pluz15 сен 2007 в 14:55

Yandex особенно хорош…

615

Чулан

-4

Комментарии 29

mr_idiot 15 сен 2007 в 15:14

ну в Опере стоит настройка "представляться как IE" и дальше че?

pluz 15 сен 2007 в 15:18

Есть нормальные способы определения браузера, просто схалтурили или с мастаем договорились.

aosiniao 15 сен 2007 в 15:28

Это какие нормальные? Всю дорогу по юзерагенту определяли, но если браузера просят представиться другим, то он как раз юзерагент и подменяет.

pluz 15 сен 2007 в 15:30

Если Вы не знаете, как определить реальный браузер, не надо обвинять других в безграмотности.

dbf 15 сен 2007 в 15:32

Ну поделился бы уж секретами.

pluz 15 сен 2007 в 15:36

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EE…

bsn 15 сен 2007 в 15:49

aosiniao 15 сен 2007 в 16:02

Хм... По этой ссылке вышел на первый же сайт и с удивлением обнаружил, что использую не сафари, а Нетскейп.
Все равно описываемые методы используют useragent так или иначе, и если браузер захочет - его не узнают.
В опере есть identify as IE и mask as IE - если первый вариант - то опера сама себя выдает в юзерагенте, а если маскироваться, то узнать явно очень трудно, что это опера, а не другой браузер. Может быть, по каким-нибудь косвенным признакам.

pluz 15 сен 2007 в 17:36

Дело в том, что определять маскирующихся-то никто и не просит... Даже и о немаскирующихся не подумали.

dmx 15 сен 2007 в 20:35

Все они нормально подумали. Зашел оперой с дефолтными настройками - никакого бара для ИЕ не увидел. А те, кто в настройкай дергает такого рода опции, пусть не жалуются, если они хотят видеть контент для ИЕ, они его честно получают. К кому притензии собственно?

PS. Давать такого рода ссылки в поисковики в качестве ответа на вопрос (причем спорный), считаю вообще не уважительно. Может в скором времени напишешь статью на хабр по теме ИИ, например, которая будет содержать ссылку на выдачу гугла или яндекса по запросу "искусственный интеллект"?

pluz 16 сен 2007 в 11:06

Уважаемый, у меня тоже дефолтные настройки. В разных версиях Оперы они разные без дергания. Претензии, повторюсь, к Яндексу, т.к. многих пользователей Оперы определить было можно.
Давать ссылку на определенную информацию - это как раз правило хорошего тона, на это и гипертекст. Я представлял аудиторию Хабра более подготовленной, поэтому и не стал разглагольствовать в посте о способах определения браузера.

dmx 16 сен 2007 в 16:05

Пользуюсь оперой исключительно для тестирования своих сайтов с браузерами, но сомневаюсь, что хоть в одной версии стоят дефолтные настройки для маскирования браузера.
А по поводу подготовленности аудитории... Тут тусуются ИТ-шники, но, представьте себе, не все ИТ-специалисты - это web-разработчики. Есть ещё win-программеры, разработчики под *nix, дизайнеры и многие другие. Так что как-то узко вы себе эту аудиторию представляете..
Ну и опять же. Если человек хочет, чтобы его видели как пользователя ИЕ, то зачем ухищряться и пытаться выяснить через извраты, Опера это или нет. Пользователь видет то чего и ожидает, по идее - контент для ИЕ.

kosiasik 16 сен 2007 в 20:58

Подмена юзер-агента у Оперы была сделана для того, чтобы повысить колличество поддерживаемых сайтов. Так как на многие ресурсы просто нельзя было зайти из-за проверки клиента и занесения его в список несовместимых. Т.е. плохой разработчик увидел, что в Опере не работает и на server-side сделал проверку юзерагента. Тем не менее Опера постоянно развивается и то, что ещё вчера не работало, может работать сегодня. Как раз для этого галочка и присутствует.
Для работы ява скрипта знать браузер, в котором он исполняется - это КРИТИЧЕСКИ важная информация. Java Script сам по себе самый непонятный и извращенский вид програмирования.

dmx 17 сен 2007 в 08:47

Не понятно уже в какую сторону ушел разговор..
Опять же если опера говорит, что она ИЕ, то она и получает содержимое для ИЕ.
По поводу Javascript согласен, только вот к яндексу это не имеет отношения, так как там на серверной стороне проверяется браузер, если не ошибаюсь. Код HTML разный отдается, если сорсы посмотреть.

Я просто к тому, что хаить такие большие компании легко, а вот подумать иногда логически никто не хочет..

PS. Я абсолютно никакой не сторонник яндекса, мне он никогда особо не нравился и я не пользуюсь не одним из его сервисов.

algenda 18 сен 2007 в 19:08

На текущий момент на первом месте по гиперссылке идет этот топик

aosiniao 15 сен 2007 в 15:35

Я не обвинял. Пожалуйста, объясните безграмотному, как определить браузер, не используя юзерагент?

pluz 15 сен 2007 в 15:39

Извини, я привел ссылку выше, там найдешь.
Давно не сталкивался с этим, сейчас не вспомню. Пришлось однажды определять не только версии, но и операционки...

pluz 15 сен 2007 в 15:41

Уж Яндексовские мастера должны знать способы определения и про то как Опера маскируется.

k0t 15 сен 2007 в 16:17

Метка "Opera" при этом остается
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 9.20 [ru]

aosiniao 15 сен 2007 в 16:22

Если маскироваться - то не остается.

kosiasik 15 сен 2007 в 17:08

var opera = Boolean(window["opera"]);
MSIE = (navigator.userAgent.indexOf("Microsoft") != -1) && !opera;

pluz 16 сен 2007 в 11:16

Спасибо. К сожалению, куски кода аудитория не понимает. Надо было написать "Оперу определить можно..."

mr_idiot 15 сен 2007 в 17:13

все, что посылает браузер серверу о себе это строку User-Agent.
другой информацией сервер располагать никак не может)

pluz 15 сен 2007 в 17:32

Господа минусаторы, если так дело пойдет, то и ответить Вам я не смогу...
Итак. По приведенной ссылке первый же документ дает код на JS, определяющий версию браузера. У меня в Опере работает, не знаю как у вас. Если задаться целью, то, конечно, можно всех обмануть, но таких любителей - единицы.