Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 267
Действительно, не про поломанный API между релизами же рассказывать :)
Какой API? Когда поломанный?
Ну раз ролик про ядро, то какой API? Довольно часто читал про «очередную поломку API в Linux ». Сам не проверял, как-то не случалось оказии драйвера под линукс писать.
В ядре ABI, а не API. А что для одних «поломка», для других эволюция. И да, я писал модули для ядра linux, не встретив серьёзных проблем при смене версий ядра.
Ок, шутка с треском провалилась, посыпаю голову пеплом :)
Ну, тому, кто не является разработчиком ядра, приходится погуглить с полчасика и поковыряться в исходниках, чтобы заставить модули для ядер 2.4..2.6 работать с третьим ядром.
Но, действительно, серьезных проблем нет: все решается несколькими заменами и тестовым прогоном.
Но, действительно, серьезных проблем нет: все решается несколькими заменами и тестовым прогоном.
> Интересно, как в ролике про операционные системы не упомянуть Windows?
Вопрос в другом, почему не упомянут такой гигант как Apple с его iPhone и маками?
Сразу оговорюсь, что я не любитель продукции Apple.
По ролику создаётся впечатление, что мобильный мир — это windows phone (который сколько продаётся? Два года?) и андроид. Вы же понимаете, что это не так. И что в купе, прочих мобильных систем не на андроиде больше, чем на нём.
Понятно почему, но тем не менее, про андроид не сказано, что сейчас уже 4 версия, а многие производители до сих пор выпускают свою продукцию со второй версией — т.е. обновления, и это не секрет, мягко говоря, сильно запаздывают.
Заключение: ролик на самом деле приятный, понятно разъясняет основы, хоть и лукавит в некоторых местах.
У меня после этого ролика возник только один вопрос от лица рядового пользователя:
Почему, если линукс такой хороший, «повсюду» преобладает виндоус?
Я знаю ответ, но думаю, многие пользователи (если этот ролик посмотрят не ITшники), зададутся таким вопросом и всё равно продолжат пользоваться виндой.
Вопрос в другом, почему не упомянут такой гигант как Apple с его iPhone и маками?
Сразу оговорюсь, что я не любитель продукции Apple.
По ролику создаётся впечатление, что мобильный мир — это windows phone (который сколько продаётся? Два года?) и андроид. Вы же понимаете, что это не так. И что в купе, прочих мобильных систем не на андроиде больше, чем на нём.
Понятно почему, но тем не менее, про андроид не сказано, что сейчас уже 4 версия, а многие производители до сих пор выпускают свою продукцию со второй версией — т.е. обновления, и это не секрет, мягко говоря, сильно запаздывают.
Заключение: ролик на самом деле приятный, понятно разъясняет основы, хоть и лукавит в некоторых местах.
У меня после этого ролика возник только один вопрос от лица рядового пользователя:
Почему, если линукс такой хороший, «повсюду» преобладает виндоус?
Я знаю ответ, но думаю, многие пользователи (если этот ролик посмотрят не ITшники), зададутся таким вопросом и всё равно продолжат пользоваться виндой.
Там есть еще одна подмена понятий.
Сначала говорится про Android vs. Windows на мобильных устройствах. Потом, когда начинается разговор про разработку, говорится «Unlike other operating systems like Windows and iOS, Linux is developed bla-bla-bla».
0_о
Сначала говорится про Android vs. Windows на мобильных устройствах. Потом, когда начинается разговор про разработку, говорится «Unlike other operating systems like Windows and iOS, Linux is developed bla-bla-bla».
0_о
А там и не говорили о том, что конечный пользователь использует линукс. Там говорили о мобильных девайсах, сервера, суперкомпьютерах. И да, в видео обмолвились о том, что иногда вы его используете, даже не подозревая об этом.
2. Потому что в Linux Foundation главный Торвальдс, и как будет выглядеть мэйнлайновое ядро решает он. Но никто не мешает и не запрещает членам LiFo писать какие угодно модули и делать любое количество форков, не спрашивая Линуса ни о чём. Именно так поступали Google с Android и HP с WebOS. Да и на суперкомпьютерах не ванильный Линукс, а с сотней патчей, которых нет в основной ветке.
Разработчикам в корпорациях глубоко пофиг, что по этому поводу думает LiFo в целом и Торвальдс в частности. Если им нужно что-то, то они не будут ждать ничьего разрешения, а просто форкнут и «до свидания». Всем как обычно.
потому что так и есть… и авторитет Линуса весьма высок, несмотря на то что он любит потроллить сообщество. и в целом там царит меритократия (власть достойных)
Вам делать нечего?
>Сторонники СПО постоянно упрекают Microsoft в чёрном пиаре, но при этом сами им не гнушаются.
В чём именно проявляется чёрный пиар Microsoft в данном ролике? Я увидел только упоминание двух фактов: количество продаваемых Win-фонов и модель разработки Windows. И то, и другое — просто факты.
Я пропустил что-то ещё? Если нет — то в чём тут «чёрный пиар»?
В чём именно проявляется чёрный пиар Microsoft в данном ролике? Я увидел только упоминание двух фактов: количество продаваемых Win-фонов и модель разработки Windows. И то, и другое — просто факты.
Я пропустил что-то ещё? Если нет — то в чём тут «чёрный пиар»?
Простой и «приятный» видеоролик о Windows
www.youtube.com/watch?v=tmPG5WfO14A
www.youtube.com/watch?v=tmPG5WfO14A
Говно Ваш ролик =)
Мозг выносит жутко, но есть доля юмора
Не, ну серьезно, мне уже так надоели эти шаблонные фразы «постоянно переустанавливаю виндовс». У меня линукс вис намертво, я убивал грув за несколько дней, я убивал линукс за неделю, я выхватывал кернел паник у него же, я переустанавливал его через пару недель после установки, и знаете почему? Потому не знал что нужно делать. С виндой тоже самое, если не знаешь что и как делать, получай плохо работающую систему. Сейчас я и с виндой и с линуксом дружу хорошо, и мне не приходится ничего переустанавливать, и работают они оба отлично. Поэтому такой юмор уже поднадоел, еще лет 5 назад поднадоел =)
Сейчас я и с виндой и с линуксом дружу хорошоТак будьте добры, напишите статью, как обслуживать Windows в домашних условиях. Поделитесь знаниями, софтом, секретами, служащими этой цели.
Не ставьте ничего лишнего. Я все ставлю с офф сайтов. Все, читайте статью, используйте, наслаждайтесь. Уже 2 года стоит, не переустанавливал, не тормозит, не выключаю месяцами, утечек нет.
и не перезагружаетесь?
Когда нужно перегружаюсь (программы поставил, драйвера, другое), но в основном нет, просто крышку ноута закрываю чтоб свет ночью не светил и все.
по моему опыту, перезагружатсья приходится уж слишком часто из-за апдейтов от MS.
не считаю это нормальным.
не считаю это нормальным.
Из-за апдейтов я перегружаюсь где-то раз в месяц, хотя даже это часто, да, тут согласен, но в любом случае по сравнению с XP, в 7 прогресс на лицо, не каждый апдейт просит перезагрузки :)
Меня, кстати, всегда напрягало то, что некоторые обновления принудительно и без спроса перегружали машину(Мне глубоко плевать на их моитвацию. Свидетели иеговы тоже уверены в правильности своих действий). Очень обидно было просыпаться среди ночи от звонка одного дяди, который мне звонить вообще не должен, и снова запускать необходимый софт.
Потому что у вас так настроен Windows Update. Ни разу не видел что бы без спроса сама перегружала.
> Ни разу не видел что бы без спроса сама перегружала.
Ну так посмотрите: www.youtube.com/watch?v=rfQ8rKGTVlg&hd=1&t=10m10s
Ну так посмотрите: www.youtube.com/watch?v=rfQ8rKGTVlg&hd=1&t=10m10s
>Потому что у вас так настроен Windows Update
А он так настроен по дефолту. Каким местом нужно было думать, чтобы по дефолту поставить настройку, приводяющую к «пользователь отошёл на полчаса от компа — пользователь вернулся к перезагруженной машине» — для меня это навсегда останется загадкой.
А он так настроен по дефолту. Каким местом нужно было думать, чтобы по дефолту поставить настройку, приводяющую к «пользователь отошёл на полчаса от компа — пользователь вернулся к перезагруженной машине» — для меня это навсегда останется загадкой.
Не поверите, но даже напоминание в трее, что есть обновления и их надо установить — никак не трогают пользователя. По этому логично сделать автоматически. Так же при установке вас просят настроить получение обновлений. Если вы болт на это забили — то и работать будет по умолчанию.
>Не поверите, но даже напоминание в трее, что есть обновления и их надо установить — никак не трогают пользователя.
Зато автоматическая перезагрузка без участия пользователя (если тот не нажал «Позже») — очень даже трогает.
>Так же при установке вас просят настроить получение обновлений. Если вы болт на это забили — то и работать будет по умолчанию.
При установке не должно быть настроек по умолчанию, которые могут привести к потенциально деструктивным действиям. Точка. Если хвалёные «профессионалы по юзабилити» из МС этого не понимают — они полные кретины.
Зато автоматическая перезагрузка без участия пользователя (если тот не нажал «Позже») — очень даже трогает.
>Так же при установке вас просят настроить получение обновлений. Если вы болт на это забили — то и работать будет по умолчанию.
При установке не должно быть настроек по умолчанию, которые могут привести к потенциально деструктивным действиям. Точка. Если хвалёные «профессионалы по юзабилити» из МС этого не понимают — они полные кретины.
В 7 не перегружает принудительно, он спрашивает с переодичностью некоторой (до 4 часов) хочу ли я перезагрузиться или отложить решение еще. Это не принудительно.
Не ставьте ничего лишнегоЛегко сказать. В мире софта столько нового и интересного; так что установка нового это скорее суровая реальность, чем теория, в которой возможно отказаться от этого увлекательного процесса.
Думаю это не будет секретом если я скажу что в винде есть пункт в контекстном меню «запустить от имени ...» и люди этим пользуются пересаживаясь на гостя а нужные программы запуская от админа. Так вот, если хотите ставить всякую срань, сделайте наоборот, заведите себе тестового гостя, и запускайте срань от его имени, злощастные программы ничего серьезного не сделают.
Логичность ролика отражает то, что когда автор говорит о «крякну ее», в кадре почему-то фотка гуся =)
хочу простой и приятный ролик о BSD
а также о DBMS и BDSM
про BDSM в интернетах и так много ;)
простых и приятных?
предлагаю спросить бдсмщиков
Был ролик об очень известном сайте insex.com, как он создавался и как отбирались модели. К сожалению я сейчас на работе и не могу порадовать сообщество прямой ссылкой, но уверен что найдёте если погуглить :)
>я сейчас на работе
вообщем то же не буду гуглить пока :)
Вот инфа по фильму en.wikipedia.org/wiki/Graphic_Sexual_Horror
Скачать можно с порнолаба, например: pornolab.net/forum/viewtopic.php?t=1193902
Скачать можно с порнолаба, например: pornolab.net/forum/viewtopic.php?t=1193902
хочу просой и приятный ролик про LSD
Пингвины. Тысячи их.
xxx: а что делать тем, у кого нет и небыло ни одной исполняемой мечты?..
yyy: sudo chmod+x мечта
Linux мечты сбываются =)
yyy: sudo chmod+x мечта
Linux мечты сбываются =)
Новелла «Война и Мир»
novel = роман
я понял что не стих и вовсе не имел ввиду что авторы ролика не знают что такое Война и Мир.
На самом деле Война и Мир это устарелла.
На самом деле Война и Мир это устарелла.
Чего нынче считается классикой не подскажите?
Пелевин и Мураками, что же ещё %)
ну классика не классика а Михаила Успенского могли бы и прочитать.
если что я не неуважение к «войне и миру» имел ввиду а игру слов то что наш роман это их новелла
а наша новелла у них новелетта (романчик?). Ну а в сочетании с более чем столетним двухтомником новелла звучит совсем забавно.
а наша новелла у них новелетта (романчик?). Ну а в сочетании с более чем столетним двухтомником новелла звучит совсем забавно.
Для человека, который знает английский, забавности нет никакой, потому что 'novel' — это и «Война и мир», и «Властелин колец», и «Атлас расправил плечи». Ну а минусы вы получаете за показательное неуважение к классике и русскому языку, здесь с этим жестко :)
английский я более-менее знаю (и Властелина Колец и Сильмарион читал в оригинале) но со словом новеллетта ни разу не сталкивался, так что узнал новое слово в результате. Это плюс. Про минусы я как то так и понял, но тут уж что поделаешь — насильно забавен не будешь.(а Успенского таки рекомендую)
Про Linux на десктопе ни слова.
Специалисты вряд-ли увидят в нём что-то новое
а не-специалистам глубоко интересно слушать про lines of code, pathces and maintaners, ага
Как раз не-специалисты меряют всё в lines of code, и вообще в чём-то осязаемом и поддающемся подсчётам. Примерно как вы выбираете двигатель по лошадиным силам, хотя производительность машины зависит ещё от примерно ста пятиста параметров.
Для двигателя мощность — самая наглядная характеристика, выражающая его функциональную пригодность. Количество строк кода функциональность софта не отражает (разве что очень-очень косвенно).
А неспециалисту до объема кода дела вообще нет, даже если этот человек работает в IT-сфере (не программер он просто, а дизайнер, например). Программа выполняет поставленную задачу — хорошо, не выполняет — плохо. Если все работает, то объем кода уже не важен в 95% случаев.
А неспециалисту до объема кода дела вообще нет, даже если этот человек работает в IT-сфере (не программер он просто, а дизайнер, например). Программа выполняет поставленную задачу — хорошо, не выполняет — плохо. Если все работает, то объем кода уже не важен в 95% случаев.
Я в поверпоинте лучше сделаю)
Не понятна целевая аудитория этого ролика.
Не указали ни одного преимущества (ладно, одно указали — постарались показать, что «так делают многие»)
Грустно…
Не указали ни одного преимущества (ладно, одно указали — постарались показать, что «так делают многие»)
Грустно…
За то «Войну и Мир» писал один человек а линукс, по ролику: 800 000 человечков =Ъ
Предлагаю сравнить количество строк кода «войны и мира» и ядра линукс ☺
В видео это и делается
Я видео не видел (похоже, оно во flash)
ммм… Adobe AfterEffects?
Товарищи минусующие, ну найдите мне здесь видео!
в smplayer можно открыть url (ctrl+u) www.youtube.com/watch?v=yVpbFMhOAwE
Люблю линукс.
Но заскучал — не досмотрел.
Но заскучал — не досмотрел.
Действительно простой и приятный ролик.
Надо авторам дать послушать: suseroot.com/misc/torvalds-says-linux.wav
Ядро Линукса — тяжелое, монстроидальное, излишне монолитное, во многом устаревшее.
Для разработки важна поддержка мощных компаний. Представьте, что лет через 5 появятся новые стоядерные процессоры с многоконвейерной архитектурой и ядра ОС станут например асинхронными и микроядерными. Эппл и майкрософт перепишут свои ядра, а кто перепишет весь Линукс? Появится новая шина или новое устройство. Кто напишет драйвер под Линукс? (производитель устройства особо не заинтересован).
Для разработки ОС важно участие лучших разработчиков в мире. Лучшие разработчики работают в Гугл, Эппл и фейсбук, как их переманишь, прикормленных, на ниву свободного ПО?
Десктопный Линукс всегда был плох. В сравнении с оптимизированной по производительности и совместимости с приложениями виндой и вылизанным юзабилити маков. Когда-то авторы Gnome пытались разобраться, как сделать комфортной работу в среде при объеме памяти в 256 Мб, в итоге выяснилось, что проще всего подождать, пока на компьютерах станет больше памяти и проблема решится сама собой.
Что касается телефонов, тут лидер исключительно Эппл. Линуксу нужны космические инвестиции, чтобы хотя бы рядом встать.
Свободный софт, это конечно, красивая идея, но плохо жизнеспособная. С точки зрения бизнеса выгодно вкладывать средства в свой продукт, а не такой, который вовсю могут использовать твои конкуренты, и зарабатывать на твоих инвестициях. Эппл, например, вложила деньги, разработав превосходную проприетарную платформу, и получает огромные прибыли, выпуская хорошую технику. А была бы iOS опенсурс — мир был бы заполонен дешевыми некачественными китайскими клонами. Как он был заполонен уродливыми WinMobile и нокиами до этого.
Также, есть множество продуктов, которых нет в виде свободного ПО, например ПО для бухучета, фотошоп, и подобные вещи.
Также, что касается, нас, PHP-разработчиков, на мой взгляд, качество архитектуры и кода свободного ПО (а я люблю заглядывать в исходный код) очень низкое. Или же, наоборот, продукт страдает от оверинженеринга (Zend Framework).
Для разработки важна поддержка мощных компаний. Представьте, что лет через 5 появятся новые стоядерные процессоры с многоконвейерной архитектурой и ядра ОС станут например асинхронными и микроядерными. Эппл и майкрософт перепишут свои ядра, а кто перепишет весь Линукс? Появится новая шина или новое устройство. Кто напишет драйвер под Линукс? (производитель устройства особо не заинтересован).
Для разработки ОС важно участие лучших разработчиков в мире. Лучшие разработчики работают в Гугл, Эппл и фейсбук, как их переманишь, прикормленных, на ниву свободного ПО?
Десктопный Линукс всегда был плох. В сравнении с оптимизированной по производительности и совместимости с приложениями виндой и вылизанным юзабилити маков. Когда-то авторы Gnome пытались разобраться, как сделать комфортной работу в среде при объеме памяти в 256 Мб, в итоге выяснилось, что проще всего подождать, пока на компьютерах станет больше памяти и проблема решится сама собой.
Что касается телефонов, тут лидер исключительно Эппл. Линуксу нужны космические инвестиции, чтобы хотя бы рядом встать.
Свободный софт, это конечно, красивая идея, но плохо жизнеспособная. С точки зрения бизнеса выгодно вкладывать средства в свой продукт, а не такой, который вовсю могут использовать твои конкуренты, и зарабатывать на твоих инвестициях. Эппл, например, вложила деньги, разработав превосходную проприетарную платформу, и получает огромные прибыли, выпуская хорошую технику. А была бы iOS опенсурс — мир был бы заполонен дешевыми некачественными китайскими клонами. Как он был заполонен уродливыми WinMobile и нокиами до этого.
Также, есть множество продуктов, которых нет в виде свободного ПО, например ПО для бухучета, фотошоп, и подобные вещи.
Также, что касается, нас, PHP-разработчиков, на мой взгляд, качество архитектуры и кода свободного ПО (а я люблю заглядывать в исходный код) очень низкое. Или же, наоборот, продукт страдает от оверинженеринга (Zend Framework).
Вы говорите полный бред.
>Ядро Линукса — тяжелое, монстроидальное, излишне монолитное, во многом устаревшее.
А какое, простите, нет? Windows?
>Эппл и майкрософт перепишут свои ядра, а кто перепишет весь Линукс?
Сообщество?
>Лучшие разработчики работают в Гугл, Эппл и фейсбук, как их переманишь, прикормленных, на ниву свободного ПО?
Какая из этих компаний не делала вклад в развитие опенсорса?
>Эппл, например, вложила деньги, разработав превосходную проприетарную платформу, и получает огромные прибыли, выпуская хорошую технику.
Вам нужно рассказать на чем базируется MacOS? Вы понимаете разницу между ПО и железом?
>А была бы iOS опенсурс — мир был бы заполонен дешевыми некачественными китайскими клонами.
Сейчас это не так?
>Также, есть множество продуктов, которых нет в виде свободного ПО, например ПО для бухучета, фотошоп, и подобные вещи.
Вы задумывались, почему их нет?
>Также, что касается, нас, PHP-разработчиков, на мой взгляд, качество архитектуры и кода свободного ПО очень низкое.
Это простите не понял
>Ядро Линукса — тяжелое, монстроидальное, излишне монолитное, во многом устаревшее.
А какое, простите, нет? Windows?
>Эппл и майкрософт перепишут свои ядра, а кто перепишет весь Линукс?
Сообщество?
>Лучшие разработчики работают в Гугл, Эппл и фейсбук, как их переманишь, прикормленных, на ниву свободного ПО?
Какая из этих компаний не делала вклад в развитие опенсорса?
>Эппл, например, вложила деньги, разработав превосходную проприетарную платформу, и получает огромные прибыли, выпуская хорошую технику.
Вам нужно рассказать на чем базируется MacOS? Вы понимаете разницу между ПО и железом?
>А была бы iOS опенсурс — мир был бы заполонен дешевыми некачественными китайскими клонами.
Сейчас это не так?
>Также, есть множество продуктов, которых нет в виде свободного ПО, например ПО для бухучета, фотошоп, и подобные вещи.
Вы задумывались, почему их нет?
>Также, что касается, нас, PHP-разработчиков, на мой взгляд, качество архитектуры и кода свободного ПО очень низкое.
Это простите не понял
Тролля кормите…
Также, что касается, нас, PHP-разработчиков, на мой взгляд, качество архитектуры и кода свободного ПО очень низкое.
Привет вам от программистов-1С и специалистов-бэйсик. Мы всегда с вами!
~почему не говорят уборщица-метлой/певец-ртом/продавец-руками? мысль.
>Это простите не понял
Да чего тут непонятного? Клепаю проект, код никому не показываю — однозначно, это проект с офигенной архитектурой и качественным кодом. Инфа 100%, egorinsk гарантируэ.
Как только открываю проект в опенсорс — всё, моментально «качество архитектуры и кода очень низкое». Гарант — тот же самый.
Да, тот самый, который утверждает, что MS с лёгкостью перепишет Windows под новый процессор. Ну, примерно с той же лёгкостью, как им сейчас даётся порт под ARM :D
Да чего тут непонятного? Клепаю проект, код никому не показываю — однозначно, это проект с офигенной архитектурой и качественным кодом. Инфа 100%, egorinsk гарантируэ.
Как только открываю проект в опенсорс — всё, моментально «качество архитектуры и кода очень низкое». Гарант — тот же самый.
Да, тот самый, который утверждает, что MS с лёгкостью перепишет Windows под новый процессор. Ну, примерно с той же лёгкостью, как им сейчас даётся порт под ARM :D
Также, что касается, нас, PHP-разработчиков
Пожалуйста, впредь, чтобы не выглядеть полным идиотом, не пишите «нас» там, где имеется в виду «меня». Не равняйте, пожалуйста, всех под ваш личный идиотизм.
>тяжелое, монстроидальное
Да ладно? А как же оно пересобирается в маленькие ядрышки для embedded систем?!
>100 ядер
Ну, 47 из них серверная убунта спокойной заюзает:
>Лучшие разработчики
Ах, вы видимо не в курсе, что MS вошла в топ20 мейнтейнеров ядра. Интересно почему и зачем, а? И Сотни других штатных сотрудников крупных компаний достаточно активно коммитят в ядро.
>оптимизированной по производительности
А чтобы добиться этого, была создана целая служба SuperFetch, которая предзагружает в память частоиспользуемые файлы и библиотеки.
>вылизанным юзабилити
Скажите честно, вы пользовались? Мне кажется, комфортно работать на них может только человек, который с них и начинал.
>Что касается телефонов,
То вы просто эпплофаг.
>мир был бы заполонен дешевыми некачественными китайскими клонами
А сейчас он не заполнен? Ну-ну.
>Также, есть множество продуктов, которых нет в виде свободного ПО, например ПО для бухучета, фотошоп, и подобные вещи.
Вы не знаете != не существует
Короче, покормил.
Да ладно? А как же оно пересобирается в маленькие ядрышки для embedded систем?!
>100 ядер
Ну, 47 из них серверная убунта спокойной заюзает:
>Лучшие разработчики
Ах, вы видимо не в курсе, что MS вошла в топ20 мейнтейнеров ядра. Интересно почему и зачем, а? И Сотни других штатных сотрудников крупных компаний достаточно активно коммитят в ядро.
>оптимизированной по производительности
А чтобы добиться этого, была создана целая служба SuperFetch, которая предзагружает в память частоиспользуемые файлы и библиотеки.
>вылизанным юзабилити
Скажите честно, вы пользовались? Мне кажется, комфортно работать на них может только человек, который с них и начинал.
>Что касается телефонов,
То вы просто эпплофаг.
>мир был бы заполонен дешевыми некачественными китайскими клонами
А сейчас он не заполнен? Ну-ну.
>Также, есть множество продуктов, которых нет в виде свободного ПО, например ПО для бухучета, фотошоп, и подобные вещи.
Вы не знаете != не существует
Короче, покормил.
MS вошла в топ20 только потому, что код они писать нормально не умеют. Как следствие было огромное коллчиество коммитов, которые исправляли всё те же строки кода. Жесть в общем. Коммитов много, кода — мало.
Почитал об этом. Ну, да, вы правы, однако я првиёл MS только как пример. Туда же входят Intel, Oracle, IBM, Broadcom, Google, AMD и прочие. Подробнее тут: www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33529
>Скажите честно, вы пользовались? Мне кажется, комфортно работать на них может только человек, который с них и начинал.
Макось офигенная. Говорю как человек, который начинал с win3.11, последние года 4 пользовался в основном arch linux, а мак впервые попробовал совсем недавно.
Да, там масса косяков, которые приходится исправлять костылями, но где такого нет?
Макось офигенная. Говорю как человек, который начинал с win3.11, последние года 4 пользовался в основном arch linux, а мак впервые попробовал совсем недавно.
Да, там масса косяков, которые приходится исправлять костылями, но где такого нет?
Похоже на троллинг или вы очень сильно заблуждаетесь.
>Что касается телефонов, тут лидер исключительно Эппл. Линуксу нужны космические инвестиции, чтобы хотя бы рядом встать.
в плане софта пока лидер эпл(изза более платежеспособной аудитории), но по количеству аппаратов андроидофоны давно уже их обогнали. инвестиции и разработчики от таких гигантов как гугл, интел и hp у них есть.
>Свободный софт, это конечно, красивая идея, но плохо жизнеспособная. С точки зрения бизнеса…
расскажите это RedHat которые стали миллиардерами на СПО.
>Также, есть множество продуктов, которых нет в виде свободного ПО, например ПО для бухучета, фотошоп, и подобные вещи.
вы бы для приличия сначала погуглили — есть СПО для бухучета, гимп вполне неплохая альтернатива фотошопу в умелых руках итд итд.
>Что касается телефонов, тут лидер исключительно Эппл. Линуксу нужны космические инвестиции, чтобы хотя бы рядом встать.
в плане софта пока лидер эпл(изза более платежеспособной аудитории), но по количеству аппаратов андроидофоны давно уже их обогнали. инвестиции и разработчики от таких гигантов как гугл, интел и hp у них есть.
>Свободный софт, это конечно, красивая идея, но плохо жизнеспособная. С точки зрения бизнеса…
расскажите это RedHat которые стали миллиардерами на СПО.
>Также, есть множество продуктов, которых нет в виде свободного ПО, например ПО для бухучета, фотошоп, и подобные вещи.
вы бы для приличия сначала погуглили — есть СПО для бухучета, гимп вполне неплохая альтернатива фотошопу в умелых руках итд итд.
расскажите это RedHat которые стали миллиардерами на СПО.Но подобных фирм десятки, в то время как коммерческих — тысячи.
ГИМП совсем уж не альтернатива Фотошопу.
в нем можно сделать все что угодно, если постараться ;)
На работе у художников Ps, но режут графику коряво. Нам приходится допиливать в гимпе и paint.net'е
На работе у художников Ps, но режут графику коряво. Нам приходится допиливать в гимпе и paint.net'е
Да ладно вам, он в 2.7 научился однооконному режиму и группировке слоёв. Акции Adobe стремительно падают.
> научился однооконному режиму
Хорошо, что этот ужас опционален…
Хорошо, что этот ужас опционален…
Кому ужас, а кому единственно юзабельный вариант. Сильно зависит от используемого WM и среды.
>Приходится становиться преступником, выполняя jailbrake,
Насколько я понимаю вы имеете на это право, телефон ведь ваш. Просто теряется гарантия.
Насколько я понимаю вы имеете на это право, телефон ведь ваш. Просто теряется гарантия.
>да даже среди Windows-софта все больше бесплатных решений, и на сегодня вполне можно комфортно работать в Win, не используя ни одной проприетарной программы
И так не все разницу понимают, а так еще больше путаются. А потом и появляются «зато бесплатно» и «как венда, только нахаляву».
И так не все разницу понимают, а так еще больше путаются. А потом и появляются «зато бесплатно» и «как венда, только нахаляву».
Это точно: сколько Столлман ни доносил до людей, что свободный софт свободен, как мысль, а не как пиво, доходит до них плохо… Вот так некоторые и считают, что если бесплатный — то и свободный (ну или по крайней мере не проприетарный).
А еще, к сожалению, до сих пор бытует среди некоторых мнение, что свободный и бесплатный — значит некачественный.
А еще, к сожалению, до сих пор бытует среди некоторых мнение, что свободный и бесплатный — значит некачественный.
> А как насчет Windows? Вы уверены, что следующий Windows поспеет вслед за каким-нибудь новым процессором?
За примером далеко ходить не надо — ARM.
За примером далеко ходить не надо — ARM.
>Ядро Линукса — тяжелое, монстроидальное, излишне монолитное, во многом устаревшее.
Баян. Танненбаум говорил это 20 лет назад. С тех пор Линукс, как видите, никуда не делся, а вот о Танненбауме (и его «правильной» ОСи) что-то не особо слышно :)
>Эппл и майкрософт перепишут свои ядра, а кто перепишет весь Линукс?
Этот идиотизм достоин того, чтобы остаться без комментариев :D
Баян. Танненбаум говорил это 20 лет назад. С тех пор Линукс, как видите, никуда не делся, а вот о Танненбауме (и его «правильной» ОСи) что-то не особо слышно :)
>Эппл и майкрософт перепишут свои ядра, а кто перепишет весь Линукс?
Этот идиотизм достоин того, чтобы остаться без комментариев :D
Всё, убедили, ставлю линукс на один из десктопов. С чего начать? :)
А про десктопы в ролике не было ни слова ;)
Я любопытен. Problem?
Начните ubuntu 10.04. Заработает всё что надо, даст осмотреться в достаточно привычном интерфейсе, а дальше уже экспериментируйте и выбирайте.
Да можно 12.04 beta 2 ставить. Можно кубунту.
Я советую 10.04 не потому что стабильная, а потому что без Юнити. Начинающему видеть такое ни к чему. Пускай сначала человек привыкнет к сути линуксов, поймёт как он устроен, а уж потом можно оболочками баловаться.
Ну там же достаточно легко классический вид возвращается. Всего одним пакетом (gnome-panel).
Ну а оно надо человеку, который даже не знает, что такое пакетный менеджер? Ему надо поставить и играться, а не поставить, допилить и играться. Да, даже если дело в одной команде.
А любителю юнити, что минусанул меня выше, я скажу что юнити — отстойный интерфейс для PC. Он планшетный. Поработав за ним пару часов, я составил о нём определённое мнение. Он будет удобен на планшете под пальцем, но не под мышкой. Но если нравится — используйте, я не отговариваю. Простосрываю покровы объясняю своё видение юнити.
А любителю юнити, что минусанул меня выше, я скажу что юнити — отстойный интерфейс для PC. Он планшетный. Поработав за ним пару часов, я составил о нём определённое мнение. Он будет удобен на планшете под пальцем, но не под мышкой. Но если нравится — используйте, я не отговариваю. Просто
Я сталкивался с очень многими людьми, которые как раз не гики, а простые юзеры, и они вполне себе подружились с юнити на ПК.
> Ну а оно надо человеку, который даже не знает, что такое пакетный менеджер?
Благодаря центрам приложений в Ubuntu и Kubuntu пользователям не нужно знать, что такое пакетный менеджер.
> А любителю юнити, что минусанул меня выше, я скажу что юнити — отстойный интерфейс для PC. Он планшетный. Поработав за ним пару часов, я составил о нём определённое мнение. Он будет удобен на планшете под пальцем, но не под мышкой. Но если нравится — используйте, я не отговариваю. Просто срываю покровы объясняю своё видение юнити.
Никто не заставляет пользоваться Unity в Ubuntu 12.04.
Благодаря центрам приложений в Ubuntu и Kubuntu пользователям не нужно знать, что такое пакетный менеджер.
> А любителю юнити, что минусанул меня выше, я скажу что юнити — отстойный интерфейс для PC. Он планшетный. Поработав за ним пару часов, я составил о нём определённое мнение. Он будет удобен на планшете под пальцем, но не под мышкой. Но если нравится — используйте, я не отговариваю. Просто срываю покровы объясняю своё видение юнити.
Никто не заставляет пользоваться Unity в Ubuntu 12.04.
Как там эта хрень называется? Центр приложений Ubuntu? Которое тормозит безбожнейшим образом без малейшего на то повода. А ещё они удалили aptitude и synaptic из базовой поставки. Молодцы, чо.
P.S. Да, я действительно не одобряю тенденции в развитии убунты. Поэтому сейчас настраиваю Минт.
P.S. Да, я действительно не одобряю тенденции в развитии убунты. Поэтому сейчас настраиваю Минт.
А ещё они удалили aptitude и synaptic из базовой поставкиИ vim заменили на nano! Сволочи! А если серьёзно, что мешает их установить?
Внезапно, я начинал с нано, на нём и сижу. Да и он всегда был.
Установить?! Да вы что?! Как можно?! Шучу. Я говорю не о том, что мне мозгов доустановить не хватает, а политика не нравится. Тот же gdebi выпилили. Его надо поставить, затем ещё надо перебиндить на него деб-пакеты, чтоб по-умолчанию можно было поставить пакет, а не открывать тормоза или смотреть содержимое. Это всё вопросы принципа. Не хочу принципиально возиться с подобным. С настройкой гуя под себя — да, это везде нужно. Не для того ли, в общем-то, тысячи дистров существуют?
P.S. Можете меня считать упёртым бараном, это недалеко от истины (сегодня [уже] мой д.р.)
Установить?! Да вы что?! Как можно?! Шучу. Я говорю не о том, что мне мозгов доустановить не хватает, а политика не нравится. Тот же gdebi выпилили. Его надо поставить, затем ещё надо перебиндить на него деб-пакеты, чтоб по-умолчанию можно было поставить пакет, а не открывать тормоза или смотреть содержимое. Это всё вопросы принципа. Не хочу принципиально возиться с подобным. С настройкой гуя под себя — да, это везде нужно. Не для того ли, в общем-то, тысячи дистров существуют?
P.S. Можете меня считать упёртым бараном, это недалеко от истины (сегодня [уже] мой д.р.)
> Как там эта хрень называется? Центр приложений Ubuntu? Которое тормозит безбожнейшим образом без малейшего на то повода.
Не знаю, про центр приложений Ubuntu. Под рукой Центр приложений Muon (в Kubuntu) — не тормозит (проц 1.5 ГГц).
В общем-то, к чему мы всё это? Ах да!
habrahabr.ru/post/141789/#comment_4742904
Так вот — вернуть классический вид можно не зная, что такое пакетный менеджер. Однако, что-то мне подсказывает, что если некто захочет вернуть классический вид, то он знает не только о пакетных менеджерах, но и пакете, который нужно для этого установить. Такие дела.
Не знаю, про центр приложений Ubuntu. Под рукой Центр приложений Muon (в Kubuntu) — не тормозит (проц 1.5 ГГц).
В общем-то, к чему мы всё это? Ах да!
habrahabr.ru/post/141789/#comment_4742904
Так вот — вернуть классический вид можно не зная, что такое пакетный менеджер. Однако, что-то мне подсказывает, что если некто захочет вернуть классический вид, то он знает не только о пакетных менеджерах, но и пакете, который нужно для этого установить. Такие дела.
От ностальгии и любопытства — помогает связка: virtualbox + «ОООчень интересная OS», в случае с linux-ом возьмите в качестве «ОООчень интересная OS»-и какую нибудь *bunt-у.
п.с:
Я вот недавно таким образом понастольгировал по OS2 = сейчас никакой практической пользы, а на vbox-е warp крутится, и на душе как то тепло и приятно :)
п.с:
Я вот недавно таким образом понастольгировал по OS2 = сейчас никакой практической пользы, а на vbox-е warp крутится, и на душе как то тепло и приятно :)
Если действительно хочется — ставьте Ubuntu или Mint.
Ubuntu — не для новичков. Новичкам лучше арч какой-нибудь ставить. Или gentoo.
Кто со Slackware 9 начинал знакомство с Linux, тот над такими шутками не смеётся.
Как не для новичков, когда везде кричат: «Ubuntu — для людуй, Ubuntu для людей!». Я лет 7 назад ставил OpenSuse. а сейчас почти не задумываясь поставил Ubuntu и пока очень даже рад (я на уровне пользователя пока только разбираюсь).
Ubuntu 12.04 beta самый лучший вариант для новичков.
PS если у вас карточка ATI то выбросте ее и купите NVIDIA. ATI делает омерзительные драйверы.
PS если у вас карточка ATI то выбросте ее и купите NVIDIA. ATI делает омерзительные драйверы.
Давайте NVIDIA реализует поддержку Optimus официально, а не через сторонние костыли Ironhide, а потом будем говорить про качество дров вендоров.
Optimus не использовал. Согласен что и с NVIDIA тоже не все гладко, но у ATI все еще хуже (эх открыли бы они спеки на свое железо сделали бы им нормальные дрова забесплатно)
Из NVIDIA я бы посоветовал GeForce 210 — low-end которого будет достаточно домашнему Линуксу.
Из NVIDIA я бы посоветовал GeForce 210 — low-end которого будет достаточно домашнему Линуксу.
> в итоге открытые драйвера на год-полтора (время разработки-допиливания драйвера под свежее железо) запаздывают
Свободные драйвера для семитысячной серии Radeon HD уже выложены, добавлена базовая поддержка для APU из восьмитысячной серии (ещё не выпущена).
Свободные драйвера для семитысячной серии Radeon HD уже выложены, добавлена базовая поддержка для APU из восьмитысячной серии (ещё не выпущена).
Откуда информация? Вы уже пробовали его собирать?
lists.freedesktop.org/archives/mesa-dev/2012-April/020593.html
lists.freedesktop.org/archives/mesa-dev/2012-April/020593.html
> ни о какой завершённости речи не идёт
О завершенности речь никогда не идёт.
В общем я это всё к тому, что причинно-следственная связь ошибочна (задержка в выкладывании спеков -> задержка в написании драйвера) для данного случай (хотя в общем случае это верно). Свободные драйвера для семитысячной серии начали писать ещё в прошлом году со всеми необходимыми спеками на руках.
О завершенности речь никогда не идёт.
В общем я это всё к тому, что причинно-следственная связь ошибочна (задержка в выкладывании спеков -> задержка в написании драйвера) для данного случай (хотя в общем случае это верно). Свободные драйвера для семитысячной серии начали писать ещё в прошлом году со всеми необходимыми спеками на руках.
> Ну, для примера Интел для видео в Ivy Bridge уже больше года драйвера пилит (и активно апстримит), а оно еще не вышло.
AMD год назад начали работу над поддержкой GCN: www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTI1OQ
Ну а что касается IB, я надеюсь, что с ним не будет таких проблем, которые сейчас есть с SB.
Тиринг:
bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=37686
bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=43674
GPU Hang:
bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=48105
bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=42538
и т.д.
Напомните, а давно ли начали пилить драйвер для SB? Странно, что до сих пор подобные проблемы.
AMD год назад начали работу над поддержкой GCN: www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTI1OQ
Ну а что касается IB, я надеюсь, что с ним не будет таких проблем, которые сейчас есть с SB.
Тиринг:
bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=37686
bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=43674
GPU Hang:
bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=48105
bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=42538
и т.д.
Напомните, а давно ли начали пилить драйвер для SB? Странно, что до сих пор подобные проблемы.
> Да и по поводу #48105 — UXA уже не актуально :)
В смысле?
Напишите тому пользователю, что конкретно нужно сделать, чтобы GPU Hang не происходил, если уж знаете.
В смысле?
Напишите тому пользователю, что конкретно нужно сделать, чтобы GPU Hang не происходил, если уж знаете.
> оно и шустрее и предпочтительнее для всех интеловских видюх
Но видимо по какой-то причине его пока держат выключенным.
Но видимо по какой-то причине его пока держат выключенным.
> В xf86-video-intel давно пилят SNA, оно и шустрее и предпочтительнее для всех интеловских видюх, особенно SB.
Если интересно, результаты испытаний SNA на Ironlake (им два или три года уже?)
Версия за 30 марта: артефакты рендеринга шрифтов в Oxygen-GTK (уже есть багрепорт) исчезает курсор, ну и по мелочам.
Версия за 12 апреля: Иксы не запускаются.
Такие дела — на UXA hang-и, на SNA сами видите что. Ни в какое сравнение с R600g всё это безобразие конечно же не идёт.
Если интересно, результаты испытаний SNA на Ironlake (им два или три года уже?)
Версия за 30 марта: артефакты рендеринга шрифтов в Oxygen-GTK (уже есть багрепорт) исчезает курсор, ну и по мелочам.
Версия за 12 апреля: Иксы не запускаются.
Такие дела — на UXA hang-и, на SNA сами видите что. Ни в какое сравнение с R600g всё это безобразие конечно же не идёт.
Это понятно, но речь не об этом.
> Ну, для примера Интел для видео в Ivy Bridge уже больше года драйвера пилит (и активно апстримит), а оно еще не вышло.
Всё круто неимоверно, и наличие вот таких вот тикетов в открытом доступе очень веселит bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=39304 (безотносительно качества кодирования видео, начерта он использует тринадцатую Федору? Вопрос риторический) но давайте вернёмся к простому факту: на видеокарте, выпущенной два года назад, невозможно работать. Как говорится «шёл 2012 год...»
КАК, как нужно тестировать драйвер, чтобы лезли ТАКИЕ проблемы? Знаете, теперь у меня нет никакой веры в то, что с IVB не будет так же. Давайте признаем — будет точно так же, и опять будут лезть уникальные глюки со шрифтами, примитивами, прокруткой, Firefox-ом, которые достаются только владельцам интеловских железок. Это не дело, поэтому лично у меня пока ничего, кроме AMD-шного железа не будет. Для него хоть в самом крайнем случае проприетарный драйвер и техподдержка есть.
Теперь давайте про Криса. Читаем одну из ссылок, которую я привёл выше: bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=48105
Читаем внимательно, от начала и до конца. Если знаете, как помочь — помогайте, потому что Крис похоже не горит желанием это сделать. Понимаю, что там есть и вина пользователя — недостаточная техническая подкованность в вопросе компилирования ядра. Печально правда очень, что в 2012 году для того, чтобы пользоваться видеоадаптерами Intel, нужно уметь компилировать ядро. Я думаю, что вы отлично понимаете, как всё это выглядит со стороны.
Ну и раз уж накатал такой ответ, то уж за компанию вопрос о декодере видео. Чтение форума Phoronix и наличие этого багрепорта bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=47858 наводит меня на мысль, что до SB нормального аппаратного декодирования FullHD-видео у Intel просто не было. Это так? Если так, то стыд и позор.
> Ну, для примера Интел для видео в Ivy Bridge уже больше года драйвера пилит (и активно апстримит), а оно еще не вышло.
Всё круто неимоверно, и наличие вот таких вот тикетов в открытом доступе очень веселит bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=39304 (безотносительно качества кодирования видео, начерта он использует тринадцатую Федору? Вопрос риторический) но давайте вернёмся к простому факту: на видеокарте, выпущенной два года назад, невозможно работать. Как говорится «шёл 2012 год...»
КАК, как нужно тестировать драйвер, чтобы лезли ТАКИЕ проблемы? Знаете, теперь у меня нет никакой веры в то, что с IVB не будет так же. Давайте признаем — будет точно так же, и опять будут лезть уникальные глюки со шрифтами, примитивами, прокруткой, Firefox-ом, которые достаются только владельцам интеловских железок. Это не дело, поэтому лично у меня пока ничего, кроме AMD-шного железа не будет. Для него хоть в самом крайнем случае проприетарный драйвер и техподдержка есть.
Теперь давайте про Криса. Читаем одну из ссылок, которую я привёл выше: bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=48105
Читаем внимательно, от начала и до конца. Если знаете, как помочь — помогайте, потому что Крис похоже не горит желанием это сделать. Понимаю, что там есть и вина пользователя — недостаточная техническая подкованность в вопросе компилирования ядра. Печально правда очень, что в 2012 году для того, чтобы пользоваться видеоадаптерами Intel, нужно уметь компилировать ядро. Я думаю, что вы отлично понимаете, как всё это выглядит со стороны.
Ну и раз уж накатал такой ответ, то уж за компанию вопрос о декодере видео. Чтение форума Phoronix и наличие этого багрепорта bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=47858 наводит меня на мысль, что до SB нормального аппаратного декодирования FullHD-видео у Intel просто не было. Это так? Если так, то стыд и позор.
> ATI делает омерзительные драйверы.
> но у ATI все еще хуже
Вы о чём?
> эх открыли бы они спеки на свое железо
Доброе утро. Все спеки, кроме спеков на аппаратный декодер видео, открыты.
> сделали бы им нормальные дрова забесплатно
Все спеки по энергосбережению Радеонов открыты, но его никто не хочет допиливать (чтобы устранить моргания экрана в режиме dynpm). Печаль.
> Из NVIDIA я бы посоветовал GeForce 210 — low-end которого будет достаточно домашнему Линуксу.
Только если пользователь готов мириться с тирингом при включённом композитинге.
> но у ATI все еще хуже
Вы о чём?
> эх открыли бы они спеки на свое железо
Доброе утро. Все спеки, кроме спеков на аппаратный декодер видео, открыты.
> сделали бы им нормальные дрова забесплатно
Все спеки по энергосбережению Радеонов открыты, но его никто не хочет допиливать (чтобы устранить моргания экрана в режиме dynpm). Печаль.
> Из NVIDIA я бы посоветовал GeForce 210 — low-end которого будет достаточно домашнему Линуксу.
Только если пользователь готов мириться с тирингом при включённом композитинге.
Какой смысл в таком low-end? Нужно брать то, что быстрее как минимум intel hd 3000.
Начинать имеет смысл от gf 430.
Начинать имеет смысл от gf 430.
Упоминание политики Линуса Торвальдса звучит как толстый троллинг разработчиков.
Сделали бы ту же убунту, хоть одну версию стабильную, стабильно идущую без глюков на всех компьютерах и с поддержкой всевозможного оборудования, я бы на неё пересел бы. А так, пока они в очередной раз штампуют всё новые и новые баги, пожалуй пока оно меня не привлекает.
10.04 не была стабильной, я это точно помню. В ней как раз в срочном порядке добавили Unity, и ещё пару месяцев после релиза это расхлёбывали.
Да и смысл LTS всё-таки в другом.
Да и смысл LTS всё-таки в другом.
Если не ошибаюсь, Unity появилась в Ubuntu 11.04. Тестовая версия была доступна для нетбуков в 10.10.
Неправда ваша, юнити есть с 10.10 на нетбуках. Она появилась в июне 2010.
Разработчики могут написать свободные драйвера только в случае, если производитель оборудования открыл все спецификации. Если же нет, то приходится заниматься обратной разработкой, а это огромный объём работы.
А если нужна стабильность в Ubuntu, то это к LTS.
А если нужна стабильность в Ubuntu, то это к LTS.
Разве меня как пользователя desktop-системы должен волновать объём проделываемой работы? Мне главное чтобы всё работало
Для этого есть сертификации и устройства, официально поддерживающие Ubuntu. Это вроде как определённая линейка ноутбуков и рабочих станций Dell, а также устройства официально распространяемые с Ubuntu в России (их вроде две с половиной штуки). Вот мой нынешний ноутбук MSI коряво работает с любым Linux-дистрибутивом по неизвестным мне причинам. Точнее известна одна причина — NVIDIA не посчитала нужным реализовывать технологию NVIDIA Optimus в своих драйверах на Linux, а производитель ноутбуков не внёс переключатель Optimus в BIOS.
> А NVIDIA нужно как-то взаимодействовать с интеловским видео.
Fglrx взаимодействует и с Интеловским видео, а в fglrx 8.96 (выложенном в репозиторий Ubuntu 12.04) даже уже добавлена поддержка переключения на платформах с Ivy Bridge. Так что всё вполне может сделать nVidia, просто не так они пекутся о своих клиентах, как принято считать.
Fglrx взаимодействует и с Интеловским видео, а в fglrx 8.96 (выложенном в репозиторий Ubuntu 12.04) даже уже добавлена поддержка переключения на платформах с Ivy Bridge. Так что всё вполне может сделать nVidia, просто не так они пекутся о своих клиентах, как принято считать.
> стабильную, стабильно
А на чем вы сейчас сидите?
А на чем вы сейчас сидите?
Использую Ubuntu 11.10 с октября прошлого года. Ничего не тормозит, все летает, ничего не падает. ЧЯДНТ?
Смотрю этот ролик и понимаю, что слабость Linux в том, что он ядро, а не дистрибутив. Из-за этого фиг знает как нормальный маркетинг делать: ведь хомячку глубоко наплевать, что внутри его телевизора или андроида: ему нужны user-friendly интерфейсы и чтоб «как у шефа с той фирмы», а не что-либо из этого ролика.
Ну, здесь скорее давят на то, что «Linux — то круто».
Смотрю этот ролик и понимаю, что слабость Linux в том, что он ядро, а не дистрибутив.
Мне кажется, как раз в этом — сила. На сервере у меня стоит Debian, на двух ноутбуках — Ubuntu, на одном — OpenSUSE. Дистрибутивы — разные; последовательность действий при эксплуатации и при настройке, общая логика системы — все одинаковое, поэтому сложностей не возникает: научившись работать в Ubuntu, одновременно осваиваешь все юзер-френдли дистрибутивы.
Именно, поэтому сравнение с Windows по времени выхода новой версии — абсолютно некорректное.
Разве обязательно бороться за «хомячковый» рынок?
Например поставщика высококачественного крепежа для авиационной техники абсолютно не волнует, что о нем ничего не знают обыватели. Ему главное чтобы производители самолетов и ракет о нём хорошо знали.
Например поставщика высококачественного крепежа для авиационной техники абсолютно не волнует, что о нем ничего не знают обыватели. Ему главное чтобы производители самолетов и ракет о нём хорошо знали.
Вспомните рисованую заставку к фильму «Ирония судьбы или с легким паром».
Мне вдруг так приятно стало за свою убунту.
Судя по ролику — Linux цветет и пахнет. Но где же тогда нужный софт на Линухе? Почему разработчики сторонятся его? Я сейчас не про Фотошоп а про более банальные 2GIS, Гарант, Консультант, OVI Suite и еще ряд приложений.
Очевидно же: потому что невыгодно переписывать ПО. В большинстве компаний вообще не парятся насчёт кроссплатформенности и прочих умных слов. Деньги идут? Всё отлично. Вот Яндекс, к примеру, для своего Диска клиент для Linux не делал, а Evernote тоже (советует виндовый клиент под Wine запускать). Потому что «время — деньги», «работает — не трогай» и т.п. А разрабам всяких Консультантов вообще на Linux покласть с колокольни — не факт даже, что они про Linux знают (разве что их сисадмины).
Всё это печально, конечно, но миром правят деньги, а сейчас деньги в Linux немного в другом месте — не в секторе офисно-продажно-юридического ПО, уж точно.
Всё это печально, конечно, но миром правят деньги, а сейчас деньги в Linux немного в другом месте — не в секторе офисно-продажно-юридического ПО, уж точно.
ОК. По профессии и по роду занятий я — юрист. Вместо MS Office я использую LibreOffice, вместо Гаранта — Право.Ру, вместо 1C — Эльбу. Полагаю, что замену 2GISи OVI Suite можно найти — главное, чтобы желание было.
Так. Право ру вместо Гаранта — чушь. Мягко говоря разный уровень. Да и сравнивать онлайн и офлайн приложения — не тема.
Libre Office — можно, но периодически возникают проблемы с документами, создаными в MS Office. 1C — не пользуюсь.
2GIS заменить нечем. Ovi Suite — только частично. Попробуйте перепрошить Nokia в Linux`e… (OVI Suite, J.A.F., Phoenix — только под винду).
Libre Office — можно, но периодически возникают проблемы с документами, создаными в MS Office. 1C — не пользуюсь.
2GIS заменить нечем. Ovi Suite — только частично. Попробуйте перепрошить Nokia в Linux`e… (OVI Suite, J.A.F., Phoenix — только под винду).
Право ру вместо Гаранта — чушь.
Серьезно? Арбитражная практика — kad.arbitr.ru, федеральные законы и постановления правительства — docs.pravo.ru. Единственное — «учебная» литература, в том числе комментарии, но это лично мне в повседневной практике не нужно.
Libre Office — можно, но периодически возникают проблемы с документами, создаными в MS Office.
Периодически возникают проблемы и при документообороте Word 2003 -> Word 2010, так что тоже баш-на-баш.
2GIS заменить нечем.
Один клик — и все работает в Убунту: dl.dropbox.com/u/42969533/3.png
Вы пишите про десктопный Линукс, но в ролике о нём почти ничего не говорилось.
А мне просто понравилось.
Определенным людям которые вечно достают своим «Linux 1%. Linux не нужен», я теперь говорю так: «пока вы за своим Windows PC сидите и пишете чушь, Linux уже проник в ваши роутеры, телефоны, телевизоры и кофеварки».
> вечно достают своим «Linux 1%
У вас устаревшие данные. Среди пользовательских систем операционные системы с ядром Linux занимают более 5%
stats.wikimedia.org/archive/squid_reports/2012-03/SquidReportOperatingSystems.htm
Ubuntu перешагнул рубеж в 1 миллиард хитов в месяц (и это знаменательное событие!).
Стоит отметить что количество пользователей iPhone/Mac падает как в процентном так и в абсолютном отношении.
У вас устаревшие данные. Среди пользовательских систем операционные системы с ядром Linux занимают более 5%
stats.wikimedia.org/archive/squid_reports/2012-03/SquidReportOperatingSystems.htm
Ubuntu перешагнул рубеж в 1 миллиард хитов в месяц (и это знаменательное событие!).
Стоит отметить что количество пользователей iPhone/Mac падает как в процентном так и в абсолютном отношении.
У Mac OS было почти 30 лет для брутального проникновения на десктопы. На данный момент — целых почти 8%!
Повторите свой вывод? ;)
Повторите свой вывод? ;)
Только в СНГ. А это в любом случае довольно маленький рынок для компьютеров по цене за 1000$+
Вам потроллить, или вы серьезно?
Эппл выпускает продукцию премиум класса. Такие же, как вы написали, буки, только без макоси, вообще найти не так уж просто. Но уровень цен в примерно аналогичной продукции других компаний будет примерно одинаковый.
Если же вы собираетесь тут сравнивать какой нибудь асер за 350$ с отвратнейшим экраном, батарейкой работающей полтора часа, разболтанным корпусом и внутренностями, которые умудряются тормозить в свежеустановленной winXP — c макбуком за 1к$ то это или троллинг или глупость.
Эппл выпускает продукцию премиум класса. Такие же, как вы написали, буки, только без макоси, вообще найти не так уж просто. Но уровень цен в примерно аналогичной продукции других компаний будет примерно одинаковый.
Если же вы собираетесь тут сравнивать какой нибудь асер за 350$ с отвратнейшим экраном, батарейкой работающей полтора часа, разболтанным корпусом и внутренностями, которые умудряются тормозить в свежеустановленной winXP — c макбуком за 1к$ то это или троллинг или глупость.
Рынок простирается далеко за пределы вашего местного магазина. И на этом рынке на данный момент у макбуков весьма конкурентоспособные цены (в своём классе по железу).
Ерунду вы пишете. Эппл дороже на 0-30%, не более того. Сравните к примеру какой нибудь 13" Эйр за 1300$(с i5 и ssd) с аналогичной продукцией других фирм. Увидите цены от 1к до тех же 1300.
Я вот только одного в толк не возьму: как это относится к рыночной доле Маков в мире? Неужели стОит им снизить цены в РФ до общемировых, как они сразу отхапают 50% рынка? :D
>… я в упор не вижу где тут конкурентоспособные цены.
Если вы чего-то в упор не видите — это ваши проблемы. Если вы сравниваете макбук с каким-нибудь MSI — это тоже исключительно ваши проблемы. Сравните с аналогичным по железу Lenovo или Toshiba (не в РФ, разумеется) и охренейте от того, что мак вполне может оказаться дешевле.
Когда я брал свой ThinkPad 3.5 года назад, он оказался на $300 дороже сравнимого по железу мака (просто мне на тот момент мак не подходил по определённым причинам). И это при том, что я ещё на скидки попал и взял на $200 ниже оригинальной цены. Цены — с официальных сайтов производителей. Внезапно?
P.S.: Твою жеж мать! Я. Защищаю. Макбук о_О Куда катится этот мир…
>… я в упор не вижу где тут конкурентоспособные цены.
Если вы чего-то в упор не видите — это ваши проблемы. Если вы сравниваете макбук с каким-нибудь MSI — это тоже исключительно ваши проблемы. Сравните с аналогичным по железу Lenovo или Toshiba (не в РФ, разумеется) и охренейте от того, что мак вполне может оказаться дешевле.
Когда я брал свой ThinkPad 3.5 года назад, он оказался на $300 дороже сравнимого по железу мака (просто мне на тот момент мак не подходил по определённым причинам). И это при том, что я ещё на скидки попал и взял на $200 ниже оригинальной цены. Цены — с официальных сайтов производителей. Внезапно?
P.S.: Твою жеж мать! Я. Защищаю. Макбук о_О Куда катится этот мир…
Пользователь: «Мне нужна бронзовая статуя русалки».
Slackware: «Вот вам бронзовый куб 1x1x1 м и напильник».
Gentoo: «Вот вам медь, олово и доменная печь».
FreeBSD: «Вот вам кирка и каска с фонариком. Шахта с медью — в той стороне».
Debian: «Вот вам статуя русалки».
Пользователь: «Но здесь же только хвост!»
Debian: «Введите, пожалуйста aptitude install туловище русалки, aptitude install голова русалки, aptitude install руки русалки…»
OS X: «Вот вам красивые голые девчонки».
Пользователь: «Ух ты! А можно потрогать?»
OS X: «Заплатите 200 евро и купите приложение „Потрогать голых девчонок“ в App Store».
Windows: «Нет. Я думаю, вам определённо нужна чугунная статуя Чапаева!»
Slackware: «Вот вам бронзовый куб 1x1x1 м и напильник».
Gentoo: «Вот вам медь, олово и доменная печь».
FreeBSD: «Вот вам кирка и каска с фонариком. Шахта с медью — в той стороне».
Debian: «Вот вам статуя русалки».
Пользователь: «Но здесь же только хвост!»
Debian: «Введите, пожалуйста aptitude install туловище русалки, aptitude install голова русалки, aptitude install руки русалки…»
OS X: «Вот вам красивые голые девчонки».
Пользователь: «Ух ты! А можно потрогать?»
OS X: «Заплатите 200 евро и купите приложение „Потрогать голых девчонок“ в App Store».
Windows: «Нет. Я думаю, вам определённо нужна чугунная статуя Чапаева!»
Фраза про «нет, вам определенно нужно...» намного ближе к маркетинговой политике Apple на самом деле. Про Windows правильнее было бы сказать «вот вам постамент, а статую по вкусу купите у скульптора на соседней улице».
Вы ошибаетесь. Например лично для меня, проблема программ под windows и сама windows, заключается в том, что программы стараются продумать сильно но почти никогда не доводят до конца и большинство пользователей вынуждены мирится с тем, что присутствует лишний функционал (это минимум). OS X — продумывают всегда все до мелочей (почти всегда), мне их подход нравится, но не буду я платить за то, что могу настроить сам выбрав дистрибутив на linux, тем более мне нравится процесс настройки.
P.S. Виндузятников единственное всегда прошу не ставить все дистрибутивы linux в один ряд, они сильно отличаются, не смотря на одно ядро, в том числе и уровнем красноглазия.
P.S. Виндузятников единственное всегда прошу не ставить все дистрибутивы linux в один ряд, они сильно отличаются, не смотря на одно ядро, в том числе и уровнем красноглазия.
Первоначальный набор фраз про разные ОС явно намекает на разницу в подходах к получению конечным пользователем нужной функциональности.
В этом смысле Apple всегда предлагала отточенные решения «из коробки», однако, отличающиеся строгой оптимизацией под конкретную модель применения. Попытки отклонится от проработанного авторами сценария натыкаются на отсутствие функций, по сути, на прямой запрет. То есть, «вы ошибаетесь, уважаемый пользователь, вам эта функция не нужна» или «вам нужна другая статуя, возьмите ее».
MS, напротив, всегда рассматривала свою ОС как платформу для запуска приложений, приобретаемых (неважно, за деньги или нет) и устанавливаемых отдельно. Набор функций «из коробки» до выхода Windows XP, наверное, был очень мал. Вот вам «постамент», а что поставить сверху — решать вам.
Дистрибутивы Linux тоже можно сравнить между собой в этом контексте (по сути, в контексте маркетинговой политики).
В этом смысле Apple всегда предлагала отточенные решения «из коробки», однако, отличающиеся строгой оптимизацией под конкретную модель применения. Попытки отклонится от проработанного авторами сценария натыкаются на отсутствие функций, по сути, на прямой запрет. То есть, «вы ошибаетесь, уважаемый пользователь, вам эта функция не нужна» или «вам нужна другая статуя, возьмите ее».
MS, напротив, всегда рассматривала свою ОС как платформу для запуска приложений, приобретаемых (неважно, за деньги или нет) и устанавливаемых отдельно. Набор функций «из коробки» до выхода Windows XP, наверное, был очень мал. Вот вам «постамент», а что поставить сверху — решать вам.
Дистрибутивы Linux тоже можно сравнить между собой в этом контексте (по сути, в контексте маркетинговой политики).
А какие серьезные сравнения дистрибутивов Linux можно сделать на основе маркетинговой политики?
По поводу остального не вижу смысла разводить холивар, т.к. у всех разные потребности и от сего и разный взгляд.
По поводу остального не вижу смысла разводить холивар, т.к. у всех разные потребности и от сего и разный взгляд.
Разводить холивар по поводу аннекдота — это было бы слишком круто :)
Сравнение дистрибутивов на основе маркетинговой политики можно проводить и очень наглядное.
Кто-то ориентирован на конечных пользователей и стремится занять свою нишу на массовом рынке PC (Ubuntu), другие работают на серверной стороне (RedHat), а третьи — удел энтузиастов и любителей (Gentu).
Чем они привлекают своих пользователей? Ubuntu — опрятный внешний вид, широкая поддержка железа, много программ «из коробки», минимум настройки для тех, кто это дело не ценит. RedHat — стабильность. Gentu — почти безграничные возможности для копания в недрах системы.
Вот примеры ключевых характеристик, по которым вибирается дистрибутив для конкретной задачи. Маркетинг в чистом виде, даже если разработчики о слове «маркетинг» не задумывались.
Сравнение дистрибутивов на основе маркетинговой политики можно проводить и очень наглядное.
Кто-то ориентирован на конечных пользователей и стремится занять свою нишу на массовом рынке PC (Ubuntu), другие работают на серверной стороне (RedHat), а третьи — удел энтузиастов и любителей (Gentu).
Чем они привлекают своих пользователей? Ubuntu — опрятный внешний вид, широкая поддержка железа, много программ «из коробки», минимум настройки для тех, кто это дело не ценит. RedHat — стабильность. Gentu — почти безграничные возможности для копания в недрах системы.
Вот примеры ключевых характеристик, по которым вибирается дистрибутив для конкретной задачи. Маркетинг в чистом виде, даже если разработчики о слове «маркетинг» не задумывались.
минимум настройки для тех, кто это дело не ценит
Вы по всей видимости мало знакомы с дистрибутивами, почитайте про то какие дистрибутивы основаны на Debian, а это: Ubuntu, MEPIS, Dreamlinux, Damn Small Linux, Xandros, Knoppix, Linspire, aptosid, Kanotix, Parsix, LinEx, Linux Mint и другие.
Если мы возьмем для сравнения например Debian(testing\unstable) и Ubuntu, то разница будет в основном только в первоначальной настройке из коробки.
С последнего стабильного релиза Debian и BSD организовывают свой симбиоз — что еще дает всем дистрибутивам основанных на них толчок вперед.
Когда я вспоминал про сравнение дистрибутивов linux я не имел в виду сравнение в стиле windows, отдельные ветки дистрибутивов предназначены для своих целей и не стараются заполонить весь рынок и их отличие в политики сообществ, поддержка и развитие патчей, модулей и т.д. для ядра, различный подход для работы с программным обеспечением (например debian использует репозитории и менеджеры пакетов (а все это пошло от того, что сообщество debian одно из самых больших в linux и над системой трудится огромное количество специалистов, поэтому необходимо было упорядочить работу, поскольку многие разработчики делали вклад в разных направлениях развития) в то время, как Gentoo пошла немного другим путем используя сценарии для установки и сборки.
Эту беседу можно вести долго но хочу подвести вывод:
Windows — разрабатывает коммерческая организация, которая вливает много денег в разработку, а еще больше в рекламу, чтоб в дальнейшем получить откат.
Дистрибутивы Linux — разрабатывают сообщество, группы разработчиков и программистов, основной целью которых является решение своих задач по автоматизации, производительности и безопасности, иными словами они трудятся для себя, поэтому многие дистрибутивы в некоторых направлениях не развиваются или развиваются плохо, но это только потому, что такие дистрибутивы не ставят целей работать в тех направлениях.
Сравнивать на основе маркетинговой (деятельность, направленная на рентабельную работу предпринимателей) политики, как минимум не имеет смысла, т.к. только несколько серьезных дистрибутивов имеют платные версию своих сборок.
Вы выделили одну фразу, которая имеет для вас наибольшее значение, и пропустили весь смысл моего комментария.
А в остальном — мы просто по-разному понимаем термин «маркетинг» и практическое применение соответствующей дисциплины.
А в остальном — мы просто по-разному понимаем термин «маркетинг» и практическое применение соответствующей дисциплины.
Фраза была тем с чего начать, а, что такое маркетинг можно почитать тут: wikipedia.org.
Для меня маркетинг это целый процесс, целью которого является получение выгоды в следствии удовлетворения потребностей. А Вы в своем посте описываете только успешно сложившееся направление развития, которое само по себе не дает никакой выгоды. Я не спорил бы, если бы Вы сравнивали маркетинговую политику Windows и Apple, но не дистрибутивов linux.
Основной идеей Linux является развитие без маркетинга, успешными реализациями чего являются дистрибутивы Debian, FreeBSD, позволю вписать в этот ряд и Gentoo и т.д. Т.е. они развиваются без коммерческой жилки.
Еще раз хочу сказать тема очень щепетильная, каждому нельзя навязывать какую-то операционную систему или дистрибутив, т.к. все решается потребностями и взглядами.
Для меня маркетинг это целый процесс, целью которого является получение выгоды в следствии удовлетворения потребностей. А Вы в своем посте описываете только успешно сложившееся направление развития, которое само по себе не дает никакой выгоды. Я не спорил бы, если бы Вы сравнивали маркетинговую политику Windows и Apple, но не дистрибутивов linux.
Основной идеей Linux является развитие без маркетинга, успешными реализациями чего являются дистрибутивы Debian, FreeBSD, позволю вписать в этот ряд и Gentoo и т.д. Т.е. они развиваются без коммерческой жилки.
Еще раз хочу сказать тема очень щепетильная, каждому нельзя навязывать какую-то операционную систему или дистрибутив, т.к. все решается потребностями и взглядами.
классный ролик!
побольше таких роликов — и в этом году линукс на десктопах перейдёт планку в 2%
побольше таких роликов — и в этом году линукс на десктопах перейдёт планку в 2%
Чорт, как же я такой замес пропустил, эх…
> ролик сделан вкусно
ненавижу, когда слова «вкусно», «аппетитно» или «сочно» употребляются не по отношению к еде.
ненавижу, когда слова «вкусно», «аппетитно» или «сочно» употребляются не по отношению к еде.
«Специалисты вряд ли увидят в нём что-то новое, но для пропаганды свободного ПО он подходит отлично»
На самом деле ролик пропагандирует не конкретную систему, а метод разработки. Таким образом, ориентирован не пропаганду среди пользователей, а на вовлечение новых сил в процесс создания системы. Как-то так :)
На самом деле ролик пропагандирует не конкретную систему, а метод разработки. Таким образом, ориентирован не пропаганду среди пользователей, а на вовлечение новых сил в процесс создания системы. Как-то так :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Простой и приятный видеоролик о Linux