alizar 16 окт 2007 в 10:46

RBN назвали рассадником мировой киберпреступности

2 мин

1.1K

Хостинг

+17

Комментарии 41

Abnormalpsycho 16 окт 2007 в 14:19

Раз не нарушает законов, никто его и не прикроет.
Устроили рекламу для хостинга, чтобы больше спаммеров к ним обращались...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Lain_13 17 окт 2007 в 09:09

А разве Uplunk это игра, а не пророчество? О_о

Zelgadis 1 апр 2012 в 00:04

Жгите сударь.

ytsuken 16 окт 2007 в 15:30

Господа забыли про DMCA? Хостер не несет никакой ответственности за содержание, которое размещают на его серверах юзеры хостера.

Такое впечатление, что на дворе 1996 год, чесслово... А Спамхаус та еще контора - очень уж про нее интересные вещи знающие люди рассказывают;)

consolamentor 16 окт 2007 в 19:36

например?

juks 16 окт 2007 в 20:18

Не несёт-то не несёт, но в любом нормальном договоре нормального оператора строго сказано, что всякого рода нелегальной и нежелательной ботвой на предоставляемых ресурсах заниматься запрещено. Надо думать, это нужно для того, чтобы оставлять за собой право отстранить клиента от предосталвяемых услуг когда есть на то причины.

statievsky 17 окт 2007 в 05:49

DMCA так и не был (слава Кришне и Аллаху!) ратифицирован Всемирной организацией по интеллектуальной собственности, оставшись законом на территории исключительно США. Так что им руководствоваться по меньшей мере не корректно.
А вот как у нас обстоят с этим дела - плохо представляю, но преценденты когда судили за сообщения на форумах владельцев этих форумов были. И оправдания что это только сервис с ответственностью на пользователях суд во внимание не принимал.

altmind 16 окт 2007 в 15:47

действительно. если ничего не нарушено - какие претензии? и вообще, я бы на газету подал в суд, ибо "никто не может быть признан в нарушении закона, кроме как по решению суда"

RBN 16 окт 2007 в 16:53

что за бред, половина указанных IP к RBN никакого отношений не имеют.

ytsuken 16 окт 2007 в 17:59

...сказал хабрачеловек с очень красноречивым ником.

oalex 16 окт 2007 в 18:01

... зарегистрированный сегодня.

ytsuken 16 окт 2007 в 18:03

ну что ж, reputation watch такой у них.

RBN 17 окт 2007 в 06:38

если вы про авторов то совершенно правы, т.к. это красноречиво показывает что проверять факты даже в солидных интернет изданиях не принято

RBN 17 окт 2007 в 06:36

вы что-то имеете против моего ника или просто ищите дешевой способ карму поднять ?

l0gin 16 окт 2007 в 17:35

Лучше бы ребята из WP своих "какеров" расследовали. А то уже утомили разными "V1agra onl1ne"...

simeona 16 окт 2007 в 19:34

А я вот думаю, неужели так трудно все это прекратить.
Почему нельзя обязать хостеров ВСЕГДА заключать письменный договор с клиентом. Тогда, даже если будет обнаружено нарушение закона, то всегда можно найти виновного.
А то закроют один аккаунт из-за жалобы. Спамеры арендуют другой сервер, переставляют винты и вперед.

Я бы понял, если бы спамили с серваков в какой-нибудь Нигерии. Так ведь из Питера. И сделать ничего нельзя. Не понятно. Видимо нашим властям это не надо.

pietrovich 16 окт 2007 в 20:50

имеют процент с продаж виагры? :D

ExH 16 окт 2007 в 23:52

А хостеры и так ВСЕГДА заключают договора. Только не обыкновенные, а договора публичной оферты. И закрыть какой-то сайт можно только по решению суда.
Вот лично вам никто не мешает обратиться в суд, выиграть дело и принести хостеру решение.
Я сомневаюсь что кто-то из хостеров откажет его удовлетворить.

Юридическая безграмотность людей, слепая вера в то, что придёт какой-то дядя и за вас всё сделает.
Право порой поражают.

simeona 17 окт 2007 в 00:39

А кого по этой оферте можно к ответственности призвать?
Я же не говорю про закрытие сайта. Закрыть сайт можно просто написав в соответствующую инстанцию, которая контролирует хостинг (накатать абузу, если на слеге).
Смысл ведь не в том, что бы закрыть сайт. В этом нет особого смысла ибо через 20 минут этот же сайт поднимется на другом аккаунте и домене. Смысл именно в привлечении организаторов к ответственности. Только так можно предотвратить появление новых преступлений. Неизбезность наказания действует безотказно.

ExH 17 окт 2007 в 01:16

Да всех и каждого! Договор на то и договор. В оферте скорее всего есть фраза о том, что клиент несёт ответственность по законам РФ. Если они нарушаются, то при желании найти того кто их нарушает можно в течении одного дня.
А чтобы такое желаение возникло, необходимо написать заявление в милицию.
Абуз пошлёт ваше телегу далеко и надолго, потому как закрыть сайт можно только решением суда.

simeona 17 окт 2007 в 04:35

В оферте, конечно, есть многое. Кроме главного. Там нет никаких контактных данных клиента. И найти виновного можно только при условии, что он не использует мер безопстности (например, элементарно прокси серверов).
А вот если обязать заключать нормальный договор, с паспортными данными, с адресом и телефоном, то будет совсем другое дело.

ExH 17 окт 2007 в 04:42

С чего это дело станет другим-то?
Вы хотите бороться со спамом путём введения поголовного учёта всех клиентов силами хостера?

simeona 17 окт 2007 в 05:01

Совершенно верно. Соответственно, при любом нарушении, можно будет привлечь виновных к отвественности.
Ибо сейчас безнаказанность развращает.

ExH 17 окт 2007 в 05:10

То есть по вашему введение паспортов снизило преступность?
Не кажется ли вам, что меры, которые вы предлагаете, только усложнят жизнь законопослушным пользователям?
Не думали ли вы что для криминала подделать или купить паспорт и т.п. документы не составляет большого труда?
Мне казалось что ошибочность вашего взгляда на безопасность стала всем известна. Во всяком случае она подробно освящена в работах, к примеру, Брюса Шнайдера.

simeona 17 окт 2007 в 05:25

Я к сожалению не знаком с работами упомянутого Шнайдера. Если вы думаете, что подделать паспорт и купить домен это одно и то же,что вы глубоко заблуждаетесь.
Если бы это было так, то зачем тогда вообще паспорта? Следуя вашей логике, то для того, что бы усложнять жизнь законопослушным гражданам.
Хорошая получилась дискуссия:)

ExH 17 окт 2007 в 05:35

Думаю что это одно и тоже. Купить домен в зоне .ru официально без предъявления паспорта не возможно. Хотя кто его проверяет?
Вообще-то да, паспорта усложняют жизнь. Почитайте историю возникновения паспорта. К примеру, в СССР. Как без паспорта нельзя было уехать их деревни работать в город.
Моё мнение простое.
Бороться со злоумышленниками путём проверки документов, введения сертификатов и т.п. средств не возможно.
Это только усложнит жизнь законопослушным пользователям.
Надо смотреть на эту проблему с другой стороны.
Надо сделать рассылку спама НЕ выгодной. Проблема сама исчезнет.
И ещё. Если вам не трудно, найдите исторический пример хотябы одного случая, когда введение дополнительных проверок помогло полностью решить проблему.

simeona 17 окт 2007 в 06:00

Вы идеалист. Разве я против того, что бы сделать рассылку спама невыгодной? Когда я это говорил? Предложить способ и я с радостью проголосую за него. Я пока такого способа не вижу. Поэтому предлагаю альтернативу. Конечно, полностью проблему это не решит, но уменьшит количество спама - это точно.

ExH 17 окт 2007 в 06:04

Альтернатива? Изменение протокола smtp. SPF на все домены.
Количество спама предлагаемое вами, конечно не уменьшит. Ибо интернет большой, всегда будут места где всё можно.

simeona 17 окт 2007 в 06:54

OK. Как мне кажется оба наши варианта не реальны, по крайней мере в ближайшее время. Поэтому и спорить не о чем:)

RBN 17 окт 2007 в 06:41

вы плохо читали договор, контактные данные есть ВСЕГДА.

ivanov39 17 окт 2007 в 06:54

Интересно, раз у RBN нет сайта, как они свою оферту делают публичной? может через IRC распространяют? :)

RBN 17 окт 2007 в 12:07

RBN не заключает с клиентами договор оферты

RBN 17 окт 2007 в 06:47

чуть ли не 80% хостеров не имеют своих ДЦ и либо аредуют обарудование либо просто занимаються ресейлингом. По этому обойти данное ограничение не составит никакого труда. А у крупных россиских хостингах и так как правило в договоре есть пункт по которому предоставление покупателем недостоверных данных о себе влечет немедленное расторжение договора.