Nokia представила аналог iPhone на базе платформы S60

[fog]

Да, в креативности рекламы своих продуктов Нокии до Эппл ещё далеко.

[CurlyBrace]

Мне кажется что это еще не реклама продукта, а только первая презентация, но вобще конечно да, тяжело сравниться с Apple в области маркетинга.

[newon]

Дело, по-моему, даже не в креативности.
Презентации Apple намного более душевные, чтоли.
Джобс бы сам все показал и рассказал, а не стал бы ставить скучный рекламный ролик в несколько минут.

[mishad]

Просто в Эпл умеют преподнести свой товар... в этом заключается большая часть их успеха.

[mishad]

И не только Нокии :)

[fngl]

зато ногти стрижены =)

[newon]

Ничего страшного, сразу после выхода SDK для айфона, куча программистов кинуться писать под него приложения. Так что, поклонники нокии, не обольщайтесь - еще немного, и айфон будет не только самым юзабельным, но и самым функциональным :)

[newon]

Ой, что это со мной?
"кинуТся"

[uranik]

У nokia в symbian s60 система платной сертификации софта ограничивает функциональность прог гораздо круче эпловских блокировок :)

[CurlyBrace]

Покажите мне программу, которую вам так и не удалось поставить на s60 )))

[uranik]

Я не читатель, я писатель. Хотел написать для своей нокии утилиту, которая отключала бы принудительную вспышку перед съёмкой - для этого программу нужно подписать сертификатом, который не дают простым смертным :( Обычные сертификаты для программистов-любителей позволяют обращаться не ко всем функциям API.

[Goganchic]

Имхо, дело в том, что каждый раз когда я ставил на s60 более-менее нормальную прогу, то мне обязательно говорили "эта программа подписана неизвестным поставщиком, вы действительно хотите ее установить?" Если честно - иногда это напрягает.

[sgnppv]

"Самым функциональным" - это вы, батенька, жоско отожгли. Symbian имеет ТАКУЮ кучу софта, что айфону и ен снилось...

[sgnppv]

Ну так можно сказать, что у новых (Z6, razr2 etc.) полноценная Linux под капотом :)

[sgnppv]

А мне думается бума не будет (он ужо прошел), SDK только породит более качественные приложения :) Кстати моторола вот-вт выложит свой SDK для свого мотолинукса...

"60 прцоентов телефонов к 2010 будут на линуксе" - кажется так моторола заявила :) И это зергут.

[DEL]

Порадовало... Если там полноценная Mac OS X, почему он такой не функциональный. Опять таки не убедили... Вы запускали на Iphone LAMP? А я на своей Нокии N800 запускал.

[DEL]

у меня стоял одно время Lighttpd+Ruby
На айфоне стояло? Почему вы так серьезно доказываете что на айфоне можно поставить тот же Апач? Он и не звонит без взлома. Лично я не собираюсь покупать телефон, чтобы разлочивать его и лишаться гарантии.

[amgorb]

Пока нокия и другии копируют iPhone и другие инновации, в темных коридорах Apple прямо сейчас разрабатывается продукт, который перевернет рынок летом-осенью 2008 :)

[DEL]

Любителям хвалить айфон, не понимаю чем он лучше моего n800.

[DEL]

Это относится и к любителям говорить, что Нокия сдирайт что-то с айфона:)

[glebone]

Кстати, N810 недавно анонсировали...

[DEL]

Знаем-знаем.

[seif]

тем что n800 не телефон..
и стоит дороже

[DEL]

239$ В США стоит. Это дешевле чем, айфон. А еще поспорить кто из них телефон. Айфон у нас не звонит, а у меня N800 отлично звонит по скайпу, есть гуглтолк и джаббер.

[seif]

гм. а на трафике не раззоряешься? да еще и самому скайпу платить..

[DEL]

Безлимитка

[seif]

o0 гпрс безлимитка? или это я отстал от жизни, или до нас оно еще не дошло..

[DEL]

Вайфай

[seif]

нуууу
это тоже самое что "айфон у нас не звонит"...

[DEL]

Ага очень тоже самое. Вайфай-то работает, а вот ваш айфон действительно не звонит. Кстати по gprs мало траффика кушается.

[seif]

угу
я про то что у нас вайфай работает не лучше айфона..

[grlm]

n800 не телефон.
n800 меньше живет от батарейки.
n800 не умеет нормально youTube.
n800 менее удобен в качестве плеера.
n800 имеет намного более фиговую камеру.

в общем n800 лучше только размерами экрана и возможностью установки софта. Поэтому я и планирую заменить свой на айфон.

[DEL]

1. Телефон, умеет говорить по скайпу, а айфон у нас в России вообще никак не звонит.
2. Живет много, не знаю сколько айфон, но без N800 вайфая неделю живет.
3. Умеет, смотрел ролики на ютубе.
4. Проигрывает музыку нормально, все удобно, видио есть перемотка и масштабирование нареканий нет.
5. Камера фиговая - факт, но зачем супер качество у веб камеры.

Такое ощущение если он у вас есть, что вы до конца с ним не разобрались.

[grlm]

1. Не буду дальше спорить, но те, кто хочет чтобы их айфон работал в России найдут способ.
2. Неделю живет если им не пользоваться. У меня его как читалки хватает на два дня.
3. Смотрел :) Рассинхронизация видео и звука - это фича? :))
4. Ага, Canola рулит. Но интерфейс айфона намного удобнее.
5. Возможно, но этим айфон лучше чем n800 что и требовалось доказать.

[DEL]

Рассинхронизации звука и видио не наблюдал.
На читалках работает больше недели.
А вообще обновление ПО не отменяли.

[Seregas]

кому нафиг нужен youTube на телефоне?

[newon]

Хм. Мне например. Люблю лечь, и перед сном посмотреть пару видюшек. С ноутом было бы неудобно, а айфон - в самый раз.

[DEL]

При чем тут Айфон? Не только он умеет это.

[newon]

вы читали вопрос? - "кому нафиг нужен youTube на телефоне?"

я чтото не припомню больше телефонов, умеющих проигрывать видео с youtube.

[DEL]

Вы читали обсуждение? N800 умеет. Только не нужно опять полемики что N800 якобы не телефон.

[newon]

1) что бы вы не говорили, он всё равно не телефон
2) он еще не вышел

исходя из этих фактов - iPhone единственный в своем роде :)

[DEL]

Да уж. Теперь все с вами понятно. Так к слову он вышел уже давно и звонить умеет по скайпу для этого не нужно ничего ломать как в айфоне.

[newon]

Товарищ  grlm, несколькими постами выше, посвятил всех нас в плюсы и минусы вашей замечательной N800.
Если она умеет играть видео с youtube также хорошо как айфон, то я за вас только рад.

[DEL]

Оффтоп. Вы лучше ответьте почем N800 еще не вышел.

[newon]

ах да, моя ошибка:
"Вы читали обсуждение?" - эта фраза меня смутила, и подумалось, что имеется ввиду девайс, представленный в топике.
тяжелый рабочий день... :)

[DEL]

Встречный вопрос: вы читали обсуждение? N800 умеет проигрывать видио с youtube.

PS. Только не нужно больше полемики, что N800 якобы не телефон.

[DEL]

Сорри, дубляж....

[blacknot]

А у меня были проблемы с youtube, железо порой не всё вытягивает, а хабр почему то тормозит неподецки,непонимаю причины. Но ведь вчера анонсировали Nokia N810, у неё firefox с полной поддержкой ajax и проц уже 400Mhz. А так согласен, N800 меня всем устраивает, кроме яркости экрана, на улице плохо видно. Но в новом N810 обещают большую яркость и встроенный GPS, так что на улице наверное будет всё хорошо.

Сама новость с тех. характеристиками — http://www.mobime.ru/news/2007/10/17/nokia-n810.html

[DEL]

На счет яркости согласен. На счет n810 видел, выйдет, вот и посмотри что к чему.

[Phenix]

Подвижки, которые идут на рынки, это конечно очень хорошо.

Но в таких инновационных гаджетах, на мой взгляд самую большую роль играет удобный и продуманный интерфейс. Чем, к сожалению сейчас страдают почти все модели с тачскринами НТС, Prada и т.д. разве что Apple предоставило мало-мальски адекватное решение.

Нокия, как видно, пытается совместить в своем интерфейсе возможность управления как с помощью тачскрина, так и с помощью пера.

Спорно решение, к чему оно приведет, увидим.

На мой взгляд, если опираться на представленное видео, элементы интерфейса будущего телефона от Нокия местами очень малы и попасть в них можно только пером, что не есть гуд.

[mishad]

Так по сути пальцем можно управлять и старенькими КПК... в чем тут инновация, не очень понятно.

[Phenix]

Ну я так понимаю что там будет Мульти-тач.

[mishad]

Простите за глупый вопрос, а это что? )

[Zeraman]

возможность управлять тач скрином двумя (не более) пальцами. На сегодняшних устройствах возможно обрабатывание только 1 прикосновения к экрану

[IPv6]

не только. удобство еще в том что двумя пальцами можно делать БОЛЬШЕ.
клик задает точку, два пальца задают линию. двумя пальцами можно маштабировать например.
Плюс ифон очень качественно реагирует на действие "нажал и тяни" для скроллинга например - движения на экране жестко привязаны к положению пальца и это действительно рождает ощущение комфорта. КПК-подобным устройстам такое не снилось. пока :)

[mishad]

А ну я так и подумал. Спасибо, что просветили.

[sgnppv]

в размереэлементов интерфейсов :) иногда непросто палецм попадать по кнопкам 10*10 пикселей :)

[DEL]

Уже видно к чему привело. Все замечательно у Нокии.

На моем N800 можно легко работать и пером и пальцем. Если вы нажимаете пальцем выдается большая клавиатура на весь экран, с которой легко работать пальцами, если нажимаете пером, то вываливается маленькая, похожая на ту, что в WM, только поудобнее. Если нажать пальцем на меню, то меню вываливается большим, удобным для нажатий пальцем.

[grlm]

ну-ну. особенно удобно скролить пальцами, ага :)

[DEL]

Веб-странички скролить удобно, когда читаю книги скролить тоже удобно.

[igorekk]

HTC завязаны на WindowsMobile, поэтому сложно от них ожидать чего-то оригинального.

[glebone]

Кстати, недавно на mobilereview прошла инфа http://www.mobile-review.com/fullnews/main/2007/October/18.shtml#16242
что НТС выпустит смартфоны на GoogleOS (там вроде linux переработанный)

[sys]

Apple просто умеет красиво свой товар обернуть (маркетинг это все до покупки). Практически любой их продукт уникален именно в отношении дизайна, в том числе дизайна интерфейса.
В том же самом iPhone не было особых революционных технических новшеств. Сенсорный экран - ему уже черт знает сколько лет. Мульти-тач - тоже не их выдумка.
А вот дизайн интерфейса по сути уникален. Это и ужерживает потребителей.

Так что именно интерфейс iPhone, на мой взгляд, есть та планка к которой будут стермиться все остальные.

[sys]

эх не успел первым написать (((

[glebone]

Мне кажется, в последнее время, Apple больше софтовая компания чем железная, a iTunes, iPhone попытки закрепится на рынке интернет-сервисов (что так и не удаётся сделать Microsoft)

[IPv6]

Видимо чувствуя на спине дыхание конкурентов, Эппл анонсировала SDK, позволяющее писать нативные программы под iPhone

Вот тут

имхо и цена на него упадет потом. Думаю Нокия оторвет кусочек пользователей, но все равно все будут помнить именно иФон как телефон с оригинальным дисплеем

[rbaskov]

Все же вроде вопрос в том, будет ли она открыта, как хотелось бы всем.

[subz]

Надеюсь специалисты из Нокиа дополнили электростатическую составляющую тачскрина разумными датчиками давления. Айфоном в перчатках пользоваться невозможно - сейчас холодно, для того чтобы хотя бы ответить, приходится снимать перчатки.

За рулем, наверно, вообще чума, развлечение не для слабонервных =)

[newon]

Для того чтобы ответить без перчаток, существует кнопочка на гарнитуре.

[subz]

Кнопочка на гарнитуре может и спасает, но я, например, не пользуюсь handsfree-устройствами =( Смотрю как мучаются "счастливые" обладатели Айфона - появляются сомнения об удобстве использования.

Тут вспомнилось, что недавно Apple запатентовала технологию, которая сможет решить эту проблему. Посмотрим, во что это выльется.

А Нокиа... Нокиа умеет удивлять. Так что ждем =)

[newon]

ну, для меня айфон в первую очередь плеер, поэтому наушники и, соответственно, гарнитура, всегда в ушах.
кстати в метро, когда другими телефонами пользоваться нереально - затычки vModa + стандартная эппловская гарнитура очень выручают - отличная слышимость в обе стороны :)

[arthurgrishin]

Насчет перчаток - действительно неудобно, а за рулём нормально, тем более с handsfree. Просто телефон делался с расчетом на то что в автомобиле его использовать будут соблюдая ПДД, а не так как у нас в стране, каждый второй за рулём пишет смску глядя в экран на скорости n км/ч.
P.S. Я не защищаю iPhone, я гоню на наш менталитет! ;-)

[pudovkin]

"От себя хотелось бы добавить, что выход iPhone подстегнул разработчиков шагнуть на следующую ступеньку в развитии технологий."

айпхон не подстегнул, а вынудил. уверен, что наработки были и задумки были на несколько лет вперёд, однако гиганты просто не шевелились, а лениво выкатывали на рынок продукты __слегка__ изменяя и добавляя тех. составляющую, меняя обёртку, т.е. корпус, утверждая что работают над ДИЗИГНОМ и ПОЗИЦИОНИРУЮТ аппараы, "ищут" НИШУ, ЦА и подобную утопию. подтверждений куча.

яббл искуссно поднял, хоть и искуственно планку, потому что надо было начинать с громкой и, по обыкновению, безкомпромисной заявки.

[pudovkin]

да, про нокио. увиденное (еще дня два назад это видео и пару месяцев видео о новом интерфейсе) не впечатлило. вторично.

[Rain]

Ктобы что не говорил, а софт S60 явно создан под влиянием iPhone.

[Zeraman]

Молодой человек, Series 60 была еще задолго до Iphone. N-gage был, помнится еще с ней. Так что вы бредите.

[Rain]

А у вас просто глаз нет. Посмотрите, как этот софт выглядит сейчас, в представленном ролике.

[sgnppv]

Это плохо?

[DEL]

Да.... это все равно что сказать, что 486 процессоры появились под влиянием Core Duo 2:)

[lebowski]

клево бы было вставить в видеоряд прикосновений расстегивание бюстгалтера мужскими руками :)

[sgnppv]

Клон айфон, клон айфон.. вся идея айфона - в дисплее о весь девайс, при минимальном размере девайса. к этому эволюционировали медленно, но верно все телефоны.

Грамотный интерфейс - заслуга эпла. Но - крупные (удобней щелкть пальцем) и полупрозрачные (не мешают) кнопки - неужели должно быть прерогативой эпла? Тогда и "раскладушки" должна делать только моторола, и никто другой.

З.Ы. ктонибудь заметил фразу "physcal feedback"? Что это?
З.З.Ы. девка страшная 8)

[Shark]

На телефоне стоят т.н. акселерометры; они определяют положение и движение устройства в пространстве. Т.е. вы сможете управлять устройством махая, тряся, переворачивая его и т.д.

[Rain]

Отлично, это еще и клон Wii.

[sgnppv]

"Клон" - это когда создается копия, пытающаяся быть точной, но в итоге - хуже оригинала (Долли померла позже Молли). То есть идет заимстование комплекса идей.

Взятие идей, до которых можно спокойно было и самим (экран во весь девайс, крупный и полупрозрачный интерфейс, акселерометры) - это не клонирование. Это создание своего комплекса идей.

Ведь у автомобилей 4 колеса и руль - почему тогда Запорожец не называют клоном Порше?

[Rain]

Запороженц не называют клоном Порше т.к. у него отличный от Порше дизайн. А у S60 дизайн как у iPhone. Согласен, идею взять можно, но если ты берешь ее вместе с дизайном - это уже по-другому называется.

[sgnppv]

Эээ неее, дизайн то как раз другой. Идея дизайна интерфейса - да (крупно и прозрачно), а сам дизайн - нет.

[sgnppv]

Согласен, удивляют такие фразы... и тачскрин тоже в эпле изобрели...

[sgnppv]

и тачскрин вообще? А микрософт что, пользуется патентом эппла на мультитач? (Surface)

[IPv6]

у майкрософта принцип другой и свой патент. у них под этим серфайсом камеры стоят и смотрят кто на ктол кликает или кладет на него.
у ифона же сам экран хитрый

[sgnppv]

мне кажется, или "хитрый" экран запатентовала совсем недавно, а в iPhone использован обычный экран, но зато хитрым софтом? :)

Спрашивается, кто мешает обычному тачу "ловить" сразу несколько нажатий? Софт :)

[Kukalyakin]

Эйпл АйФон - продукт для казуалов. Что-то вроде женских романов в сфере гаджетов.
Смарты же Нокии - для вдумчивых, где-то хардкорных гаджетоманов. Более продвинутых и интеллектуальных читателей.

Вторый считают первых тупыми, а те в свою очередь других - зажравшимися.

[CurlyBrace]

Интересная позиция. Надо будет поразмышлять о ней, в туалете... )

[Kukalyakin]

В общем, да. И те и те нашли свою аудиторию))

[CurlyBrace]

Как бы мне отписаться от комментариев к этой новости? Достали холиворить...

[dinamyte]

Только если в Тюнинге. ;)

[TDionis]

Как китайцы, так сразу "клон", а как nokia, так "аналог" :)

[Sunset]

У Nokia еще в прошлом году был прототип смартфона на WM, так что ждем только отмашки Microsoft :)

[Forsa]

откуда такая инфа?

[CurlyBrace]

Вы веткой ошиблись, уважаемый :)

[Sunset]

HTC говорила официально в одном из интервью.

[persibiz]

В следующем году, наверное, увидим уже и UIQ с поддержкой управления пальцами. =) Буквально сегодня мелькала новость на MR. Но Nokia будет однозначно первой...
Мне почему-то кажется, что с их подходом к дизайну должно получиться очень даже неплохо.