Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 62
Обычному пользователю такая топливная ячейка, в общем-то, не нужна. Ведь обычный пользователь всегда находится рядом с источником электричества.Первое утверждение зависит от цены безусловно. Если будет конкурентноспособна — почему нет?
А вот второе как минимум спорно. Мы нередко фотографируем на выставках, так вот хотя для фотоаппарата вполне хватает родного аккумулятора, то вот для вспышки наиболее оптимально (хотя и дороговато) покупать батарейки. Описываемый концепт с нашей точки зрения вполне вписывается в концепцию «утрамбованных батареек», можно будет брать с собой девайс и пару картриджей, а не полкило батареек.
Девайс сам не батарейка а зарядка. Надо будет пул батареек и заряжать их пока снимаешь другими. В сегодня буквально читал про VHS и аудиокассеты в википедии и так как раз написано как свободный от отчислений формат позволил занять рынок и выбросить конкурентов с проприетарными форматами.
Девайс сам не батарейка а зарядка. Надо будет пул батареек и заряжать их пока снимаешь другими.Спорный вопрос. Зарядка-то он конечно зарядка, но 99% что его можно будет использовать и как батарейку. Зарядка-то что делает? Отдает нужный ток, и всего делов, батарейка то же… В крайнем случае можно будет подключить как внешнее питалово, воткнув в то же место, куда зарядки втыкаются (в случае использования аккумов).
То есть прелесть девайса в том, что т.к. это зарядка это большой ток (что для всяких вспышек очень пользительно) и большая емкость (14 айфонов это реально некислый пул батареек), то это решает вопрос таскания с собой больших грузов… а если цена еще будет приемлимая (батарейки кстати не дешевы отнюдь), то тогда вообще будет супердевайс.
> т.к. это зарядка это большой ток
А нельзя ли раскрыть этот вывод, хоть как-то его обосновав?
А нельзя ли раскрыть этот вывод, хоть как-то его обосновав?
Почти во всех портативных электронных устройствах li-ion или li-pol аккумулятор. Производители и потребители заинтересованы в том, чтобы устройство заряжалось быстрее. Но для этого, в некоторых случаях, требуется повышать ток зарядки. Есть разные режимы и схемы зарядки, например Fast Charge. В среднем, адаптер зарядки имеет выходную мощность 5 Вт, а это много для портативных устройств.
Скоро…
> К сожалению, заправлять устройство самостоятельно не получится (вероятно, умельцы все же найдутся, но чуть позже). Разработчики решили использовать проприетарные картриджи, которые продаются вместе с девайсом. Так что, когда закончится топливо, придется покупать новый картридж, и заменять им опустевший.
Ну уж если решили картриджи использовать (а не встроенную ёмкость), то почему в ней простейший клапан как в зажигалках не поставили? Бутан в баллончиках купить не проблема вообще (им те же зажигалки заправляют). Популярности аппарату это явно прибавило бы.
Ну уж если решили картриджи использовать (а не встроенную ёмкость), то почему в ней простейший клапан как в зажигалках не поставили? Бутан в баллончиках купить не проблема вообще (им те же зажигалки заправляют). Популярности аппарату это явно прибавило бы.
Видимо производитель хочет бабла, как с принтеров иметь(точнее с катриджей от принтера)
Помню, в начале девяностых на волне всеобщей неплатёжеспособности и дефицита широко распространился такой нехитрый вид микробизнеса, как врезание клапанов для заправки в одноразовые китайские зажигалки. Думается, при повсеместном внедрении описанной в статье технологии этот способ заработка имеет все шансы на какое-то время возродиться.
Зато одной зарядки бутаном хватает для выработки энергии, достаточной, чтобы зарядить 14 iPhone-ов.
Это около 20000mAh?
Это около 20000mAh?
Емкость стандартного аккумулятора iPhone 4 составляет 1450мА. С учетом КПД схемы заряда (85% ~ 95%) и возможной работы устройства во время заряда, то примерная емкость такого банки заряда 22000 — 25000 мАч.
Скорее-всего маркетологи считают иначе.
Интересно какой максимальный заряд может хранить батарея размером с это устройство.
Интересно какой максимальный заряд может хранить батарея размером с это устройство.
Максимальный ток не всегда равен или выше емкости самого аккумулятора. Про эту банку ничего не могу сказать — не знаю что за процесс преобразования газа в электроэнергию, но в «бытовых» li-pol и li-ion ток разряда равен 0.5С, в модельных аккумуляторах ток разряда может достигать 30С и выше.
Максимальный заряд эквивалентной по размерам (мне кажется, эта банка в 1.5 больше сигаретной пачки) батареи li-pol может составлять до 2200 мАч.
Максимальный заряд эквивалентной по размерам (мне кажется, эта банка в 1.5 больше сигаретной пачки) батареи li-pol может составлять до 2200 мАч.
Как понимаю, теоритический максимум будет E=MC^2.
Вспоминая те самые экранчики для рекламы из журнала, которые потом прошивали и запускали линукс, думаю с встраиванием клапана (учитывая огромный опыт с чернильными картриджами) проблем не будет (по крайней мере в России). Ведь в конце концов что мешает сделать реплику картриджа с клапаном?
Чисто теоретически, можно будет вообще прикрутить к аппарату клапан с фиксацией, и напрямую подключать баллончик с бутаном, минуя посредника в виде картриджа — и таким образом использовать аппарат как полуавтономный источник энергии.
У меня кстати вызывает некоторые вопросы ресурс самого топливного элемента…
У меня кстати вызывает некоторые вопросы ресурс самого топливного элемента…
Хорошо бы узнать отдаваемый устройством ток.
Вкрутить клапан будет проблематично, скорее всего придётся впаивать.
Зажигалочный газ может оказаться слишком «грязным» для катализатора, и ячейка сдохнет как глушитель на свинцовом бензине.
Вкрутить клапан будет проблематично, скорее всего придётся впаивать.
Зажигалочный газ может оказаться слишком «грязным» для катализатора, и ячейка сдохнет как глушитель на свинцовом бензине.
Странно, что 90% комментариев — как «хакнуть» картридж.
Одного меня интересует, физика процесса преобразования бутана в электричество при таких малых габаритах и с такими заявленными характеристиками?
Понятно, что скорее всего — горение. Но не на столько это просто.
Одного меня интересует, физика процесса преобразования бутана в электричество при таких малых габаритах и с такими заявленными характеристиками?
Понятно, что скорее всего — горение. Но не на столько это просто.
Читал коментарии ожидая увидеть такой вопрос. )
Может что-то наподобие каталитической грелки, только с термопарами?
Может что-то наподобие каталитической грелки, только с термопарами?
от чего же? Раньше существовали походные термогенераторы, которые позволяли от керосинки питать ламповый! радиоприемник, а в войну полукиловатные радиостанции костерными термогенераторами питали. Вот нагуглил как раз пример насадки на керосинку.
Походу тут то же, только меньше. НО, если это так, то интересует процесс контроля за камерой сгорания…
Походу тут то же, только меньше. НО, если это так, то интересует процесс контроля за камерой сгорания…
Ого! Спасибо за статью! Век живи — век учись. Почитал с удовольствием.
В топливных элементах ничего не горит, т.к. у горения низкий КПД, т.е. топлива требуется в несколько раз больше + угарный газ. Фишка топливных элементов именно в экологически чистой схеме работы. Например, в водородных топливных элементах «выхлопом» служит вода.
да я уже понял, спасибо :) заинтересовался, посмотрел несколько вариантов — угольно-щелочные, водородные топливные элементы и т.д. Нашел статью, как на коленке водородный элемент опробовать — только проблема в катализаторе — нужна платина :( а так все просто!
А по сабжу видимо вообще классическая схема метанолового топливного элемента — протонная мембрана, катализатор — платина.
А по сабжу видимо вообще классическая схема метанолового топливного элемента — протонная мембрана, катализатор — платина.
Ну да, в целом, основная проблема таких элементов — необходимость платины. В будущем этом будет стратегический элемент №1, вот и разрабатывают проекты по отлову платиновых астероидов.
Вообще, я верю, что когда-нибудь можно будет спокойно вздохнуть в центре мегаполиса, т.к. все машины будут именно на подобных топливных элементах.
Вообще, я верю, что когда-нибудь можно будет спокойно вздохнуть в центре мегаполиса, т.к. все машины будут именно на подобных топливных элементах.
ну или на аналогичном биотопливе. Натыкался еще давно, в советской книге, о «батарейке» на рисовых шкарлупках. Шкарлупки забраживаются и отдают потом 0.5 В * 2А в течении 4-х часов.
Сейчас погуглил — подобного что-то ненашел, лишь краткие сообщения о том, что китайцы на рисе делают электричество, но без подробностей.
Сейчас погуглил — подобного что-то ненашел, лишь краткие сообщения о том, что китайцы на рисе делают электричество, но без подробностей.
Биотопливо это катастрофа для экологии. Растущие нужды человека вынуждают создавать все больше и больше топлива. А оно создается засеванием полей. Хочу заметить, что поля должны засеваться как био-топливными культурами, так и съедобными. Следовательно, полей нужно в 2 раза больше, чем обычно. Это ведет к вырубке лесов, изменению микроклимата территорий, короче, оказывает крайне негативное влияние в дальнейшем.
С топливными элементами есть вариант использования бактерий, но, в отличии от обычных методов, этот метод пока что не дает достаточно энергии. Чисто субъективно, сначала будут внедрены топливные элементы на основе платиновых катализаторов, а уже потом возможно выведут специализированные штаммы бактерий, способных тягаться с ними.
С топливными элементами есть вариант использования бактерий, но, в отличии от обычных методов, этот метод пока что не дает достаточно энергии. Чисто субъективно, сначала будут внедрены топливные элементы на основе платиновых катализаторов, а уже потом возможно выведут специализированные штаммы бактерий, способных тягаться с ними.
Забыл упомянуть — недавно по дискавери видел фильм по альтернативным источникам энергии. Так вот, рассматривали в качестве топлива… тину! Ферма представляет из себя стеллажи с вертикальными водными каналами шириной сантиметров по 10 и разбиты на «кармашки», в итоге получаются ленты с кармашками 10x10cm.
Клетка тины делится 1 раз в день. Т.е. ее рост — геометрическая прогрессия. Новая степень каждый день.
Когда ферма вырастает, ее помещают в неблагоприятные условия — в темноту. При этом 70% внутренностей клетки превращаются в масло, получаются «жирные клетки», которые и используют в качестве топлива.
В итоге — ферма не требует ничего, кроме солнца и углекислоты (CO2), что кстати экологически полезно, компактна, т.к. строится вертикально, имхо — будущее за биотопливом :)
кое чего по теме тины — freeenergyengines.ru/news/biologicheskoe-toplivo-iz-tiny.html
Клетка тины делится 1 раз в день. Т.е. ее рост — геометрическая прогрессия. Новая степень каждый день.
Когда ферма вырастает, ее помещают в неблагоприятные условия — в темноту. При этом 70% внутренностей клетки превращаются в масло, получаются «жирные клетки», которые и используют в качестве топлива.
В итоге — ферма не требует ничего, кроме солнца и углекислоты (CO2), что кстати экологически полезно, компактна, т.к. строится вертикально, имхо — будущее за биотопливом :)
кое чего по теме тины — freeenergyengines.ru/news/biologicheskoe-toplivo-iz-tiny.html
Ну… Просто — оно так только кажется. Дело в том, что помимо полного окисления метанола в топливной ячейке (до углекислого газа — СО2), происходит также и неполное (до угарного газа — СО). Платина, к сожалению, несмотря на всю свою благородность, довольно здорово взаимодействует с угарным газом.
Даже если довести техпроцесс до такого совершенства, что метанол будет окисляться на мембране на 100% (что в принципе невозможно), то угарный газ всегда есть в воздухе (понятно, что нужна только его четверть, которая приходится на кислород, но выделять кислород из воздуха — это на порядок более энергозатратный процесс, чем сможет выработать ячейка), и катализатор больше пары недель вряд ли проработает.
Даже если довести техпроцесс до такого совершенства, что метанол будет окисляться на мембране на 100% (что в принципе невозможно), то угарный газ всегда есть в воздухе (понятно, что нужна только его четверть, которая приходится на кислород, но выделять кислород из воздуха — это на порядок более энергозатратный процесс, чем сможет выработать ячейка), и катализатор больше пары недель вряд ли проработает.
Скорее всего окисление бутана в присутствии катализатора (платины, например), и протонной мембраны, примерно как в прямом метальном топливном элементе. Проблема только в нагреве до ~100 градусов цельсия.
Хотел бы я узнать состав этих термопар и их площадь для получения такого КПД и тока.
Помню, когда то в универе нам на ядерной физике рассказывали, что в СССР был проект по прямому преобразованию тепловой энергии в электрическую — ядерный реактор без потерь и теплоносителя. В активной зоне должны были находится множество термопар. Но к сожалению, или к радости, отказались от этой идеи по причине очень низкого КПД (а может и еще по каким причинам).
Помню, когда то в универе нам на ядерной физике рассказывали, что в СССР был проект по прямому преобразованию тепловой энергии в электрическую — ядерный реактор без потерь и теплоносителя. В активной зоне должны были находится множество термопар. Но к сожалению, или к радости, отказались от этой идеи по причине очень низкого КПД (а может и еще по каким причинам).
Картриджи, скорее всего, содержат не только бутан, а еще и какую-то часть катализаторов — потому и не предлагается их зарядка. И это не сильно отличается от покупки новой батарейки. Единственное, что сроки годности и емкость у них должна всерьез превышать характеристики существующих алкалиновых и щелочных элементов.
Не на бутане нужно было делать, а на метане. Тогда точно заправляемых катриджей хватило бы на бесконечно долго )))
Извините за занудство, но на русском языке есть устойчивое наименование «топлевный элемент» а не ячейка.
Научатся заправлять. :) Были ведь умельцы, которые вплавляли клапан в одноразовые зажигалки, когда те были в дефиците.
Интересно, почему никто не предположил, что в картридже после выработки его ресурса могут оставаться продукты химических реакций, которые нельзя просто вылить в водопровод и поэтому используется такая схема работы?
Единственное соединение, которое теоретически даст распад бутана и которое нельзя вылить в водопровод — C2H5OH.
Нет, конечно может еще образоваться бензол, который здоровью сильный враг. Но лишь немногим превышает вероятность самозарождения мышей из грязного белья.
Вот угарный газ возможен, только есть сомнение, что он останется в картридже.
Нет, конечно может еще образоваться бензол, который здоровью сильный враг. Но лишь немногим превышает вероятность самозарождения мышей из грязного белья.
Вот угарный газ возможен, только есть сомнение, что он останется в картридже.
Эх, хорошо бы:
* такой вот картридж
* фиговина для зарядки
* и плюс к этому чтобы можно было заряжаться от пропан-газовых балонов туристических горелок
И, млин, идеальный агрегат для походов и экспедиций получился бы.
Компактный, емкий и возможность заправки всегда под рукой.
Мечты, мечты…
* такой вот картридж
* фиговина для зарядки
* и плюс к этому чтобы можно было заряжаться от пропан-газовых балонов туристических горелок
И, млин, идеальный агрегат для походов и экспедиций получился бы.
Компактный, емкий и возможность заправки всегда под рукой.
Мечты, мечты…
Ну чо, ждем когда эту шнягу начнут встраивать напрямую в девайсы, а в самолеты вход с гаджетами будет запрещен :)
Вдруг вспомнил, что меня ещё не забанили на Гугле. Можно расслабиться и пока не запасаться клапанами высокого давления,- эта шарага с 2009 года обещает выпуск товарных образцов топливных ячеек и каждый год пролонгирует своё обещание.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Новый тип топливной ячейки от Lilliputian Systems