания сервису!
P.S. Аккаунты удалили. Про верификацию удаления записали в идеи, подумаем :)
Спасибо, постараемся учесть ваши пожелания сервису!
P.S. Аккаунты удалили. Про верификацию удаления записали в идеи, подумаем :)
Можно не отвечать пользователям в топике, да и с такой кармой рискуете сделать себе только хуже. Лучше проведите работу над ошибками. Это касается не только «высокоинтеллектуальной» техподдержки, это касается так же закручивания гаек с целью выжать как можно бабла с населения (жадность как известно губит), спама, и многих других моментов, которые отдаляют сервис от пользователей, превращая его в непригодный ресурс для использования!
Если уж отвечаете все равно на вопросы, то от меня вопрос такой: вернете ли 3 бесплатных ответа на проекты в день, или так и будете жлобиться ради срубания бабла и отсечения пользователей, которые хотят просто подработать? Если не вернете — убейте и мой аккаунт, ник тот же, дублей нет и не было. Не смотря на свои положительные отзывы, готов больше к Вам не возвращаться и не связываться с этим сервисом из-за подобных дискриминаций. Спасибо.
Нет, 3 бесплатных ответа на проекты в день мы не вернем.
Для удаления аккаунта, вам нужно подать заявку в нашу Службу поддержки по адресу info@free-lance.ru. Письмо нужно написать с электронной почты, на которую зарегистрирован аккаунт.
Для удаления аккаунта, вам нужно подать заявку в нашу Службу поддержки по адресу info@free-lance.ru. Письмо нужно написать с электронной почты, на которую зарегистрирован аккаунт.
Экие сотрудники тут немощные, одно не могут и другое не могут. Хорошо, будет время — отпишусь о нежелании сотрудничать с Вами более.
Спасибо за Вашу жадность, удачи в поисках профессионалов LAMP, которым просто нет места на Вашем ресурсе…
А можно вам написать с почты президента? e-mail отправитель подделывается простейшим образом, хотя бы в том же php что бы отправить сообщение на мыло надо указать адрес отправителя, никаких паролей и тд не требует.
В итоге можно было бы обновить пост в ключе «Как слиться на хабре представителям любого онлайн-сервиса. Рассматриваем на примере Free-lance.ru.»… Но, как говориться, лучше поздно, чем никогда. И это есть хорошо. В этом месте говорю Вам Огромное Спасибо за пост, может быть что-то изменится в лучшую сторону для желающих зарабатывать, используя этот сервис!
Да тут не только слиться… Ещё 16 минусов — и будет звание «Троль». :)
Во сколько наступает «Тролль»? Сейчас -104…
В справке написано, что при –100. Может, значки с задержкой выдаются?
Извиняюсь за «оффтоп». А те предыдущие комментарии и Ваш текущий комментарий — один человек писал? Или разные?
Протрезвели
Читая этот комментарий после предыдущих невольно задумываешься сколько же людей у вас под ним сидит.
У меня был может на настолько экстремальный случай но все таки. Жена дизайнер и решила попробовать себя в фрилансе. Я проявил инициативу и создал ей аккаунт а она в то же время создала себе еще один сама. Я тут же честно написал в поддержку мол извините случайно два аккаунта создали, удалите один. В ответ оба аккаунта были забанены и с идей о фрилансе мы попрощались. Мелочь конечно но осадок остался, первый раз я видел настолько недрожелюблных к юзерам сервис.
У меня вопрос — где же вы были раньше, уважаемые сотрудники Free-lance.ru? Если у вас целая пачка критериев проверки на дубли, то почему бы не пресекать дубли еще на этапе регистрации?
Как бы вы обнаружили дубли, если бы автор поста не связался с вами?
А защита от дублирующих аккаунтов — это редчайший мудизм, отрыжка Вебманей. Словом, стыд вам и позор.
Как бы вы обнаружили дубли, если бы автор поста не связался с вами?
А защита от дублирующих аккаунтов — это редчайший мудизм, отрыжка Вебманей. Словом, стыд вам и позор.
Не могу не поделиться своим опытом общения с техподдержкой free-lance.ru:
www.free-lance.ru/blogs/lichnyie-blogi/680262/perepiska-s-tehpodderjkoy-free-lanceru.html
www.free-lance.ru/blogs/lichnyie-blogi/680262/perepiska-s-tehpodderjkoy-free-lanceru.html
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Баним чужой аккаунт на Free-lance.ru