Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 23
Частенько стал задумываться — сколько же реально времени прошло с момента анонса. Волпейпер помню до сих пор.
Нифига не понял о чем пост, но хотлось бы уточнить, что
Не только для гиков, но и для бизнеса. Нет, не для менеджеров, а для бизнеса — все мобильные девайсы для производственников, работников складов, скорой помощи, for ex, — на WinCE.
И хотя андроид потихоньку поджирает долю за счет дешевизны самого клиентского устройства (а бизнес приложение можно развернуть через веб, например таксопарки так уже не первый год делают), а айфон сожрал долю блекбери у менеджмента, реальной альтернативы для производственных задач они не предоставили.
Но потребительский рынок — да, просран полностью,спасибо Джобсу за это
«бородатые» устройства на windows mobile для гиков,
Не только для гиков, но и для бизнеса. Нет, не для менеджеров, а для бизнеса — все мобильные девайсы для производственников, работников складов, скорой помощи, for ex, — на WinCE.
И хотя андроид потихоньку поджирает долю за счет дешевизны самого клиентского устройства (а бизнес приложение можно развернуть через веб, например таксопарки так уже не первый год делают), а айфон сожрал долю блекбери у менеджмента, реальной альтернативы для производственных задач они не предоставили.
Но потребительский рынок — да, просран полностью,
Этот пост о том, как повлияла Apple на развитие индустрии. В каком состоянии на тот момент был рынок мобильных устройств. Конечно же она была написаны не без личностных пристрастий.
То что WM использовался в производстве — это да, но это не означает, что он был удобен. Его использовали в силу отсутствия вариантов.
Немного не понял про альтернативу в наши дни. Ведь как раз сейчас существует множество решений для их реализации, разве из функционал с лихвой не перекрывает решения того времени?
То что WM использовался в производстве — это да, но это не означает, что он был удобен. Его использовали в силу отсутствия вариантов.
Немного не понял про альтернативу в наши дни. Ведь как раз сейчас существует множество решений для их реализации, разве из функционал с лихвой не перекрывает решения того времени?
Вы меня извините за опосредованное качество. В правилах указано не говорить про то, что это первая статья и тому подобное, но вся мысль была лишь донести мое представление и понимание той ситуации, что имела место. Для аналитики объем статьи был бы куда больше. Возможно, что я ее напишу, просто надо более детально и кропотливо сесть за «ворд», и уж тогда, надеюсь, она Вас устроит.
все мобильные девайсы для производственников, работников складов, скорой помощи, for ex, — на WinCE
Интересно, почему? Неужели под неё удобно программировать?
реальной альтернативы для производственных задач они не предоставили.
А что в этих задачах такого специфического?
Интересно.
А что в этих задачах такого специфического?
Ничего, просто софт уже написан и переписывать с нуля необходимости нет вообще.
Неужели под неё удобно программировать?
Ну для начала — да, легче. В теории, любой win32 программист может писать софт для winCE, а с появлением compact .net framework это стало не просто теорией, а реальностью. Да, там есть свои захеры и закидоны, возможностей гораздо меньше чем у полноценного .net, но это работает на [практически] любом winCE устройстве, а их много разных;
А что в этих задачах такого специфического?
У winCE (читай Windows Mobile) есть развесистый набор коммуникаций, начиная с банального RS-232 и заканчивая IrDA и Bluetooth, соответственно — можно навешивать кучу всякой периферии: штрихкод сканер, этикет принтер, RFID читалки, спец-оборудование; причём не нужно ходить в Редмонд для одобрения каждой отдельной железки, пиши драйвер и общайся.
Сравните это с тем что предлагает iPhone (dock connector с весьма ограниченной, AFAIR, функциональностью) и Android (USB host в лучшем случае), и это спустя 5 лет, как уже было сказано.
А ещё — наличие rugged исполнения (ау, Apple), полноценного шифрования, возможностью ставить свой софт (тут усмехающийся смайл), выбор железа от не одного поставщика (тут снова смайл) или хотя бы не одного варианта (тут ехидный смайл). Ну и желательно живущие дольше одного дня и работающие при отрицательных температурах (тут полуистерический смех).
Вот, посмотрите на то, что предлагает Motorola сейчас, и это только мейнстрим, без ускоспециализированных устройств и девайсов на заказ. В частности посмотрите на тот же MC3100 Series, в особенности на User Environment. Потом сравните с любым девайсом на Android/iOS. А когда сравните — почитайте для MC9190.
Ну а потом посмотрите на WT4000 и попробуйте найти аналог у Apple (хаха) или на Android (лично мне не встречалось).
Юзкейсы — посмотрите на Intermec 70, хоть и маркетинг — но вполне вменяемый и реальный.
Терминалы сбора данных — Motorola Symbol, CipherLAB, тысячи их.
Нефтяники, выше помянутая скорая помощь, мальчики (и девочки) собирающие «пред-заказы» в МакДональдсе, службы доставки.
Фух, надеюсь, хотя бы частично, я ответил =)
В качестве бонуса — промо MC9500:
Windows CE в этом плане как раз не является незаменим, и к нему активно лезет Android, потому что все необходимые функции реализуются OEM/ODM'ами в зависимости от требований заказчика. Те же NSA используют Android из соображений более гибкой возможности обеспечения безопасности.
Что касается устройств для энтерпрайза, то Android тоже есть что показать:
1). Противоречивый планшет от Motorola Solutions.
2). Android-монстры с RFID-ридерами
3). Тоже планшеты от Bluebird Pideon.
Более того, почти каждое устройство с Android 4.x потенциально enterprise-ready. И шифрование, и VPN, и баркод-сканеры, и т.д., и т.п. Более того, Samsung и Motorola Mobility имеют свои версии enterprise-ready устройств с разного рода сертфикацией.
Понятное дело, что принятие Android идёт медленно, потому что инфраструктура enterprise построена преимущественно на решениях Microsoft, поэтому логично использовать embedded-ОС именно от неё, а не от Google, но вот аппаратных ограничений использовать RFID-сенсоры, принтеры наклеек и прочая-прочая нет.
Что касается устройств для энтерпрайза, то Android тоже есть что показать:
1). Противоречивый планшет от Motorola Solutions.
2). Android-монстры с RFID-ридерами
3). Тоже планшеты от Bluebird Pideon.
Более того, почти каждое устройство с Android 4.x потенциально enterprise-ready. И шифрование, и VPN, и баркод-сканеры, и т.д., и т.п. Более того, Samsung и Motorola Mobility имеют свои версии enterprise-ready устройств с разного рода сертфикацией.
Понятное дело, что принятие Android идёт медленно, потому что инфраструктура enterprise построена преимущественно на решениях Microsoft, поэтому логично использовать embedded-ОС именно от неё, а не от Google, но вот аппаратных ограничений использовать RFID-сенсоры, принтеры наклеек и прочая-прочая нет.
к нему активно лезет Android
Конечно, свято место пусто не бывает, особенно если вокруг этого место крутятся большие бабки.
необходимые функции реализуются OEM/ODM'ами в зависимости от требований заказчика
В том то и дело, что необходимые функции уже решены на множестве устройств от нескольких производителей, т.е. не надо ничего заказывать, можно выбирать из готовых решений. Дроиду до этого ещё расти и расти.
используют Android из соображений более гибкой возможности обеспечения безопасности
читай — из-за возможности нафиг переписать всё под себя =)
Противоречивый планшет от Motorola Solutions
Не то слово противоречивый, и опять таки — планшет.
Android-монстры с RFID-ридерами
Угу, Windows Mobile 6.1, Widnows Mobile 6.5(optional) or Android (optional), хорошо показывает откуда ноги растут, т.е. на имеющейся WinCE платформе запустили Андроид, дело HTC HD процветает и показывает гибкость имеющихся решений на WinCE :)
Тоже планшеты от Bluebird Pideon
Coming soon, т.е. их даже в реальности пока нет.
Более того, почти каждое устройство с Android 4.x потенциально enterprise-ready
Потенциально, но явно не достаточно, т.к. большинство устройств, включая тот же ET1, на 2.3.*, т.к. слишком много пилить приходится. Так же, нужно четко понимать, что наличие EAS и офисного пакета даёт возможность работать белым воротничкам, но это не то что нужно голубым воротничкам.
Motorola Mobility имеют свои версии enterprise-ready устройств с разного рода сертфикацией
Ой, не смешите меня, весь enterprise оборачивается чуть более широким набором VPN, поддержкой печати и Citrix AnyConnect в прошивке. Я в курсе, т.к. этим enterprise-ready телефоном (RAZR) пользуюсь.
поэтому логично использовать embedded-ОС именно от неё
В корне неверная предпосылка, принятие андроид решений идёт медленно в первую очередь из-за отсутствия этих самых решений, интерконнект то сделать никогда проблемой небыло. А отсутствие решений — следствие неготовности платформы как таковой для роли большей, чем мобильный почтовый клиент. Замкнутый круг, однако =)
вот аппаратных ограничений использовать RFID-сенсоры, принтеры наклеек и прочая-прочая нет
Естественно нет, никто и не говорит что они есть. Проблема в том, что на WinCE ты всегда знаешь что у тебя есть пачка COM-портов, по которым ты сможешь общаться с любым навесным оборудованием, а на Андроиде для этого придётся заказывать железку, на которой порты гарантированно будут, опять разница в «уже есть» и «будут если закажешь».
Резюмируя: не смотря на 5 лет развития iPhone и 4 года — Android, они так и не смогли предоставить платформу, на которой можно было реализовать то, что уже много лет успешно реализуется на WinCE.
Что будет дальше — посмотрим, но Яблоко явно в эту степь никогда не попадёт. Что же касается Гугла — зависит от него самого, но нужно понимать, что тяжелый энтерпрайз и сфера интересов Гугла — разные вещи.
Конечно, свято место пусто не бывает, особенно если вокруг этого место крутятся большие бабки.
Да не особо. Бизнес слишком нишевой, продавать всякие самсунг гэлакси миллионами проще, чем заморачиваться на этом рынке. Операционная прибыль той же Motorola Solutions в Q2 2012 была около 300 млн. долларов, что очень круто, но по сути та же Motorola и составляет основного игрока в этой области.
читай — из-за возможности нафиг переписать всё под себя
Ну, видимо, не всё, раз Google фактически все наработки NSA бэкпортировал в основную ветку Android.
В том то и дело, что необходимые функции уже решены на множестве устройств от нескольких производителей, т.е. не надо ничего заказывать, можно выбирать из готовых решений. Дроиду до этого ещё расти и расти.
Дык, не сколько Android, а тем OEM, что есть на рынке. А резона переходить массово на Android нет особого резона, если и WinCE свои функции на отлично выполняет.
Угу, Windows Mobile 6.1, Widnows Mobile 6.5(optional) or Android (optional), хорошо показывает откуда ноги растут, т.е. на имеющейся WinCE платформе запустили Андроид, дело HTC HD процветает и показывает гибкость имеющихся решений на WinCE
И одновременно показывает гибкость Android. =)
Потенциально, но явно не достаточно, т.к. большинство устройств, включая тот же ET1, на 2.3.*, т.к. слишком много пилить приходится
Приходится, но, в отличие Windows EC, которая в своём развитии остановилась уже пару лет, Android динамично развивается. Windows Phone 8 пока явно не годится на замену своему боевому предку. Кроме того, у Android в июне было важное обновление именно для OEM. Google наконец родил Platform Development Kit, который идентичен Platform Builder для Win EC. Понятное дело, этот PDK касается только Android 4.*.
В корне неверная предпосылка, принятие андроид решений идёт медленно в первую очередь из-за отсутствия этих самых решений, интерконнект то сделать никогда проблемой небыло
Не совсем. Причина медленной адаптации Android в отсутствии спроса на него. Он не предлагает ничего действительно необходимого по сравнению Win EC. Поддержка современных чипов с многоядерными процессорами и видеоускорителями определённо не входит в сферу интересов enterprise. Хотя если учесть, что Windows Embedded Compact последний раз обновлялась года два назад, то тут Win EC выглядит отнюдь не выигрышно.
Кроме того, как отмечал выше про PDK, OEMам совсем не в радость самим собирать ОС из исходников.
Резюмируя: не смотря на 5 лет развития iPhone и 4 года — Android, они так и не смогли предоставить платформу, на которой можно было реализовать то, что уже много лет успешно реализуется на WinCE
Тут необходимо учитывать, что WinCE на рынке эдак лет 15. А Android придвинулся почти в упор к WinCE всего за 4, вытолкнув её как с рынка потребительских/бизнес-мобил, так и начав пролезать на рынок этого самого тяжелого энтерпрайза и уже даже банальных навигаторов, туалетных бачков и медицинского оборудования. А интересы Google на рынке такого энтерпрайза не так важны, как важны интересы участников Open Handset Alliance.
Откровенно говоря разговор вышел за пределы статьи. В ней идет рассуждения и потребительских устройствах. Вы же начали обсуждать wm, как узкопрофилированную платформу. Но даже если бы она имела возможность к существувонию, то хотя бы существовали по прежнему на ней устройства, но увы на ней поставили крест от микрософта, пооизводителя и заканчивая конторами, которые использовали сей чудо.
Ну для начала — да, легче. В теории, любой win32 программист может писать софт для winCE,
Как бвыший Win32 программист (WinAPI, MFC) могу сказать, что на Java писать намного проще и удобнее, не говоря уже о восхитительной Scala, на которой тоже, говорят, можно писать под Android.
а с появлением compact .net framework это стало не просто теорией, а реальностью.
В своё время (после опыта полноценного C#) присматривался — мне показалось, что он совсем вообще до жути урезан (конкретику уже не помню). Тогда на фоне JavaME это было как бы нормально. А сейчас Android задал новый уровень мобильного managed кода, выпустив для Android реализацию практически полноценной (по сравнению со стандартной дэсктопной) Java, которая по-моему просто лютый бешеный торт для прикладного разработчика по сравнению с любым Win32, а недофрэймворки вообще стоят в стороночке и краснеют… А вот что из себя представляет в плане программирования Apple — не знаю, но на него вроде даже нельзя нормально самописную программу поставить, не проведя через этот их store, и с периферией таки туго, так что эти действительно мимо кассы.
Вообще спасибо за ответ. Вполне содержательно и ссылки интересные.
У Стива Джобса была одна очень важная черта, о которой он сам и говорил: «Я не буду продавать продукт, который на все 100% не нравится мне самому»(не претендую на дословную цитату). Я считаю, только благодаря этому его товары завоевали доверие — он вылизывал каждый продукт до всех мелочей, которые смог найти.
Это отличительная черта отдельных людей делать максимально хороший продукт или свою работу и, по возможности, компаний которые в них работают. Еще со школьных лет и по сей студенческий день замечаю, что большинство довольствуются малым. Мало того, что большинство не способно в наши дни сделать что то действительно на отлично, так и без оглядки на имеющийся аналог. И если это большинство честно бы себе отвечало на вопрос какого качество их работы, то выше «удовлетворительно» они бы не слышали от себя. Это чума нашего общества, повсеместная халтура и любовь полагаться на авось — «и так сойдет».
он вылизывал каждый продукт до всех мелочей, которые смог найти.
Значит плохо искал: встроенный слот для SD-карт, USB host порт и возможность если не звонить, то как минимум отправлять SMS с iPad, оснащённого сотовым модулем, мне кажется, очень существенно повысили бы практичность устройства.
Не хочется с Вами спорить по этому поводу, так что просто останемся при своих мнениях.
p.s. А так да, практически к 95% всех вещей в мире я бы добавил что-то такое, что было бы полезно конкретно мне, вот только вещи выпускают не только для меня, а для всех.
p.s.2 Кстати говоря, не раз упоминалось что Apple в своих продуктах стремится к минимализму(читай выкинуть все то, что может быть не нужным в данный момент).
p.s. А так да, практически к 95% всех вещей в мире я бы добавил что-то такое, что было бы полезно конкретно мне, вот только вещи выпускают не только для меня, а для всех.
p.s.2 Кстати говоря, не раз упоминалось что Apple в своих продуктах стремится к минимализму(читай выкинуть все то, что может быть не нужным в данный момент).
А по мне, самые важные изменения — это создание единой платформы. Apple закабалила пользователя, привязав к своей инфраструктуре. Теперь это стремиться сделать каждый. В итоге пользователь стал абсолютно зависим от текущей платформы. Ведь если у тебя есть куча купленных приложений и вагон музыки с фильмами, то достаточно трудно сменить платформу. А сменить только мобильник или десктоп — сразу выпадаешь из инфраструктуры и все друг с другом не очень ладит.
Надеюсь постепенно начнутся какие-то подвижки по извлечению пользователя из этого рабства. Не знаю кому как, а мне достаточно часто нравятся устройства из разных группировок. А вместе ими пользоваться становится все сложнее и сложнее.
Надеюсь постепенно начнутся какие-то подвижки по извлечению пользователя из этого рабства. Не знаю кому как, а мне достаточно часто нравятся устройства из разных группировок. А вместе ими пользоваться становится все сложнее и сложнее.
И все же тема не раскрыта: что же такого было у iPhone, чего не было у Nokia и что позволило iPhone победить всех конкурентов? Неужели достаточно было нескольких фенечек в интерфейсе (двухпальцевый зум, прокрутка страниц в одно касание)?
В последнее время на хабре море вот такой диванной аналитики, начинающейся словами «я взгляну на индустрию через призму лет», в которой эта фраза занимает ~20% текста. А в оставшихся 80% полное непонимание сути.
Позволь узнать в чем же не понимание? Это статья не претендует на научность и по размеру она максимально сжата, что бы как можно проще передать дух того времени в среде
Мобильных устройств.
Я же могу сказать, что последнее время на хабре много псевдонаучных статей, стоит вставит небольшое количество формул из высшей математики, как ее высоко оценивают, даже буду бредом, но это не по делу, как и у вас. Аргументируйте свою позицию.
Мобильных устройств.
Я же могу сказать, что последнее время на хабре много псевдонаучных статей, стоит вставит небольшое количество формул из высшей математики, как ее высоко оценивают, даже буду бредом, но это не по делу, как и у вас. Аргументируйте свою позицию.
На тот момент различные производители выпускали «бородатые» устройства на windows mobile для гиковПосле этой фразы текст можно не читать.
Если вы знали нормальных людей, которые использовали эти устройства, оставаясь довольными, то либо вы не можете здраво оценить уровень их «нормальности» относительно уровня их компетентности в технологиях, либо, опять же, вы себе врете. Еще в момент презентации ифона доля WM была не высока. А в последующие 2-3 года стремительна сошла на нет. От нее отказались от мало до велика. И вы после этого можете честно сказать, что это устройство с великолепным пользовательским опытом, а так же поддержкой производителя?
Увы, но им в удовольствие пользовались лишь те люди, которые знали от а до я в платформе или, которым хватало лишь пасьянса на устройстве. Но, что это за устройства, когда практически для всего нужен был гайд? Выйди сейчас подобная вещь, то кто бы стал её использовать?
Увы, но им в удовольствие пользовались лишь те люди, которые знали от а до я в платформе или, которым хватало лишь пасьянса на устройстве. Но, что это за устройства, когда практически для всего нужен был гайд? Выйди сейчас подобная вещь, то кто бы стал её использовать?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Революция, перетёкшая в эволюцию под эгидой Apple